Un T500 à f/2 ????

[Marc S 618]

J'aimerais avoir vos avis sur cette configuration d'un Newton 500 mm à f/2.

 

Bon, je sais, cela peut paraître utopique, mais je suis tenté par l'aventure.....

 

Mon idée c'est d'adapter ma focale comme le fait ASA avec ses télescopes en natif à f/3.3, en plaçant

le correcteur-réducteur x0.73 de la même marque.

 

D'après la doc, ce réducteur s'applique aux Newtons ouverts de f/3 à f/5.

 

Dans mon cas, je pars de f/2.85 avec une focale de 1440 mm et un correcteur ASA x1 déjà au foyer.

 

L'intérêt de passer à f/2 est d'adapter la focale à un échantillonnage de 0.5" d'arc pour le CP avec l'emploi des capteurs CMOS

actuels à petits pixels (2.4 um pour l'ASI183M par exemple).

 

L'essai n'est pas donné. Le correcteur est au environ de 1000Eur, puis il faut l'adaptation mécanique du PO,

sans savoir si la correction de coma sera bonne.

 

J'ouvre le débat.

 

Marc.

[Falkostar 39]

Bon courage pour collimater!

[ngc_7000 127]

c'est pas plus simple de changer de camera ?

 

[Marc S 618]

La collimation est réalisée  correctement à f/2.85. 

Sera-t-elle suffisante à f/2 et va t-elle se maintenir dans le temps?

 

 

J'a déjà une QSI640 à  pixels de 7.4 um au foyer (échantillonnage de 1"d'arc)

 

C'est un chalenge pour s'adapter aux nouveaux capteurs CMOS à petits pixels en conservant leur haute résolution.

Maintenant, pour ces capteurs, il y a toujours le binning  (mais logiciel).....

 

 

[Colmic 4 008]

Plutôt qu'une 183 tu prends une ASI1600 et ta focale de 1440 est parfaite pour elle

Avec les 1000 euros d'économie, tu as la roue, les filtres et le DO

 

L'autre problème c'est la plupart des filtres ne fonctionnent pas correctement à F/2 et il faut acheter une série spéciale.

 

Je ne sais pas où tu vas imager, mais échantillonner à 0.5" c'est pas donné à tout le monde.

J'en ai un de 183 et j'échantillonne à 0.9" d'arc (à 530mm de focale et F/5) et déjà c'est pas tous les soirs que j'exploite cet échantillonnage.

[Marc S 618]

Je pensais à la 183  principalement pour du planétaite sur le T250  f/6 jumelé au T500.

 

Et donc pourquoi pas son double emploi en CP sur le T500... D'ou l'idée du correcteur.

 

Sinon la QSI a un échantillonnage de  1"  bien adapté  à mon site.

 

Avec l'ASI1600 à f/2.85 sans correcteur , je suis encore à 0.5", donc très "limite".

[Falkostar 39]

Excuses Marc S. Ne faisant que du visuel, et n'ayant connu que des instruments plutôt à longue focale, la collim

me paraissait difficile.

[Marc S 618]

Falkostar:  pas de problème. Et tu as raison la collim doit être encore plus précise à f/2.

[DOLGULDUR 121]

edit.

Tu as déjà un miroir parabolique à f2.85 ?

Et une structure qui permet de maintenir tout ça collimaté (invar ?)

 

Rien que ça est déjà sacrément impressionnant, tu compte imager au foyer primaire ou secondaire ?

 

Une caméra au foyer primaire peut éventuellement te faire gagner un peu en luminosité (j'imagine que le secondaire doit générer une sacré obstruction à f2.85.

 

Bon ça ne règle pas les problèmes d'échantillonage par contre.

 

Tu peux peut être emprunter le matériel à quelqu'un pour évaluer la pertinence d'un tel èchantillonage pour ton seeing

 

Modifié 27 mars 2019 par DOLGULDUR

[Marc S 618]

Dolguldur..... exactement.

 

Je fais en quelque sorte 2 instruments (2 focales) avec 1.....pour 1000 Eur.

 

Mais, pour autant que le réducteur corrige correctement à f/2.

[Marc S 618]

Dolguldur, je te réponds après ton "edit"....

 

Le tube est un serrurier avec (en gros) des triangles en carbone à l'avant et des triangles en acier à l'arrière. avec rotules sur des plaques en alu.

 

J'ai calculé les sections pour obtenir en principe une dilatation nulle de l'ensemble (pas de "pompage" de focalisation).

 

Il n'y a pas de miroir plan. Le PO est au niveau de l'araignée avec la caméra.

 

TS me propose déjà un essai de trois semaines pour  des tests du réducteur.

Je n'ai pas encore donné ma réponse....

[PIX-astro 63]

Le correcteur reducer x0.73 ASA n'est pas simple à utiliser.

Mais c'est faisable...

http://www.astrofotoblog.eu/?p=856

 

Par contre, je ne suis pas sur que l'ASI1600 passe avec le 0.73 ASA.

Modifié 28 mars 2019 par PIX-astro

[zeubeu 865]

Si ton serrurier est bien rigide, tu fera la collim sans problème. En plus avec la cam au foyer c'est plus simple.

Faut arrêter de la diaboliser cette collimation...

 

[astrocg 395]

après la difficulté est de tailler un miroir à F/D = 2 à la bonne forme

sans doute faire appel à une boite pro type réosc!

d'un autre coté le miroir n'a pas besoin d'une précision démente à 0,5" arc/pixel

un lambda/3 devrait largement suffire mais faut déjà les sortir!

maintenant un correcteur çà se calcule et se fabrique

le televue paracorr 2 fonctionne encore à F/D = 2,8 d'après des tests aux US

à F/D + 2 faudrait voir quel champ il couvre encore?

[PIX-astro 63]

il y a 12 minutes, astrocg a dit :

sans doute faire appel à une boite pro type réosc!

Pis ça sera pas cher en plus !

Mais si j'ai bien compris, il s'agirait d'un miroir à fd2.85 réduit à fd2.08 avec le réducteur ASA0.73x

il y a 13 minutes, astrocg a dit :

maintenant un correcteur çà se calcule et se fabrique

Là aussi, ce sera cadeau pour l'achat de deux 500mm fd2.0 !

[Roch 1 898]

Salut

 

Tu as quelques simulations intéressantes ici concernant le ASA x0.73 :

http://server82-198-66-101.static.placenetwork.net/sonstiges/NewtRedNew/ReducerNew.htm?fbclid=IwAR25z__XtV-CqZ3mX4YKch1LURJeBVIpyjluVgiZdCNUsiPcuea-PWFhfa8

Pour moi, déjà à F4 natif, c'est pas si bien que ça pour un capteur aux petits pixels ( du genre 2.5 ou 3µ ) de diagonale supérieure à 10 ou 12mm ; même si c'est très bon au centre.
Tu peux te faire une idée avec les deux graphes à f3 natif... perso je pense que tu vas pas mal y perdre.

Le problème des petits pixels est double, parce que quand les gens parlent d'un correcteur en disant qu'il fonctionne bien, c'est généralement pour des tailles de pixel au moins deux fois supérieures. Donc, il faut un truc deux fois plus précis... ( tant que ce n'est pas la turbu ton facteur limitant principal )

Après je peux me tromper...

Romain

Modifié 28 mars 2019 par Roch

[Marc S 618]

Zeubeu : Oui, ma collim est déjà bonne à 2.85 et elle se maintient dans le temps.

                 Ce n'est pas cela qui me pose problème...

 

astrocg ;  j'ai déjà le correcteur de coma 1.0x ASA 4".  Je suis intéressé par un correcteur réducteur comme expliqué plus haut

 

pix-astro : Oui cela me semble faisable mais pas évident à régler. 

                   Pas évident de faire le pas.  Du pour et du contre......

 

Roch :   Pour info, j'ai retrouvé dans mes classeurs la doc des spots pour un T500 à f/3. 

              Ce diagramme n'est pas donné dans ton lien.

[astrocg 395]

claudine rinner avait un 400 ouvert à 3 avec caméra au foyer donc sans secondaire avant de monter un observatoire avec un 500 au Maroc

https://fr.wikipedia.org/wiki/Claudine_Rinner

peut-être peut elle donner des tuyaux?

[jean dijon 1 761]

Bonjour Marc

 

j'utilise le reducteur ASA sur mon T500 à F5 depuis pas mal d'années cf http://www.jeandijon.com/Techniques_observation.htm

j'en suis tres content mais je n'ai pas un seeing qui me permet de decendre en dessous de 2" d'arc donc j'utilise des pixels de 10µm. je ne suis pas convaincu que la qualité optique du correcteur te permette d'avoir des taches focales plus petites que 10µm environ  ce qui est  deux fois plus gros que ce que tu cherches, à mon avis le correcteur wynne est meilleur optiquement.tu peux binner les CMOS c'est ce que j'ai fait en Namibie avec l'ASI 1600 et un ritchey chretien de 3.2m de focale cf image ci desoous

 

 

 

jean

[Marc S 618]

Jean, je viens seulement de lire ta réponse. Je t'en remercie.

 

Merci à tous pour vos conseils.