jeffbax

Débuter en poses rapides sur le ciel profond

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Oui, c'est bien ce que je pensais. Ca me fait plaisir de ne pas me tromper pour une fois.

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D'accord avec Stéphane. J'ai un f/4,7 également. Avec la 224MC ça passe sans problème sans correcteur.

 

JF

  • Merci 1

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@jeffbax Très instructif. Merci beaucoup. Je vais suivre tes conseils dès que je reçois mon 450D (il est parti en full défiltrage). Je vais le tester avec mon Tamrom 28/300 et dans un second temps sur mon CPC925.

 

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Bonjour à tous,

 

Inscrit sur ce groupe depuis quelques semaines, tres interessant au point que ca ma fait sauter le pas !

Je débute en astrophoto ET en CP poses rapides, j'ai déja fait quelques photo (m31 m42 m81/82)  en classique poses longues avec APN, et rien pour l'instant en rapide.

Et je viens d'acquérir une ASI 1600MM-C avec sa raf que j'ai reçue cette semaine et commencé à configurer.

Mes instruments : monture AZ EQ6, lunette TS 80/480 triplet avec lunette guide pour le CP classique et un newton SW 250/1200 que j aimerai destiner aux essais en poses rapides.

 

J'ai installé Sharpcap de ZWO qui a l'air de bien faire le boulot. 

 

Voici mon premier jet de questions :

 

- qu est ce que le gain ? et quels reglages dois je faire en classique et en rapide ? doit on garder les memes parametres de gain pour les DOF ?

- faut il refroidir la cam durant les poses rapides ? ou pas necessaire ? et si oui a quelle temperature ?

- coté informatique j'ai un mini PC en remote installé sur l instrument avec port USB 3, l'inconvénient majeur étant son tres faible espace de stockage 32GO oui oui :/... mais je compte ajouter une carte SD en extension 128GO suffiront ils ? ou faut ils plus  pour etre tranquille ? Je ne me rends pas compte de la taille des fichiers SER, en poses classique les brutes font 31MO.

- j ai fait quelques tests avec sharpcap, en mode reglages auto jai reussi à sortir un fichier SER de plus d 1go en env 30 sec ! , mais en mettant 500ms en temps d'expo ca n'a pas fonctionné : fichier SER de 1ko avec d'autre fichier txt générés.

- on a la possibilité de connecter la cam en direct ou via ASCOM, lequel est le mieux ?

 

Merci beaucoup pour vos reponses et votre aide !

 

a+++

Malik

 

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Salut Malik,

 

Le gain correspond aux iso d'un apn , en resumé.

Avec un CMOS plus tu augmentes le gain moins tu aura de bruit de lecture ,jusqu'a un certain point. En pratique pour les poses courtes il vaut mieux diminuer ton temps de pose ( c'est plus facile à faire sur des NB ), augmenter ton gain et multiplier le nombre de brute pour compenser ta dynamique que tu perds en augmentant le gain.Toutes les cameras CMOS ne se vallent pas. Certaines cameras peuvent vraiment faciliter l'acquisition avec un bruit de lecture faible , je ne connais pas trop la 1600 mais JF Bax l'utilise .

    En pose rapide , avec un petit/moyen capteur tu peux oublier l'offset et les flats* (à part si tu as une grosse tache en plein milieu ;)). Pour les Darks il sont utiles même sur des temps de poses rapides (<1s) pour aider à supprimer l'AMp glow du capteur et quelques points chauds qui se baladent. Si tu as un système de refroidissement , utilises le car la fluctuation de la température  peut être assez gênant pour le traitement (mais gerable ).

Pour le stockage , il faut investir dans du tera en pose rapide!

Plus tu descendras ton temps d'expo, plus tu auras de brute. Il est courant avec une asi224mc (capteur plus petit que la 1600) de capturer  5000 à 20000 brutes. Je dépasse les 150 go par soirée.

Après pour la connexion de ta camera, c'est à voir avec ton soft d'acquisition. Avec firecapture je n'ai pas trop le choix par exemple.

 

 

 

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Salut Malik et bienvenue chez les poseurs rapides ;).

 

Tu peux également prendre du DD externe si tu as port USB3 de libre. Avec la 1600 tu vas générer de très gros fichiers. Sharpcap te permets de te connecter en ASCOM si tu veux. Je n'ai jamais vu de différence personnellement. Disons qu'avec le pilote natif, si ASCOM plante tu continues tes images, mais c'est rare.

 

JF

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Il y a 6 heures, Malik a dit :

Malik

Bienvenue ici Malik,

 

Tu vas voir, Jeffbax et Stéphane sont des pointures. Bientôt les poses courtes n'auront plus aucun secret pour toi.

 

B|

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Il y a 4 heures, jeffbax a dit :

Sharpcap te permets de te connecter en ASCOM si tu veux

salut Jeff, je n'ai pas compris le truc, on peut mettre un disque dur externe en usb3 sur son pc? , merci et bonne soirée  ;) 

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@PETIT OURS : Salut, oui. C'est moins rapide qu'un SSD interne, mais jusqu'à quelques images secondes ça va. Bien entendu il faut que la CAM ET le DD soient en usb 3 (donc au moins 2 ports externes disponibles). Et le sisque externe doit être de technologie rapide (idéalement SSD).

 

Pour du plantéiare (plusieurs dizaines d'mages secondes) je ne sais pas si ça passerait, faut essayer.

 

JF

Modifié par jeffbax

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merci Jeff, mon pc est trop ancien, j'ai bien une entrée usb 3, mais et je n'ai qu'un seul port, je laisse tomber, sinon il faudra que je le fasse migrer ... ;) 

ou m'offrir un pc neuf, mais pour un rapide, le budget est énorme?, merci encore  ;)  

c'est pour lui adjoindre ou une 224 ou une 178 mm, un truc de ce genre ..., merci ;) 

ça serait pour empiler des images du ciel profond avec ma lunette fs 102, ou fs 60 ;) 

Modifié par PETIT OURS

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Merci pour vos reponses !

 

Mon mini PC n'a qu'un seul USB3 et deux USB2, la cam prend donc deja la place du USB 3. 

Effectivement les fichiers sont volumineux, je pense qu 1 TO est le min pour ne pas etre bloqué.

J'ai fait quelques tests hier :

 

10 min en poses de 1s enregistrées directement sur la memoire flash du mini PC :

- resolution max 4656*:3520 : 471 images enregistrées 

- resolution 3520*3520 : 512 images enregistrées

 

10 min en poses de 500ms enregistrées directement sur la memoire flash du mini PC :

- resolution max : 780 images enregistrées 

 

10 min en poses de 500ms enregistrées sur une carte SD externe :

- resolution max : 301 images enregistrées (519 dropped) avec le buffer saturé

 

Conclusions :

Definitivement l'USB 3 est indispensable, en tout cas avec la 1600. Ma solution eventuelle est un HUB USB 3 de ce type :

https://www.amazon.fr/Sabrent-Premium-Aluminium-Rotation-Hb-r3mc/dp/B013XGK53E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1520774047&sr=8-1&keywords=mini+hub+usb+3

et un DD rapide. Cela pourrait aussi etre ta solution PETIT OURS.

 

En full resolution cela veut dire qu'au mieux, pour chaque tranche de 10min on perd plus de 2 min de pose en 1s et 3min30 en 500ms. Pourtant le buffer de la cam n'etait pas saturé dans ces config. Est ce du a mon PC qui ne gère pas suffisamment vite ? ou est ce tout simplement une limite pour la 1600 et son grand capteur ?

 

Il y a 20 heures, exaxe17 a dit :

En pratique pour les poses courtes il vaut mieux diminuer ton temps de pose ( c'est plus facile à faire sur des NB ), augmenter ton gain et multiplier le nombre de brute pour compenser ta dynamique que tu perds en augmentant le gain.

 

Exaxe, que veut dire NB ?

 

Malik

 

  • J'aime 1

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C'est sur la 1600 consomme beaucoup d'espace. Pour Petit ours la 224 ou 178 génère des fichiers bien plus légers (capteurs plus petits). Je me demande si ça ne passerait pas en USB 2, à 2 ou 3 images / sec. A tenter.

 

Après faire des poses rapides en dessous de 150mm de diamètre, le gain ne sera réel que si c'est pour compenser un suivi défaillant par exemple. Le gain de résolution lié au seeing ne sera pas décisif à mon avis.

 

JF

Modifié par jeffbax

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il y a une heure, Malik a dit :

Exaxe, que veut dire NB ?

 

des Nebuleuses Planetaires

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il y a 31 minutes, jeffbax a dit :

Après faire des poses rapides en dessous de 150mm de diamètre

merci JF ;) 

un 200 F6 ça ira donc? ;) 

merci ;) 

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Oui, je pense que c'est bien plus adapté.

 

JF

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ok, merci JF,  donc je continue ma reprise cahotique, et je vois ensuite  ;) 

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Salut Alain,

 

Je ne sais pas si fonctionnera mais il n'y a pas de raison en restant pour une utilisation du ciel profond ( peu d'image par seconde). En planetaire par contre c'est à tester...

 

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Super ! Tu vas bien t'amuser !

 

J'ai fait ma premiere utilisation hier de la 1600MM, et c'est au top.

En CP classique pour cette premiere car mon setup rapide n'est pas encore au point mais ca arrive !

 

A+++

 

 

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C8 plus 200 f6 plus fs 102 ;) 

faut que je reprenne  l'astronomie ;) 

pour mon pc, je vais faire avec, j'ai 200 giga libres sur le disque c et 400 sur le disque d.

On verra pour un ssd dans quelques temps  ;) 

mon pc va bien, il a 6 ou 7 ans, et je le conserve.

Il faut surtout qu'avec ma reprise, je sois plus sérieux et que j'apprenne les logiciels ;) 

y a du taf  ;)

merci ;) 

 

Modifié par PETIT OURS

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j'ai repris le sol pour mon pied de monture, je suis tout nickel, à part la famille à Médore qui rode dans les parages  ;) 

ha si j'étais jeune et riche, et avec un bel observatoire  :) 

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Pour le DD j ai reçu aujourd’hui celui ci,

tests fait en USB 3 ça fonctionne très bien 80 a 100mb par seconde en écriture ! 

A voir pour la durée de vie mais vu le prix, et surtout comparé à un SSD, pour l’instant je suis tres content. Je vais même peut être m’en prendre un deuxième au cas où...

 

https://www.amazon.fr/dp/B0771NJXCB/ref=cm_sw_r_oth_api_Q1RSAbVQAD6XT

 

 

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    • Par Chris277
      Bonsoir les amis,
       
      Petite reprise du traitement d'images avec les derniers progrès logiciels.
      Il s'agit d'un panorama de 7 tuiles qui ne voulait pas s'assembler en 2019. Les images datent du 30 mai 2019, depuis le Parc Natural de Cap de Creus sur la commune de Port de la Selva.
      De gauche à droite au sol :
      D'abord au NNE la pollution lumineuse de la côte française, qui s'étend jusqu'à Marseille presque au milieu. On voit l'eau du Golfet avec la pointe des Farallones. Puis, la lumière du phare du Cap de Creus. Puis le halo de Cadaqués, puis la lumière de la base militaire de Puig el Peni et enfin le halo de Rosas, que j'ai fortement atténué.
      Dans le ciel :
      De l'amas double de Persée jusqu'à Rho Ophiuchi, Antares et M4 à droite avec juste avant Jupiter et tous les Messiers de la voie Lactée.
      Sous l'arche de la Voie Lactée, on devine le vert de l'airglow dans la zone sans PL.
      Le sol est bougé, suite au suivi stellaire.
      7 tuiles avec le Canon eos 6D et zoom 24-105L@24mm et f4@f4
      Sur Axis f20a (j'ai jeté les RAW, mais environ 20 ou 40 poses / tuiles entre 30s et 1 min)
      PI- Stack des tuiles --Tiff
      PS- photomerge
      PI- BXT, qui fortement arrangé les étoiles en hirondelles des bords
      PS-courbes, correction de la PL aux extrémités droite et gauche, saturation.
       
      Bonne promenade dans les 71,6 Mpixels
       
      Christophe

    • Par Chrishapha2019
      Bonjour,
       
      Je dois être un peu idiot et ignorant sans doute mais je ne comprends pas trop ce qu'est la fonction offset de ma caméra ASI 178MM.  Jusque là je n'avais jamais prêté attention a ce réglage et je ne jouais qu'avec le gain , l'exposition et le gamma pour tenter d'éviter de saturer mes images des protubérances très faibles ou trop brillantes pour avoir la dynamique la meilleure et limiter le bruit.
      Quelqu'un peut il m'éclairer à ce sujet car je ne trouve que des question de gain/offset sur des forums (même en anglais) mais rien de très précis (même en video youtube) et de savoir si cela est utile en astrosolaire H alpha ..
       
      Merci beaucoup....
       
      Chris
       
    • Par FrancoisGAP
      La Nébuleuse du Croissant et sa Bulle de Savon Voisine
       
      Bonjour à tous,
      Je suis ravi de partager avec vous ma dernière photo de NGC 6888, la Nébuleuse du Croissant, capturée lors d'une rare nuit dégagée ici en Aveyron. 
       

       
      ### Détails Techniques
      - **Instrument** : TS Optics Hypergraph 10" (254/1000 Fd4)
      - **Correcteur Réducteur** : 0,85×2″, soit 863mm (Fd3.4)
      - **Caméra** : ZWO ASI2600MC DUO
      - **Monture** : EQ8R Pro
      - **Guidage** : ZWO ASI220MM Mini with DUO
      - **Mise au point** : ZWO EAF
      - **Roue à filtres** : ZWO EFW 5x2"
      - **Filtre utilisé** : Optolong L-Extreme
      ### Détails de Prise de Vue
      - **Temps d'intégration total** : 5.73 heures
      - **Poses** : 172 x 120s à Gain=100 (-20°C)
      - **Calibration** : 40 Darks, 40 Darks Flat, 40 Flats
      - **Traitement** : PixInsight et Photoshop
       

       
      NGC 6888, également connue sous le nom de la Nébuleuse du Croissant, est située dans la constellation du Cygne, à environ 5 000 années-lumière de la Terre. Cette nébuleuse en émission est formée par le vent stellaire de l'étoile massive WR 136 (une étoile Wolf-Rayet), qui souffle les couches extérieures de l'étoile, créant cette structure complexe de gaz et de poussière. Le diamètre de NGC 6888 est d'environ 25 années-lumière.
      À proximité, on peut également observer la nébuleuse de la Bulle de Savon (PN G75.5+1.7), une nébuleuse planétaire découverte plus récemment. Bien qu'elle soit moins connue que NGC 6888, elle offre une vue fascinante avec sa forme sphérique et ses détails fins.
       
      En observant NGC 6888, on pourrait se demander si l'on regarde une méduse, un croissant ou même un cerveau. Heureusement, la Bulle de Savon à côté met tout le monde d'accord avec sa forme claire et distincte. 😊
      Et pour répondre aux sceptiques, je confirme que cette photo n'a pas été prise à travers les nuages !!!
       

       
       
      Pour plus de détails et des images supplémentaires, vous pouvez consulter mon article complet ici : https://planetediy.fr/index.php/2024/06/09/ngc-6888-croissant-meduse-ou-cerveau-la-grande-question-astrophotographique/
       
      J'espère que vous apprécierez cette image autant que j'ai pris plaisir à la capturer et la traiter. Vos commentaires et critiques constructives sont les bienvenus !
      Clear skies à tous !
    • Par Rolumix
      Le Soleil ce matin, juste avant les nuages...

    • Par Phil49
      Bonjour à tous,
       
      Hier soir, je profitais de ces rares soirées claires ou exploitables même pour des réglages techniques.
       
      Je voulais finaliser mes réglages sur mon RC 8 et en voulant mesurer l'incidence de la rotation de la bague de mon porte oculaire, j'ai perdu PHD2 malgré de nombreuses tentatives !
       
      Pour fixer le cadre, si vous regardez ma signature, j'ai une AZ EQ6 qui marche très bien, j'avais déjà fait des soirées avant celle-ci depuis l'année dernière, et pas plus tard que la veille.
       
      La chaine otique était composée de mon OAG Large Player One, un porte filtre avec un Optolong L Pro, et la Player One Artemis C-Pro déjà utilisée les quelques nuits claires précédentes.
       
      Je pilote l'imagerie avec mon miniPC Mele Quieter 3C qui marche parfaitement également, mon setup est alimenté sur secteur en passant par une alimentation de labo, car je suis dans mon observatoire, bref, des conditions de prises de vues idéales.
      Un poil de vent très très léger, mais pas plus que les nuits précédentes, par ailleurs je suis bien protégé dans l'observatoire.
       
      Comme d'habitude, je fais mon alignement polaire avec TPPA (Three Point Polar Alignment) dans NINA, je fais un goto vers Dubhé et une astrométrie pour vérifier que tout est ok, et je pointe ensuite vers une cible étoilée pour faire ma manip de rotation de la bague de mon P.O.
       
      C'était NGC 7000.
       
      Première image à 30 secondes...
       

       
      PHD2 avait commencé à tourner, on était dans une moyenne de 0.6/0.7 en RMS,  pas le meilleur guidage mais correct pour les conditions de cette nuit.
       

       
      Je reviens à mon RC 8, je fais 2 ou 3 rotations de la bague de P.O et vérifie le résultat en direct avec NINA dans l'assistant cadrage, le cadrage me parait plaisant, et je décide de faire quelques clichés en lançant une séquence avancée de quelques images.
       
      Mais quand je retourne sur PHD2, c'est la catastrophe !
       
      Je stoppe celui-ci avec le panneau stop, je revérifie les réglages qui n'avaient pas changé, je relance, mais pareil !
       
      Il part dans des directions invraisemblables, j'arrête proprement NINA, je redémarre mon miniPC, je refais mon alignement polaire, je relance mon goto, mon astrométrie, je pointe à nouveau sur NGC 7000, la bague de mon P.O était restée sur la dernière position, et je relance une séquence avancée me disant que je serai fixé puisqu'il fera la totale de toute manière.
       
      Et là, rebelote !
       
      J'ai stoppé la séquence, j'ai essayé de modifier les valeurs qui avaient bien fonctionné la veille et malgré une demi douzaine d'arrêts redémarrages, déconnexions de la monture et de la camera dans PHD2 rien à faire ! :-(
       
      La seule chose que je n'ai pas fait c'est d'arrêter électriquement la monture et de retester, mais cela aurait il changé quoi que ce soit...
       
      Je joins à ce post le fichier log de PHD 2, on voit toutes les tentatives...
       

       
      J'avoue que je ne comprends pas ce qui a pu  ce point "détraquer" PHD2 qui ne m'avait jamais fait cela !
       
      Et je n'ai pas le commencement d'une piste logique.
       
      Est-ce le fait d'avoir tourné la bague de mon P.O ??
       
      Invraisemblable, non !?
       
      Merci pour vos aides !
       
      Philippe
       
       
      PHD2_GuideLog_2024-06-08_225054.txt
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