Lastrofieffe 301 Posté(e) 28 avril 2011 Ok, c'est vrai qu'en voyant ça, on peut tirer des conclusions hâtives; mais tous ne sont pas comme ça ! Il ne faut pas généraliser !"c'est la faute a la privatisation rampante. ok pourquoi pas , mais n'est ce pas un aveux d'echec ?":Non, je ne pense pas que ce soit un sentiment d'échec mais plutôt encore un signe de "faire du profit".Je vais laisser de côté le sujet "poste ou service public" car pour moi ce sujet pointe du doigt un problème à mon avis bien plus sérieux: celui du monde dans lequel nous vivons et la direction qu'il est en train de prendre.Il n'y a plus de place pour l'humain, on veut tout et vite. Nous vivons désormais dans une société qui nous pousse à l'instantanéité et sans faille. Les procès pour un rien sont désormais monnaie courante, et bien souvent ridicules. ( je ne dis pas que tu as tord par rapport à ta ccd ), j'élargis un peu le débat.Bref, pour le rêveur que je suis, le monde dans lequel je vis prend une direction qui ne me convient pas! Qu'y faire? Malheureusement on n'y peut pas grand chose. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
antoine 80 44 Posté(e) 28 avril 2011 Frédogoto, donc pour toi, si quelques salariés n'ont aucun respect pour les colis, il faut généraliser à tous les salariés? En tout cas c'est ce que je ressent en te lisant, à moins que ta formulation tronque ta pensée.Pour le public, la recherche du profit est moins importante que dans le privé, enfin surtout avant, car maintenant il faut que ce soit de plus en plus rentable, avec tous ce que ça implique sur la qualité du service et les conditions de travail des salariés. Ces mêmes salariés qui ont de plus en plus de choses à faire pour le même salaire et qui doivent souvent subir les remarque désobligeantes des clients pour des choses dont ils ne sont pas responsables, voire même qu'ils subissent. Ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas qui n'ont aucun respect dans le travail qu'ils font mais ça n'avance à rien de mettre tout le monde dans le même panier.Je sent que je vais bientôt être taxé de staliniste Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
antoine 80 44 Posté(e) 28 avril 2011 Bruno: je ne cherche pas à ne pas critiquer le public, ça n'aurait pas de sens, mais à lire certaines interventions ici, tu verras que certains ne se privent pas pour taper sur le public sans réfléchir (voir le premier message...) pour justifier de passer par le privé, forcément mieux, parce que c'est privé... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bruno thien 232 Posté(e) 28 avril 2011 La on est d'accord Antoine, dans le cas qui nous interesse on a un exemple concret ou le prive fait moins bien puisque Chronopost semble moins fiable que Colissimo et est de surcroit plus cher![Ce message a été modifié par bruno thien (Édité le 28-04-2011).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fred_76 700 Posté(e) 28 avril 2011 Pour info, ce que j'ai écrit est un "témoignage" et non une "critique". Maintenant on peut critiquer, mais je comprend très bien le comportement de ces personnes qui triment toute la journée pour un salaire de misère : il est parfaitement compréhensible qu'ils puissent agrémenter leur labeur par des blagounettes et qu'ils soient (non officiellement) autorisés à "emprunter" directement dans les colis.Euhhh, là c'etait de l'ironie !Autre témoignage avec Colissimo (La Poste) : quand je me fais livrer, et que je suis présent chez moi, ça arrive très souvent d'entendre la voiture de la Poste, de sortir de chez moi pour récupérer le colis... et de voir en fait la voiture repartir aussitôt avec juste un avis de passage dans ma BAL, motif "absent" !!!! Ça m'est encore arrivé il y a 3 semaines. Dire que je critique serait une conclusion hâtive. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 antoine et astrof :si un coli sur 4 arrive avec des soucis c'est qu'il y a plus que qqes employé pas consciencieuxje viens de recevoir un courriel assez long (comme quoi on est lu par du monde) d'un employé chrono. je m'éttend pas mais en gros il confirme que toute les plateforme sont gerée dans l'urgence absolue et que effectivement les colis sont balancé avec une violence démentielle des camions.il m'a également avoué que sur sa platerforme il avait que deux collègues chequaient systématiquement le contenu des colis. et que personne ne dit rien de peur de passer pour un collabo / balance !ce n'est donc pas un cas isolé mais une généralitéMon fournisseur m'a indiqué que parmi ses problèmes avec chrono, ils avaient réussi a perdre.... une EM400si je fais la sommes des soucis rencontré avec eux ça devient critiquePuis vous avez beau jeu de jouer les vierge effarouché, attendez juste que Chrono vous perdent, vole, detuise votre lulu préféré partie en revision a colmard et on en reparlera..mais bon ! ce sont des pauvres cheris, qui ont que des malheur a cause du capitalisme inhumain de notre société, faut les comprendre les pauvres choux.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
antoine 80 44 Posté(e) 28 avril 2011 Décidément Frédogoto, tu t'es fait une idée de ce que pense ceux qui ne critiquent pas plus la poste que le privé et tu ne veux pas en changer, quoi qu'ils disent. Je te conseil de relire mes messages pour te rendre compte du complet décalage de ta dernière phrase avec ce que je pense.Et je le redis, ce n'est pas parce que certains à la poste (ou dans le privé, ce n'est pas mieux) font des conneries que tous les employés en font. C'est une manière de penser qui n'a jamais permis d'aller bien loin, mais ça a le mérite d'éviter de réfléchir. [Ce message a été modifié par antoine 80 (Édité le 28-04-2011).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Famax 68 Posté(e) 28 avril 2011 Meme si il faut pas tout mélanger, faut avouer que la colère de frédo est compréhensible. moi j'ai eu droit a tentative de vol "vot colis est perdu".c'etait il y a dix ans dans le Var.Un coup de fil bien senti a l'epoque au directeur régional des postes du coin a fait retrouvé le colis (en 24 h00) apres 1 mois de tergiversations.Bref, que cela soit le fait de quelques uns, comme d'hab , c'est possible, mais a priori c' est en train de se généraliser.Apres utiliser les arguments de sauvegarde du service public pourédulcorer ces vols, relève de l'arnaque morale propre au echecs électorauxsocialistes passés et futurs.Continuons a justifier l'injustifiable (les pov choux les conditions sont tellement difficiles, on peu comprendre que ca vole, que ca casse etc...) et préparons nous a 5 ans de droite de plus...Des sanctions doivent etre prises, pas forcement contre les clampins de bases, mais a minima contre leur manager responsable du service .pffff.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
antoine 80 44 Posté(e) 28 avril 2011 Qui a dis que le service public permet d'éviter les vols?Ce que je dis c'est que ce n'est pas pire qu'ailleurs (cf. l'objet de ce sujet). Mais je n'excuse en rien les vols. Pour ma part je n'ai que rarement eu de problèmes avec la poste, mais c'est déjà trop.C'est bien évidemment énervant d'avoir un colis perdu, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut tout mélanger, ce n'est pas ça qui va arranger les choses.Antoine Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
-ms- 2 Posté(e) 28 avril 2011 Mieux connaitre Chronopost, une entreprise où il fait bon travailler : quote:Chronopost est le spécialiste français de la livraison express de colis jusquà 30 kg aux entreprises comme aux particuliers, partout dans le monde. Filiale de GeoPost, holding Colis et Express du groupe La Poste, Chronopost emploie 3 500 collaborateurs et a réalisé en 2008 un chiffre daffaires de 637 millions deuros (en croissance de 8,6% par rapport à 2007).Le groupe La Poste est en train de rattraper France Telecom en matière de suicides. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre 309 Posté(e) 28 avril 2011 On pourra dire ce qu'on veut, vol ou pas, malveillance ou non : fallait pas accepter le colis dans cet état. L'issue du recours est certainement défavorable.ms: d'autres sociétés ont quelques suicidés, on en parle moins. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
zuf 0 Posté(e) 28 avril 2011 Heureusement qu'on est dans le forum "astronomie pratique" :p Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Billyjoe 2 962 Posté(e) 28 avril 2011 Bruno,Tu dis: "C'est trop facile d'excuser le vol sous le pretexte de ne gagner que le smic"Bon, il y a beaucoup d interimaires qui gagne bien moins que le SMIC (Il y a des contrats a la journée voir moins... Apres perso, je n excuses pas le vol, mais quand il sagit de mon matos (miroir, ccd...), j essayes de me debrouilles par moi meme pour transporter ou recuperer la marchandise, car je suis bien conscient qu il y a toujours des risques.Mais ce qui me fait de la peine, c est ce discour du "su-sucre ou de la carotte", que cela marche avec les chiens ou les anes... Mais pour des humains je trouve cela degradant. Pour moi une societé qui penses comme cela ne fonctionnera jamais tres bien. Et pour les sucides dans les entreprises, c est juste un effet de mode, donc pas de prise de tete [Ce message a été modifié par Billyjoe (Édité le 28-04-2011).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 "Pour moi une societé qui penses comme cela ne fonctionnera jamais tres bien."perso je trouve que quand ce n'est pas comme ça , ça fonctionne mal..la preuve Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lastrofieffe 301 Posté(e) 28 avril 2011 "perso je trouve que quand ce n'est pas comme ça , ça fonctionne mal.."DONC pour toi fredogoto, LA CONSCIENCE PROFESSIONNELLE n'existe pas Sauf si il y a une carotte !!Perso je trouve cette pensée plutôt pessimiste pour l'humanité.samJe quitte ce Post !à plus[Ce message a été modifié par Lastrofieffe (Édité le 28-04-2011).] Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
epsilonzéro 16 Posté(e) 28 avril 2011 du grand bistrot tout ça non ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
st2phane 789 Posté(e) 28 avril 2011 P'tain, il y a des graves là !Sans dire que tout est beau et que nous vivons le meilleur des mondes, franchement, heureusement que nous ne sommes pas dans une période difficile tant certains raccourcis sont expéditifs et dénués de valeurs humaines.La critique est "normalement" utile, encore faut-il qu'elle soit réfléchie, constructive et adressée à la seule personne intéressée ; faire de cas particuliers des généralités est un triste travers du fonctionnement animal (oups ... humain).100% de l'avis de Lastrofieffe et d'Epsilon0.Place au bistrotStéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 oui epsi, +1Astrof : ma pensé exacte est que la conscience pro fonctionne mieu quand il y a une carrote.mon constat est issu d'une observation historique simple :Les sociétés égalitaire ( bloc de l'Est, fonctionnement sans caortte) se sont toutes cassé la gueule dans la joie et la bonne humeur, englué dans l'inéficacité, le clientélismes et l'immobilisme.je suis un type pragmatique quand on constate que ça marche pas il faut passer a autre choseErrare humanum est, perseverare diabolicum Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
st2phane 789 Posté(e) 28 avril 2011 Frédo, je comprends ta colère mais prends du recul.Les amalgames que tu fais sont dangereux.Merci à Maïcé d'avoir tenté de rehausser le débat, mais je crains qu'il en faille plus encore ...Stéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 heu j'ai pas le sentiment de faire des amalgames dangereux... en quoi est ce dangereux ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre 309 Posté(e) 28 avril 2011 Tu mélanges tout Fredogoto, c'est ce qui ressort de tes pensées écrites. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 ah j'ai compris les hommes ne fonctionnent pas de la même manière selon l'endroit ou l'on se trouve sur la planète. tu comprends, on a pas les meme fonction vitale, les même synapses les même besoins.... donc on doit différencier l'approche psy des masses en fonction de la geographie... !!c'est ça que t'es entrain de me dire ?moi je pense que les mêmes causes provoquent les même effets.Je suis tres imprégné de philosophie basée sur la causalité (la causalité n'est ni morale ni métaphysique), et rien dans mon expérience de vie quotidienne n'a jamais démontré le contraire...d'ou mon pragmatisme... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
frédogoto 2 093 Posté(e) 28 avril 2011 ms :et donc ..... ?????????? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
st2phane 789 Posté(e) 28 avril 2011 Vivement 2012 que le nain de France nous montre à nouveau la voie !Et une carotte de plus dans le ...C'est dingue comme on en a fait avancer du monde avec des carottes ! C'est dommage qu'on ne leur dit pas avant ce qu'il y a au bout du chemin.Les "observations historiques" dont tu fais mention ne vont que dans le sens on l'on porte le regards (cadre généraliste bien sûr ... pas de pro-capitalisme ou autre dans mes pensées).Amicalement Fredo, prends du recul.Vite, un Picon-bière pour toute la table !Stéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites