Conseils

[Lally 21]

Bonsoir à tous je souhaiterais acheter un télescope assez puissant pour regarder les cratères de la lune auriez vous des conseils s'il vous plaît à me donner je ne m'y connais pas du tout en télescope ! Merciiiiii

[MCJC 6 632]

Il y a 1 heure, Adlucem a dit :

Je vais voir combien ça peut couter si ça vaut le coup d'upgrader le binze.    

 

L'adaptateur kodak coûte autour de 25-30 euros

 

Il y a 1 heure, Adlucem a dit :

Après, sur l'utilisation de cette monture que tu semblais déconseiller

 

J'ai déconseillé le matos Meade Infinity 90/600. Plusieurs raisons dont la monture,  le tube et les oculaires. Ça commence à faire beaucoup ...

 

Il y a 1 heure, Adlucem a dit :

les vis sans fin (qui sont des vis tout court, hein...) é

 

Les vis sans fin sont des vis sans fin. Peut-être qu'en France vous n'appelez pas ces vis-là "des vis sans fin". ?

 

 

Il y a 1 heure, Adlucem a dit :

ce qui parait largement suffisant pour un suivi pendant 2 h avant de les "rembobiner

 

Bien non car si tu suis Jupiter à fort grossissement, tu fais tourner les vis sans fin beaucoup plus vite que si tu regardes Jupiter à faible grossissement. Jupiter ne s'est pas déplacée plus vite mais tu es arrivé au bout de la vis sans fin beaucoup plus vite à fort grossissement. Et quand on fait du planétaire, on est en fort grossissement. 

 

Il y a 1 heure, Adlucem a dit :

Donc basique mais pas si mal et surtout facile à utiliser, non ? J'avoue que je ne peux guère juger car je m'en suis jamais servi.

 

Pour le terrestre, c'est parfait. Pour les faibles grossissement, c'est bien. Pour les forts grossissement, je déconseille. 

Donc, pour la Lune, oui. Pour Jupiter quand on veut voir ses satellites et pas que la planète, oui. Pour Jupiter à fort grossissement, c'est possible aussi mais on va arriver rapidement au bout de la vis sans fin.  

 

Pour ce qui est de mettre les jumelles dessus, t'as raison qu'en position debout, ça va être compliqué et douloureux. Mais assise sur une chaise à regarder le terrestre ou la Lune  quand est n'est pas trop haute (donc très souvent), il me semble que ça pourrait être cool et là c'est vrai que ça va prendre deux heures pour arriver au bout de la vis sans fin ...

 

Ou sur son balcon, toujours assise sur une chaise.

 

 

 

Modifié 24 avril par MCJC

[Adlucem 1 142]

il y a 24 minutes, MCJC a dit :

Les vis sans fin sont des vis sans fin. Peut-être qu'en France vous n'appelez pas ces vis-là "des vis sans fin". ?

oui la vis sans fin je pensais plutôt à la vis d’Archimède qui fait tourner une roue dentée sans fin justement, là pour la monture c'est une vis qui met un écrou en butée et au bout c'est la fin...

 

il y a 27 minutes, MCJC a dit :

Bien non car si tu suis Jupiter à fort grossissement, tu fais tourner les vis sans fin beaucoup plus vite que si tu regardes Jupiter à faible grossissement. Jupiter ne s'est pas déplacée plus vite mais tu es arrivé au bout de la vis sans fin beaucoup plus vite à fort grossissement. Et quand on fait du planétaire, on est en fort grossissement. 

 

Tu as l'impression que Jupiter va plus ou moins vite dans l'oculaire mais sa vitesse angulaire est la même à faible ou fort grossissement donc le suivi avec les vis "sans fin" sera le même.

 

[Lally 21]

Bonsoir à tous je voulais vous remerciez pour avoir pris le temps de m'aider à chercher un télescope, d'avoir pris le temps de m'expliquer les choses malgré ma connaissance zéro et surtout m'avoir fait apprécier ce site !!  merci à tous !!!! La bête est arrivé !! Pour l'instant je n'y comprends absolument rien mais monsieur 

@Adlucem m'a vérifier tout ça et j'y vois c'est déjà bien merciii mercii. Il va falloir que je m'habitue à l'effet mirroir et à bouger ces bidules pour pivoter 🤦 en attendant un truc plus simple je ferais comme ça 😂 

[Franck_77 1 537]

Le 25/04/2024 à 00:35, MCJC a dit :

Peut-être qu'en France vous n'appelez pas ces vis-là "des vis sans fin". ?

On appelle ça des "smart vis" en France ...

[Franck_77 1 537]

il y a une heure, Lally a dit :

en attendant un truc plus simple je ferais comme ça

Tu ne peux pas avoir plus simple sauf la monture Dobson... Mais tu vas pouvoir déjà bien t'amuser avec ça...

[grelots 255]

Il y a 9 heures, Franck_77 a dit :

Tu ne peux pas avoir plus simple sauf la monture Dobson... Mais tu vas pouvoir déjà bien t'amuser avec ça...

Quand il fera beau 🙃😉

C'est une des règles principale de l'astronome amateur. 

Quand tu as fait l'acquisition d'un nouveau matériel la météo est en général bien pourri pendant au moins 15 jours 🤣🤣🤣

[Bruno- 3 987]

Il y a 13 heures, Lally a dit :

Il va falloir que je m'habitue à [...] bouger ces bidules pour pivoter

Je te recommande de t'entraîner à manipuler le télescope de jour, à la maison (sans rien viser et surtout pas le Soleil), plutôt que de découvrir sa manipulation de nuit.

[Adlucem 1 142]

Un petit retour sur le matériel de @Lally où j'ai pu jeter un oeil, le petit mak 90 tout mignon est comme neuf avec son carton d'origine et les accessoires, oculaires 10 et 20, viseur point rouge, moteur, support de smartphone pour photo, tout est ok.

Pour faciliter les choses avec la monture équatoriale j'ai voulu mettre la petite Starquest en mode azimutal en basculant l'axe de latitude à 90°, l'axe AD fonctionne alors "à plat" avec celui de DEC à angle droit. Finalement c'est beaucoup plus simple pour un suivi manuel. SAUF QUE, à mon grand étonnement la vis qui règle la latitude est bien trop courte pour arriver à pousser la butée sur l'index 90° !

Du coup la monture mise en lat 90° qui n'est plus en butée de la vis "flotte" sur son axe, et même en le serrant comme une bête on arrive pas à le bloquer complètement, et il se dérègle à la moindre poussée.

J'ai cru un moment que l'axe avait été monté à l'envers mais non. Alors, soit la monture Starquest est interdite d'utilisation aux Inuits et aux Lapons, soit comme dit Boris Vian dans sa chanson "Y a qque chose qui cloche là dedans" !

Si quelqu'un ici possède cette Starquest et veut bien essayer la même chose ?

Je trouve ça très étonnant tout de même…

 

[Bruno- 3 987]

Puisque la monture va se manipuler avec les flexibles et qu'il faut faire l'équilibrage, est-ce vraiment plus simple de la mettre en azimutale ? Je ne suis pas convaincu :

− J'ai eu un 115/900 équatorial, je l'ai toujours utilisé en équatoriale (monture orientée vers le nord, axe réglé entre 40° et 50°), ça ne m'a pas gêné.

− En équatoriale, on fait le suivi avec un seul flexible. Je trouve que c'est un avantage pour une monture non motorisée. (Avec le 115/900 je n'utilisais pas le flexible, je tournais directement à la main l'espèce de petite roue qui sert pour la motorisation − quand elle est présente − c'était encore plus simple, pas besoin de chercher où est ce satané flexible dans le noir.)

[Adlucem 1 142]

il y a une heure, Bruno- a dit :

Puisque la monture va se manipuler avec les flexibles et qu'il faut faire l'équilibrage, est-ce vraiment plus simple de la mettre en azimutale ? Je ne suis pas convaincu :

 

Peut être mais il faut se mettre aussi à la place d'un utilisateur néophyte.

En premier lieu on a essayé et après équilibrage j'ai ajusté la petite monture Starquest à 43° visant le nord avec la boussole de mon téléphone "intelligent comme dit MCJC" donc en équatoriale en station. Dans ces conditions, on s'aperçoit vite qu'on est à la limite de l'aléatoire avec ce type de matériel dans les mains d'une personne novice. Primo, le setup pèse rien et bouge pour un oui pour un non, le contrepoids ne sert à rien et serait même trop encombrant et tout à fait superflu pour un mak 90. Secundo, le pointage d'un objet et son suivi équatorial n'est pas du tout intuitif, il faut basculer le tube, se tordre le cou pour repérer quelque chose dans le viseur point rouge, repositionner le RC qui se retrouve à l'envers... et zut en le dévissant ça a bougé j'ai perdu le nord !!! Tertio, pour faire le suivi avec un seul flexible, il faudra bien viser la polaire au départ, (et il faut d'abord savoir laquelle c'est) et ne rien faire bouger sinon soit on est dans les choux soit ça dérive et là c'est encore plus barbant à suivre et à rattraper qu'en azimutal.

Finalement, le plus simple pour commencer à se faire plaisir sans se prendre la tête serait de mettre le mak 90 sur un pied photo à poignée, la queue d'aronde est pourvu de deux pas de vis kodak, on gagnerait en transportabilité et en facilité d'utilisation.

 

[Bruno- 3 987]

il y a une heure, Adlucem a dit :

il faut se mettre aussi à la place d'un utilisateur néophyte.

C'était mon cas avec le 115/900 : je n'avais jamais utilisé de monture équatoriale avant.

 

il y a une heure, Adlucem a dit :

j'ai ajusté la petite monture Starquest à 43° visant le nord

Pour moi, ça suffit pour un suivi manuel.

 

il y a une heure, Adlucem a dit :

le contrepoids ne sert à rien et serait même trop encombrant et tout à fait superflu pour un mak 90

Il est trop lourd ? Effectivement, ça peut être embêtant car il est essentiel d'avoir un bon équilibrage (afin de se promener dans le ciel sans manipuler les flexibles).

 

il y a une heure, Adlucem a dit :

pour faire le suivi avec un seul flexible, il faudra bien viser la polaire au départ

Non, juste pointer vers le nord, ça suffit. Oui, il y aura de temps en temps des rappels en déclinaison, mais pas tellement.

 

il y a une heure, Adlucem a dit :

le plus simple pour commencer à se faire plaisir sans se prendre la tête serait de mettre le mak 90 sur un pied photo à poignée

Oui, mais seulement à faible grossissement. À fort grossissement, il faut un mouvement précis, ce qui n'est pas le cas des poingées de ces trépieds photo. Là encore j'ai essayé.

 

Et puis même si ce n'est pas simple au départ, ça s'apprend, et l'apprentissage fait partie du plaisir de la découverte.

 

Bon, on n'est pas d'accord, laissons Lally tester et décider...

[Adlucem 1 142]

il y a 35 minutes, Bruno- a dit :

Et puis même si ce n'est pas simple au départ, ça s'apprend, et l'apprentissage fait partie du plaisir de la découverte.

 

Oui comme tu dis, tout s'apprend, il suffit d'en avoir l'envie ou le courage ! Mais combien d'utilisateurs ont remisé leur scope au placard après quelques séances car c'était trop compliqué ? Certains comme toi peuvent prendre plaisir à lire les mode d'emploi, à expérimenter, à se documenter, d'autres préfèreront un instrument purement "grab and go" et "ready to use", on le pose et on regarde . Ça dépend des tempéraments en somme... Mais surtout au début, on a peut être pas trop envie non plus de se cogner des équilibrages et des mises en stations pour du visuel sur un balcon à la va vite ?

[polorider 798]

il y a 56 minutes, Bruno- a dit :

C'était mon cas avec le 115/900 : je n'avais jamais utilisé de monture équatoriale avant.

Pareil pour moi quand j'ai eu mon premier instrument, un C8 sur monture SP. Les mouvements "équatoriaux" s'apprennent très rapidement 

 

il y a 5 minutes, Adlucem a dit :

Certains comme toi peuvent prendre plaisir à lire les mode d'emploi, à expérimenter, à se documenter

C'est le minimum indispensable il me semble 

 

il y a 6 minutes, Adlucem a dit :

d'autres préfèreront un instrument purement "grab and go" et "ready to use", on le pose et on regarde .

là faut prendre un eVscope mais je crois qu'on sera hors budget 😉

[Bruno- 3 987]

Tu vois, Lally, on n'est pas d'accord mais on dit pourquoi. C'est ça qui compte. À toi de comparer nos arguments à tes gôuts (par exemple est-ce que tu aimes lire les modes d'emploi...  )

[serge vieillard 6 874]

c’est super tout ça !

pour le problème de butée en latitude qui ne se fait pas parce que ni conçu pour les inuits, -et d'ailleurs ni pour les pays tropicaux et équatoriaux...

Et donc, fait faire que le dit Bruno (d'une sagesse infinie ) , c’est de se mettre en....équatorial - quitte à lire le mode d'emploi. Même installée pifométriquement, l'aide est certaine, et donc ça vaut le coup....ou alors faut mettre l'engin sur un pied photo au regard du poids.

[Adlucem 1 142]

il y a 32 minutes, serge vieillard a dit :

c’est de se mettre en....équatorial - ....ou alors faut mettre l'engin sur un pied photo au regard du poids.

 

Ben oui, les deux solutions sont possibles, Lally a un pied photo et le tube pèse à peine plus qu'un réflex plein format , et puis en équatorial la monture est faite pour ça et y a aussi le moteur qui va avec, c'est sûr que ça marche, sauf si on se trouve aux pôles à cause de la vis. Bien que la vie soit trop courte, là c'est la vis qui est trop courte

 

 

[Lally 21]

Il y a 10 heures, grelots a dit :

Quand tu as fait l'acquisition d'un nouveau matériel la météo est en général bien pourri pendant au moins 15 jours 🤣🤣🤣

C'est exactement ça 😅

[Lally 21]

Il y a 8 heures, Bruno- a dit :

Je te recommande de t'entraîner à manipuler le télescope de jour, à la maison (sans rien viser et surtout pas le Soleil), plutôt que de découvrir sa manipulation de nuit.

Oui je le ferais 

[Lally 21]

Il y a 4 heures, Adlucem a dit :

Certains comme toi peuvent prendre plaisir à lire les mode d'emploi, à expérimenter, à se documenter, d'autres préfèreront un instrument purement "grab and go" et "ready to use", on le pose et on regarde . Ça dépend des tempéraments en somme... Mais surtout au début, on a peut être pas trop envie non plus de se cogner des équilibrages et des mises en stations pour du visuel sur un balcon à la va vite ?

Dès que le temps le permettra je vous dirais ça mais effectivement je suis plutôt du genre à préfère un truc prêt à regarder j'aime pas trafiqué faire des réglages ect malheureusement 

[Lally 21]

Il y a 3 heures, Bruno- a dit :

Tu vois, Lally, on n'est pas d'accord mais on dit pourquoi. C'est ça qui compte. À toi de comparer nos arguments à tes gôuts (par exemple est-ce que tu aimes lire les modes d'emploi...  )

Oui lol Je n'aime pas lire les modes d'emploi mais je le ferais tranquillement et j'essaierai ☺️

[MCJC 6 632]

Le 2024-04-26 à 16:59, Lally a dit :

va falloir que je m'habitue à l'effet mirroir et à bou

 

Tu pourrais t'acheter un redresseur terrestre. Ça ne sert pas à grand chose en astro quoi que c'est plaisant de voir le ciel tel qu'il est mais c'est pas vraiment nécessaire. Par contre, en terrestre, c'est indispensable.

 

Il y a 11 heures, Bruno- a dit :

Je te recommande de t'entraîner à manipuler le télescope de jour, à la maison (sans rien viser et surtout pas le Soleil), 

+++

 

 

[Franck_77 1 537]

Il y a 11 heures, Adlucem a dit :

il faudra bien viser la polaire au départ, (et il faut d'abord savoir laquelle c'est)

Ah bahh là, on n'a pas tiré le cul des ronces comme on dit chez moi ... Là c'est vraiment le B-A-BA...

[Adlucem 1 142]

Il y a 20 heures, Franck_77 a dit :

Le 27/04/2024 à 15:03, Adlucem a dit :

il faudra bien viser la polaire au départ, (et il faut d'abord savoir laquelle c'est)

Ah bahh là, on n'a pas tiré le cul des ronces comme on dit chez moi ... Là c'est vraiment le B-A-BA...

Je ne vois pas ce qui te fait rigoler, tu sais repérer la polaire, c'est tant mieux, saches qu'il existe quantité de personnes qui n'ont jamais été instruites de cela. Le véritable Ba ba c'est d'apprendre et non de croire qu'on sait.

Modifié 28 avril par Adlucem

[Franck_77 1 537]

il y a 53 minutes, Adlucem a dit :

Je ne vois pas ce qui te fait rigoler, tu sais repérer la polaire, c'est tant mieux, saches qu'il existe quantité de personnes qui n'ont jamais été instruites de cela

Ben, repérer la Polaire dans le ciel c'est vraiment, je réitère, le B-A BA, il n'y a aucune moquerie là dedans... C'est vraiment la base, si tu n'arrives pas à repérer la polaire (sauf si tu ne la vois pas d'où tu es évidemment), comment veux-tu te repérer dans le ciel nocturne ??? Comment mettre en station une monture équatoriale (hors bidules de la raquette), comment te repérer pour choper l'objet que veux ? 

Enfiiiin, encore une fois c'est vraiment la base... Et encore une fois il n'y a aucune moquerie de ma part, juste une interrogation ???

il y a 53 minutes, Adlucem a dit :

Le véritable Ba ba c'est d'apprendre et non de croire qu'on sait

"Tout le monde sait quelque chose mais personne ne sait tout", où bien "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien"  Crois-moi que je suis loin, mais très loin de croire que j'ai tout le savoir en astro...

Modifié 28 avril par Franck_77

[Adlucem 1 142]

il y a 43 minutes, Franck_77 a dit :

Enfiiiin, encore une fois c'est vraiment la base... Et encore une fois il n'y a aucune moquerie de ma part, juste une interrogation ???

Bien sûr que tout de go ça parait basique à celui à qui a on a appris ou qui a appris tout seul et qui pratique l'astronomie depuis des années, mais de nos modes de vie actuels, 80% de la population vivant en milieu urbain dans un écosystème détaché du monde extérieur,  privé de la transparence du ciel pour apercevoir seulement de temps en temps quelques lunes, Jupiters Vénus ou Sirius, et armé d'un GPS pour trouver son chemin. Il faudrait commander un sondage Sofres pour savoir quelle est la part des urbains de moins de 30 ans qui sauraient se repérer dans le ciel nocturne ? (Sans téléphone, j'entends bien). Je suis prêt à parier sur 10% grand max. Alors la polaire avec sa magnitude 2 qui s'en soucie...