Mise en station sans polaire ni raquette

[GuillaumeGZ 1 848]

Bonjour à tous,

Je commence tout doucement à rentrer dans le monde merveilleux (mais très exigeant) de l'astrophoto. Je m'initie aux joies de l'autoguidage, de la mise en station précise...

Cependant, j'ai un problème concernant la MES, je m'explique. Depuis mon balcon, impossible de voir la polaire (champ : sud-est / ouest). Je fais des MES avec la raquette avec la fonction polar align et je tente après de faire de l'autoguidage. A chaque fois, le guidage échoue car la dérive est trop importante.

On m'a alors conseillé de passer par une interface EQMOD (avec pulse guiding) car c'est plus précis, je dois alors déconnecter la raquette car inutile.

En faisant ça, je ne pourrai plus faire de POLAR ALIGN...

Connaissez vous des logiciels afin de faire une mise en station précise sans voir la polaire ? J'ai vu que PHD2 Guiding permetait de faire un Drift alignment, mais est ce précis ?

Merci d'avance.

 

Guillaume

Modifié 25 août 2018 par GuillaumeGZ

[olivdeso 1 860]

bien sur que c'est précis, le drift allignment est même ce qu'il y a de plus précis en fait, si tu y passe le temps nécessaire bien sur.

[vindematrix 879]

bonjour,

est ce le même principe que l alignement sur trois étoiles avec la raquette syncan goto.?

 

bruno

[olivdeso 1 860]

pas du tout : c'est du bigourdan à la camera.

 

d'ailleurs que veux tu dire par alignement 3 étoiles ?  car l'alignement 1, 2 ou 3 étoiles qu'on fait au démarrage de la monture n'a rien à voir avec la mise en station. c'est juste la calibration du goto.

Pour la mise en station, il y a une autre fonction : le polar align.

 

On peut très bien faire le polar align avec la raquette pour dégrossir, puis éteindre, brancher le cable PC et redémarrer et affiner avec le drift align de PHD2 ou autre. La monture ne va pas bouger, elle restera bien mise en station.

 

PHD2 a maintenant 3 fonction de mise en station:

- un polar align comme à la raquette. pratique pour dégrossir.pointage d'étoiles pour voir de combien le goto est décalé. ça suppose que le goto a été un minimum calibré une fois précédente.

- méthode de king : mesure de la dérive autour du pole

- méthode de bigourdan : mesure de la dérive au sud pour le réglage Azimuth, puis soit à l'est soit à l'ouest pour le réglage d'Altitude.

 

remarque :pour l'eq6, le guidage en pulse guiding n'est pas plus précis que le ST4, car la monture n'a en fait pas de fonction pulse guiding intégré. Donc c'est le PC quo émule cette fonction et gère la durée d'allumage des moteur (durée du pulse). ça revient exactement à la même chose que le st4 pour cette monture.

Pour d'autres montures, comme les Astrophysics, elles ont une fonction pulse guiding intégrée : c'est la monture qui va gérer la durée de mise en route des moteurs, plus précisément que ne le fait windows.

 

 

[GuillaumeGZ 1 848]

Super, merci beaucoup pour tes explications !

[banjo 6 951]

J'employais cette méthode 

http://astropol.pagesperso-orange.fr/miseen.htm

Paul

 

[vindematrix 879]

oui, j ai bêtement confondu avec l alignement du GOTO

 

Bruno

[GG974 2]

Je ne sais pas si ça peut t'aider mais j'utilise Alignmaster car pas d'étoile près du pôle sud chez moi. Il faut un couple d'étoiles visible de ton site.

Le logiciel est payant , mais il semble que le site de Matthias ne soit plus accessible.

[GuillaumeGZ 1 848]

Merci à tous pour les réponses et notamment pour la découverte d'Alignmaster qui semble être très bien !

 

Je viens de trouver un topic sur cloudy nights où ils parlent de tous les logiciels dispos avec des pour ou contre :

https://www.cloudynights.com/topic/509360-vote-best-software-assisted-polar-alignment-without-pole-star/

 

Modifié 26 août 2018 par GuillaumeGZ

[scc 147]

Il existe aussi la bonne vieille méthode de Bigourdan en visuel avec un oculaire réticulé.

[olivdeso 1 860]

le post sur CN date un peu...et le gars a pas l'air de bien comprendre ce qu'il fait...

 

Pour une bonne mise en station avec un logiciel, comme PHD ou Pempro ou autre, il faut d'abord avoir une calibration parfaite des axes de la camera. et ça se fait sur l'équateur et près du méridien. Si la calibration n'est pas bien faite, on a effectivement un couplage entre les 2 axes comme en autoguidage.

 

Ensuite il faut se donner une limite de précision qu'on veut atteindre, sinon on y passe la nuit pour rien.

Par exemple 1" de dérive en DEC par minute permet de faire des poses unitaires très longues. Utile seulement si on veut faire du narrow band avec une CCD.

On atteint jamais la perfection et c'est même pas souhaitable avec une monture à vis sans fin qui a du backlash. Sans dérive aucune, le DEC oscille dans le backlash, c'est souvent pas simple à gérer.

 

Comme je disais ci dessus PHD 2.6.5 inclus 2 nouvelles fonctions : dont la même chose que align master, et c'est gratuit.

 

 

Modifié 26 août 2018 par olivdeso

[GuillaumeGZ 1 848]

Tu parles du static polar alignment tool ?

[Pascal C03 4 086]

Déterrage de post.. pas si vieux malgré tout et toujours d'actualité...

 

J'ai naïvement fait confiance au PoleMaster et j'attribuais la dérive essentiellement en AD à une mauvaise vitesse de monture.

 

Que nenni, celle-ci est tip top puisque la hasard faisant bien les choses en matière de me.s. via PoleMaster, j'ai pu faire des poses de 3 min sans dérive visible et sans guidage toute une nuit avec 2m de focale...

 

Donc j'ai compris qu'il fallait affiner la me.s. donc affinons.

 

Mes observations me montrent qu'effectivement, c'est surtout une erreur en AD que j'ai et prenant en compte la remarque de @tom

 

" Y’a un secret pour les mecs en remote : c’est toujours le réglage en azimut qu’il faut régler. Le réglage en altitude ne change pas (ou peu)… à condition d’avoir mis sa monture à niveau évidemment et de ne pas avoir bougé l’altitude depuis la dernières fois.

Du coup, tu pointe une étoile loin du pôle, genre Capella

C’est rare que cette étoile soit dans le champs du premier coup quand tu viens de poser ta monture.

Tu laisses ta caméra en prise de vue courtes (vidéo c’est l’idéal )

Et tu vas jouer avec le réglage d’azimut de la monture en regardant ton écran. Tu testes à droite, à gauche, ..etc

Tu mets l'étoile dans le champs, pas forcément centrée, une fois trouvée.

Et APRES tu peux commencer ta mise en station avec la raquette et avec toutes les étoiles dans le champs ety c'est parti mon kiki : "

 

On doit pouvoir résumer :

Pole Master pour une mise en station correcte et juste suffisante pour du visuel et du planétaire

 

PHD guiding pour une mes qui permet de la photo CP

 

Le 26/08/2018 à 13:12, olivdeso a dit :

- méthode de bigourdan : mesure de la dérive au sud pour le réglage Azimuth, puis soit à l'est soit à l'ouest pour le réglage d'Altitude.

 

Si j'intègre la remarque de Tom et mes observations, on doit pouvoir garder de Bigourdan que l'observation de la dérive au sud...

 

Pour l'instant, je n'ai pas PHD guiding mais cela semble le bon outil à avoir ? N'est-il pas ?

 

Bonne journée à tous

[penn 20 253]

Il y a 2 heures, Pascal C03 a dit :

Pole Master pour une mise en station correcte et juste suffisante pour du visuel et du planétaire

 

PHD guiding pour une mes qui permet de la photo CP

 

Bonjour Pascal, 

 

Ce fil m'intéresse parce que même quand j'ai "alignment successful" après un alignement sur 3 étoiles, il arrive parfois que le suivi soit franchement pas satisfaisant, alors que parfois c'est le rêve.

Je ne fais pas assez d'imagerie pour me prendre un polemaster.

Donc je pourrais passer par PHD même si je n'autoguide pas pour améliorer ma mise en station ? 

 

 

[Pascal C03 4 086]

Un logiciel de plus à maitriser ! Au secours !

 

Je vais tenter dès ce soir.

Le nombre de nuits claires est assez fabuleux. Dommage, il y a cette maudite Lune qui gêne pour le CP

 

 

[penn 20 253]

il y a 48 minutes, Pascal C03 a dit :

Un logiciel de plus à maitriser ! Au secours !

 

J'ai trouvé ce tuto sur internet, je ne sais pas trop si cette fonction existe aussi sur sharcap pas pro, je vais vérifier.

Ce serait bien si ça pouvait améliorer la mes (sauf si ça rajoute une heure de plus à l'installation !) 

 

 

Modifié 4 avril 2020 par penn kalet