jackbauer 2 13 758 Posté(e) 29 octobre 2018 ah bin bin bin... Au fait pour le Brésil, vu leur nouveau président, je crois que c'est définitivement râpé ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 758 Posté(e) 21 décembre 2018 Aie aie aie ça commence... La 1ère lumière est reportée d'un an, à fin 2025 : https://www.cieletespace.fr/actualites/premiere-lumiere-de-l-elt-decalee-a-2025?utm_source=feedburner&utm_medium=twitter&utm_campaign=Feed%3A+cieletespace%2FLVCd+(Les+actualités+de+Ciel+%26+Espace) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bulot 72 Posté(e) 23 décembre 2018 Bonjour Oh .... les plannings initiaux n'engagent que ceux qui y croient. il est évident (pour ne pas dire systématique) que ce genre de programme demandera plus de temps que le PI. Toutefois, s'il n'y a pas de pénalités de retard, tout le monde travaille dans un fauteuil... Y en a-t-il ? Bonne journée Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 24 janvier 2019 (modifié) Bonjour à tous. Avant de répondre je me présente un poil, cela me semble poli. Je baigne dans l'astronomie depuis tout petit. Mes parents avaient l'encyclopédie Tout l'Univers, et j'y avais découvert avec passion la fabrication de miroir de télescope. J'avais réalisé le mien à l'âge de 14 ans. Cette passion ne m'a pas lâchée. Après mes études d'ingénieur (Arts et Métiers) je n'ai postulé que vers une seule société: REOSC. Sous la pression et peut être la curiosité, au bout d'un an et demi, ils m'ont proposé un CDD. J'ai depuis exercé tous les métiers à REOSC: ingénierie, fabrication, process, projet, programme, et même directeur. J'ai été chef de projet pour la fabrication des miroirs primaires 8-m et secondaires 1.2-m du VLT, des primaires 8-m Gemini, du primaire 10-m Grantecan, et un tas d'autres optiques spatiales ou au sol. Je suis parti à l'ESO fin 2007, pour être chef de projet des optiques du futur télescope géant ELT de 39-m. J'y suis toujours :-) Je continue à pratiquer l'astronomie amateur quand le temps me le permet, pas facile car ma famille et mon boulot me prennent tout mon temps. J'ai quelques instruments et bidouille un peu... Je suis loin du niveau d'excellence de beaucoup sur ce site. Je peux néanmoins apporter un peu de mon expérience de ci de là. Modifié 24 janvier 2019 par Cay2 11 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 24 janvier 2019 Il n'y a pas de pénalités de retard, à l'ESO. Tous les contrats passés par l'ESO vers l'industrie ont des pénalités de retard, c'est la règle. Donc tout le monde travaille dans un fauteuil... électrique. Tout le staff ESO et l'industrie bossent à fond. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 655 Posté(e) 24 janvier 2019 bonjour et bienvenue ... 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 318 Posté(e) 24 janvier 2019 Bienvenue et merci d'intervenir dans ce fil : nous apprécions particulièrement les infos de première main Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 758 Posté(e) 24 janvier 2019 (modifié) Bienvenue sur le forum Cay2 La construction de l'ELT, sa 1ère lumière, constituent pour moi, et d'autres j'imagine, un point de repère, une raison d'espérer en des découvertes merveilleuses et inattendues : c'est le propre de ce genre de projet. Aussi j'espère que tu pourras nous donner de bonnes petites infos sur le déroulement des opérations. Récent communiqué de l'ESO : https://www.eso.org/public/announcements/ann19003/ Le miroir M2 vient d'être envoyé par les allemands à la société REOSC pour le polissage Modifié 24 janvier 2019 par jackbauer 2 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 24 janvier 2019 (modifié) Oui :-) Merci Le plus petit sur la gauche, en rouge (les gens de Schott sont en bleu) lunettes en mains, c'est moi :-) Depuis le M2 a fait un bout de chemin. Il a été livré à REOSC cette semaine :-) Pour ceux qui ne réalisent pas: le bout de verre est un miroir secondaire convexe qui sera perché à 70m de hauteur. C'est un 4m ouvert à F/1.1. Son asphéricité est proche de 2 mm !!!! Soit en gros 6 millions de franges ;-) Modifié 25 janvier 2019 par Cay2 6 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Huitzilopochtli 6 611 Posté(e) 24 janvier 2019 (modifié) il y a 8 minutes, Cay2 a dit : Le plus petit sur la gauche, en rouge Houla ! T'as pas l'air de rigoler ! Rassure-nous, tu souris parfois ? Modifié 24 janvier 2019 par Huitzilopochtli Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 24 janvier 2019 Salut Huittzilopochtli (c'est quoi ce nom???), Rassure-toi: Je suis le plus malfaisant des clients et en même temps le plus boute-en train :-) J'aime la vie, les gens, les projets fous, la techno, les fous rires :-) J'aime aussi le sérieux, le boulot bien fait, la précision. Concilier les deux fait de moi l'homme étrange parfois. Mais au moins avec moi on rigole :-) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 102 Posté(e) 24 janvier 2019 Il y a 1 heure, Cay2 a dit : qui sera perché à 70m de hauteur Hello Marc ! :-) 70 mètres ? C'est haut. Du coup, la coupole, elle fait combien, 80 de haut sur 80 de diamètre ? S Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arno C 1 045 Posté(e) 24 janvier 2019 Bonsoir à tous, Concernant ce M2, de visu, il me semble fin (à vu de nez ente 15 et 20 cm) donc déformable... Comme le primaire et les 8m des du VLT, j'imagine que sa forme sera ajustable en permanence. Vivement la suite de l'aventure Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 Oui, le dome fait environ 85 m de haut, et environ 100 m de large avec les salles auxiliaires. Le M2 a 100 mm d'épaisseur. Son support 18 points inclut une provision pour correction active de forme, mais elle n'est pas nécessairement utilisée ;-) Le M2 travaille très peu dans le champ, ou dit autrement est proche de la pupille. Ainsi les déformations du M2 sont corrigées par le M1. https://www.eso.org/public/france/images/ELT-M2-Render-CC/?lang 7 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
serge vieillard 6 842 Posté(e) 25 janvier 2019 (modifié) Whaooo ! que voila de information au plus près du projet. Merci infiniment et bien venu Cay2 (c'est quoi ce nom ?!?) Quel schéma ! on aurait envie d'avoir une légende des divers élements, de causser des choix, du pourquoi et du comment. Magnifique ! Modifié 25 janvier 2019 par serge vieillard Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 Bonjour Serge, C'est quoi ce nom? C'est mon diminutif aux Arts et Métiers. :-) Lire (Cay) au carré. Cela vient de Marc Cayrel, mon vrai patronyme. :-) Vous pouvez m'appeler Marc, c'est plus simple ;-) -------- Je viens de finir de lire l'ensemble des posts sur ce fil. Très intéressant de voir comment notre projet suscite engouements, déchirements, et frustrations. Un peu de positivisme que diable ! On peut causer des éléments, choix, techniques, pourquoi, comment et de l'age de la capitaine, à la condition pour moi, vous le comprendrez, de ne pas divulguer d'informations sensibles ou non publiques. Mes excuses par avance. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 Alors quelques mots sur ce secondaire: • Diametre mecanique : 4250 mm • Trou central : 800 mm • Epaisseur : 100mm • f/1.1 convexe, aspherique • Support axial 18 points (Passif + warping harness provision) • Support lateral 12 points • Systeme de positionnement : hexapode. • Masse du miroir: 3.5 t • Masse de la cellule : 8.5 t La cellule c'est la structure en noir sur l'image. Elle set reliée à la monture du télescope par les 6 actuateurs installés en périphérie. Ceux-ci permettent de compenser les dérives d'alignement dues aux variations d’élévation du télescope et aux changements thermiques. Leur précision est sub-micronique. Le support axial à 18 points est un 'whiffletree' typique, similaire à ceux qu'on retrouve sur les grands miroirs d'astro amateur. : des triangles empilés. Bon c'est un peu plus chiadé car il inclut une déformation active (warping harness) et des limiteurs d'efforts. Sur l'image ce support est visible sous forme de tripodes sous le miroir. Le support latéral est réalisé via des barres tangentes, visibles en périphérie du miroir . Elles sont elles aussi équipées de limiteurs d'effort. En cas de tremblement de terre important, les limiteurs d'effort entrent en jeu : le miroir se met a 'flotter', retenu pas des 'pinces' de securité (les machins en rouge au bord du miroir). Ainsi pas de casse du miroir ou endommagement de la mécanique. Voila, c'est un peu résumé mais une introduction. 2 1 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 (modifié) Pour les opticiens, les prescriptions optiques sont les suivantes : Modifié 25 janvier 2019 par Cay2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 Donc en gros une hyperbole convexe agrémentée d'un terme de puissance 4 (aspherique generalisé) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
a s p 0 6 845 Posté(e) 25 janvier 2019 comment est testé un miroir comme ça svp? déflectométrie? bras métrologique? interférométrie avec optique compensatrice? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 13 758 Posté(e) 25 janvier 2019 il y a une heure, Cay2 a dit : Je viens de finir de lire l'ensemble des posts sur ce fil. Très intéressant de voir comment notre projet suscite engouements, déchirements, et frustrations. Un peu de positivisme que diable ! J'imagine que tu fais allusion à notre ChiCyg… Il semble avoir disparu du forum !? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 Non, je ne vise personne en particulier. Il est vrai que le projet est avec rebondissements :-) Comme beaucoup :-) Et que cela peut generer pas mal d'interrogations... Pour le test du M2: interferometrie phase shitf avec optique compensatrice, (stitching avec matrice de Fizeau). Hihihi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 25 janvier 2019 (modifié) Merci Marc, c'est vraiment sympa d'avoir ce type d'info à la source. En voyant le "barillet", j'ai pensé à mon 18 points... légèrement plus chiadé... Bon par contre y'a un "détail" qui me chiffonne. Dites moi tous si je suis stupide, mais M2 pointe vers le bas, le miroir est-il collé aux 18 points? Comment ça marche cette affaire? Pas taper c'est vendredi soir et j'ai eu une bonne semaine JMarc Modifié 25 janvier 2019 par JMBeraud Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 25 janvier 2019 J'ai trouvé la réponse, Marc me dira si je me trompe, le document date un peu... ftp://ftp.eso.org/eelt-cad/Secondary Mirror Cell/_Documents/SOW/AD/AD1-E-SPE-308-0182/RD/RD1 E-TRE-ESO-308-0183-M2 Cell Design Report Draft 1.pdf p16 on trouve: J'imagine que quelques tests on dû être fait sur cette adhésif... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cay2 817 Posté(e) 25 janvier 2019 JMarc qu'une optique pointe vers le haut ou vers le bas le problème reste le même... La gravité déforme le miroir... Pour les astams le 18 pts 'pousse ' pour contrer la gravité, dans le cas présent il 'tire', donc le support est collé au miroir. L'amplitude de la déformation est la même, mais 'inversée' quand l'optique regarde vers le bas... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites