jldauvergne

1ère Mars de la saison au balcon et au µ300

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il y a 4 minutes, ALF a dit :

une idée de ce que c’est la barre oblique dans la calotte polaire?

 

La calotte est fin de récession et laisse de côté une légère pente vers le pôle sud sur laquelle la neige carbonique va persister plus longtemps, les Montagnes de Mitchell. C'est le petit bout blanc qu'on voit sur la gauche. (mais ce n'est pas une montagne)

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Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

J'ajoute une version plus douce suite à certaines remarques dont celle de @Christophe Pellier plus habitué que moi à traiter du Mars. 
2020-08-18-0021_5-L-Mars_ALTAIRGP224C_lapl7_ap38soft.jpg.cd054bc440986ee7f7eaa234a9a2ab87.jpg

 

C'est parfait, y'a du monde, vraiment. On distingue mieux la brume subtile autour de la calotte, ça ne sort pas si le traitement est exagéré.

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Bonjour Jean-Luc,

 

Excellente première!! Avec une nette préférence pour la version plus douce.

 

Daniel

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Pour une première c’est une réussite. :x
Je m’attends au pire dans les semaines à venir...;)

Bravo Jean Luc 

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Superbe Mars, Jean Luc !

Ma préférence va à la seconde, plus douce et qui finalement, en montre autant.

Je trouve la première moins naturelle, mais évidement, on est là dans le domaine du subjectif.

 

Sinon, je profite de ce post pour te remercier pour ton travail de vulgarisation de la photo planétaire.

Tes tips You Tube sont excellents. Simples, concis, pratiques et efficaces.

Merci encore.

 

- Marc

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je viens de voir un truc étonnant, deux cratère détectés au terminateur, comme sur la Lune en éclairage rasant. 
C'est marrant comme détail je trouve. 
 

2020-08-18-0021_5-L-Mars_ALTAIRGP224C_lapl7_ap38softcrater.jpg

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Alors là . . . ça va plus être possible :)

Bonne soirée,

AG

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Bonjour Jean Luc :)

 

Je suis rassuré ton Newlon fonction ausis à plus de 20° de déclinaison ! Extra )

Vraiment de très belles images, comme beaucoup une petite préférence pour le second traitement.

Sinon merci aussi pour tes videos  explicatives ainsi que pour tes très belles images car ça motive pour faire de son coté le maximum pour réussir les siennes. Et même si je ne procède pas de la même façon que toi pour régler mon ADC (video), j'ai peaufiné  un oculaire parfaitement para-focal pour le réglage visuel. Et au boulot, je pense tache d'airy, MAP soignée, miroir en T°,etc.... , je suis même passé à WIndow 10 pour l'USB 3. Bref je m'y colle samedi matin si la météo le permet.

 

Encore Bravo !

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il y a 2 minutes, Billyjoe a dit :

Et même si je ne procède pas de la même façon que toi pour régler mon ADC (video), j'ai peaufiné  un oculaire parfaitement para-focal pour le réglage visuel. Et au boulot, je pense tache d'airy, MAP soignée, miroir en T°,etc....

Oui avec un oculaire qui a la même focalisation sans doute que ça donne de bons résultats. Je sais que ce que je fais ça fonctionne, mais je ne prétends pas avoir la meilleure méthode, à tout le moins il en existe certainement plusieurs qui se valent. Voir par exemple les discussions sur la dérotation vidéo ou pas. Perso ça ne me parle pas comme méthode, mais je sais très bien que @Christophe Pellier l'emploie bien et a de bons résultats avec. Mais c'est aussi plus adapté à la prise de vue en couleur directement. 

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+1 pour la plus douce , très bonne résolution

pour pinailler , peut être un peu foncée ..

 

Bernard_Bayle

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Une question:

 

On connait tous les avantages d'un ADC. On connait aussi son inconvenient majeur: Sur ton u300, le focuser électrique est intégré au tube mais sur les SCTs, il faut le rajouter sous la forme d'un moteur agissant sur un systeme de mise au point/porte oculaire supplémentaire.

Ca rajoute un tirage de plusieurs centimètres dont on aurait bien envie de se passer d'autant que plus on augmente le tirage, plus on favorise le rouge au détriment du vert et du bleu, lequel n'est vraiment pas fameux - c'est un euphémisme - sur ce type de design.

 

J'ai posé quelques fois la question avec des réponses assez contradictoires.

 

Dans le cas ou l'on réalise une image couleur à partir d'une camera N&B avec des filtres R, V & B + une luminance constituée d'un filtre IR pass, est-ce que ce n'est pas plus "rentable" de se passer de l'ADC et de laisser un quelconque logiciel se charger de de l'alignement ?

 

Mon idéee est que les informations dans le bleu et le vert sont particulièrement précieuses sur Mars, avec un SCT en plus, alors même que la hauteur de Mars ces temps ci (+ de 40°) me fait douter de l'utilité d'un ADC ? eviter l'ADC ferait gagner quelques centimetres plus les 45 millimetres à respecter derrière le compensateur, ainsi que l'épaisseur de la bague anti tilt.

 

- Marc

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il y a 2 minutes, Marc2b a dit :

J'ai posé quelques fois la question avec des réponses assez contradictoires.

 

Dans le cas ou l'on réalise une image couleur à partir d'une camera N&B avec des filtres R, V & B + une luminance constituée d'un filtre IR pass, est-ce que ce n'est pas plus "rentable" de se passer de l'ADC et de laisser un quelconque logiciel se charger de de l'alignement ?

La réponse est assez binaire au contraire. Il faut aller voir l'abc de JP Prost 

70h94o7qer.jpg

En fonction du diamètre de ton télescope et de la hauteur de la planète tu sais si tu as besoin de l'ADC ou pas. 
Bon pour Jupiter et Saturne il y a 2,5" de réfraction dans le bleu actuellement donc la réponse est simple. ADC pour tout le monde. 
Pour Mars elle monte à 40° et des brouettes, dans le rouge on tombe à 0,3" donc encore moins en IR, donc là il faut vraiment un très gros télescope pour que la réfraction soit sensible si tu veux prendre l'IR comme luminance. 

 

il y a 6 minutes, Marc2b a dit :

Mon idéee est que les informations dans le bleu et le vert sont particulièrement précieuses sur Mars, avec un SCT en plus, alors même que la hauteur de Mars ces temps ci (+ de 40°) me fait douter de l'utilité d'un ADC ? eviter l'ADC ferait gagner quelques centimetres plus les 45 millimetres à respecter derrière le compensateur, ainsi que l'épaisseur de la bague anti tilt.

La bague anti tilt est très facultative. Si tu as un montage bien intégré avec une Barlow qui tire bien à 2x elle va aller chercher le foyer dans le PO et si ce PO n'est pas trop épais il n'y a pas trop de soucis de la position du foyer par rapport à ce qui est nominal. 

Bref en gros si tu as un télescope de 200 à 250 mm, je pense que  l'on peut faire de belles choses sans ADC. Pour des diamètres supérieurs ou si on veut une info de qualité en V et en B, il est quand même conseillé d'en avoir un. 

Si @Thierry Legault passe par là, il te dira de faire des images de Mars et d'une étoiles sans ADC, et si tu vois un allongement ou une perte de détail sur l'axe vertical, c'est qu'il te fait l'ADC :)
Ce qui n'est pas binaire c'est qu'il n'y a pas que la théorie. Ton télescope est-il bien réglé, et tes conditions atmosphériques te permettent-elle te taper dans le mur de la réfraction ? 

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Bonjour,

 

Je suis d'accord traitement un poil trop dur,  sinon  de beau détails et bon contraste.

 

Bon ciel planétaires & lunaire

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il y a 19 minutes, jldauvergne a dit :

Ton télescope est-il bien réglé, et tes conditions atmosphériques te permettent-elle te taper dans le mur de la réfraction ? 

 

Oui, mon téléscope - un C11 XLT - est suffisamment bien réglé pour que j'en arrive à me poser ce genre de question.

Quant à mon seeing, Samedi il était de 0.80 au Pigno et c'était calme plat côté turbu. :)

 

Merci pour l'abaque il est très clair.

 

- Marc

Modifié par Marc2b
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Magnifique cette mars, j'aime beaucoup la version douce !!

 

Xavier

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Il y a 1 heure, jldauvergne a dit :

Si @Thierry Legault passe par là, il te dira de faire des images de Mars et d'une étoiles sans ADC, et si tu vois un allongement ou une perte de détail sur l'axe vertical, c'est qu'il te fait l'ADC :)

 

voilà, c'est ça : on a la théorie (les courbes), mais ça ne se traduit pas facilement en résultat sur une planète. Alors au lieu de se poser des questions sans fin, pourquoi ne pas expérimenter, et voir la déformation sur une étoile à diverses hauteurs et dans chacune des bandes. Je pense qu'on verrait mieux l'effet sur une psf que sur une planète.

On peut aussi se dire que si l'allongement de la psf est détectable mais léger, une déconvolution avec cette psf peut compenser l'effet au moins en partie. A essayer également.

 

Autre option possible, si j'avais le temps et encore le programme (mais je n'ai plus le second et pas assez du premier), je repartirais des calculs/courbes de dispersion et je simulerais l'effet sur une étoile ou une planète (par intégration sur la bande spectrale considérée), comme je l'avais fait sur mon site pour des aberrations optiques ou de la décollimation.

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Superbe première image de Mars au M 300 !

 

Il y a 2 heures, Marc2b a dit :

Ca rajoute un tirage de plusieurs centimètres dont on aurait bien envie de se passer d'autant que plus on augmente le tirage, plus on favorise le rouge au détriment du vert et du bleu, lequel n'est vraiment pas fameux - c'est un euphémisme - sur ce type de design

Le Mewlon est un DK. Augmenter/diminuer le tirage (dans des proportions raisonnables) ne change pas la correction chromatique.

DK-strelh-backfocus.jpg

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il y a 16 minutes, christian viladrich a dit :

Le Mewlon est un DK. Augmenter/diminuer le tirage (dans des proportions raisonnables) ne change pas la correction chromatique.

 

Oui, je parlais plutôt de mon C11 :)  C'est le propre des SCTs de favoriser le rouge de manière déraisonnable et en plus, de massacrer le bleu si l'on augmente le tirage hors des limites.

D'où ma tentative de peser les "pour" et les "contre" dans la cas d'une planète à plus de 40° de hauteur..

 

Comme l'explique très bien Jean Luc dans sa vidéo, plus tu montes vers le bleu plus la longueur d'onde diminue et la fréquence augmente. Quand la fréquence augmente, "l'échantillonnage" devient plus serré  et donc la résolution des plus fins détails augmente aussi.

 

D'où mon souci d'essayer de préserver le peu de bleu que transmet un SCT en tentant de diminuer le tirage le plus possible.

 

Maintenant, peut être que mon raisonnement est boiteux et qu'il n'y a pas grand chose à racler de ce côté. :)

 

Après, pour des planètes à 19°, la question ne se pose même plus.

 

- Marc

 

Merci pour ton tableau :)

 

Modifié par Marc2b
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Il y a 2 heures, Marc2b a dit :

Quant à mon seeing, Samedi il était de 0.80 au Pigno et c'était calme plat côté turbu

Comment as tu cette valeur ?

C'eet sûr que si tu observes au Pigno tu as un gros potentiel :)

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à l’instant, jldauvergne a dit :

Comment as tu cette valeur ?

 

Par MeteoBlue mais après coup, pas en prédictif, bien sûr.

Oui, le Pigno c'est génial mais Bigorno est encore mieux, sauf pour ceux qui ont le mal des transports :)

 

- Marc

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à l’instant, Marc2b a dit :

Par MeteoBlue mais après coup, pas en prédictif, bien sûr.

Ca n'a pas grande valeur et je pense que c'est l'angle d'isoplanétisme qu'ils calculent. Il faut donc une valeur haute.

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il y a 20 minutes, Marc2b a dit :

D'où mon souci d'essayer de préserver le peu de bleu que transmet un SCT en tentant de diminuer le tirage le plus possible.

Oui ton raisonnement ezt boiteux car sur un sct la règle ne marche pas. Et si elle marchait il faudrait bien plus de focale pour voir les plus fins détails. C'est parceque tu es limité dans le rouge que ca ne sert à rien de forcer.

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il y a 36 minutes, jldauvergne a dit :

C'eet sûr que si tu observes au Pigno tu as un gros potentiel

 

Bon pour ceux qui en entendent parler mais qui ne connaissent pas :)

Celà dit, c'est quand même toi qui sors les meilleurs images. D'un balcon à Paris :)

Tout le monde a ses chances xD

 

- Marc

 

5f3c369fe85c0_LeversCouchersdeSoleil-20.thumb.jpg.bcb99f54cd5aa632ec9dbf520d679697.jpg

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il y a 56 minutes, Marc2b a dit :

D'où mon souci d'essayer de préserver le peu de bleu que transmet un SCT en tentant de diminuer le tirage le plus possible.

 

J'avais regardé cela il y a longtemps pour le C14, il n'y a pas grand chose  gratter :

http://astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/C14/C14-oslo.htm

 

D'autre part, il faut avoir en tête qu'augmenter la distance entre la Barlow et le capteur (i.e. le tirage ne modifie pas nécessairement la position du foyer primaire). C'est le backfocus, autrement dit la position du foyer "primaire" (ou plutôt le foyer après réflexion sur le secondaire) qui joue sur le sphérochromatisme. Pour ma part, je me suis arrangé pour avoir un foyer "primaire" proche de sa position nominale.

 

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    • Par vaufrègesI3

       
       
       
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      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
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      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
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      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
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      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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