Philippoïde

Mouvements propres d'étoiles devant M51

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 une petite animation glob  serait la bienvenue , je voulais le faire mais les deux images ne font qu'une !

 polo

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Merci LucasR. Je ne suis pas familiarisé avec simbad.

Je constate qu' un décalage de position de seulement 15*0.175 = 2.63 arcsec sur une pauvre photo webcam permet de repérer facilement un mouvement propre. C'est le truc qui m'étonne le plus :)

 

Et merci pour la découpe pour Polo :)

 

Glob

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Bonjour. :)

 

Je me suis permis de mettre côte à côte  ( en essayant au mieux de respecter les échelles ) :

 

- La prise de @Philippoïde datant de 2006 ( à gauche ).

- Une prise "Digitized Sky Survey" datant d'au plus tard de 1994 ( à droite ).

 

606dc76fcec1d_zzzzzzz_M51_PhilippodeDSS.jpg.dbd0a20c874f161210de316c7474bea8.jpg

 

En effet, l'étoile en question a bien bougé  en ~ 22 ans. ^^

 

Modifié par fljb67
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il y a 13 minutes, Philippoïde a dit :

y'en a peut-etre une autre, moins rapide, mais je n'arrive pas à l'identifier

 

Oui j'avais vu aussi mais pareil j'ai fouillé Sinbad sans succès :-)  Après c'est ptet un défaut d'alignement j'ai fait ça à l'arrache hein...

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à l’instant, LucaR a dit :

Après c'est ptet un défaut d'alignement j'ai fait ça à l'arrache hein

je ne crois pas que ce soit un défaut. Elle semble se déplacer par rapport au structures du bras galactique

 

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il y a 16 minutes, fljb67 a dit :

l'étoile en question a bien bougé  en ~ 37 ans

Merci pour ta recherche de photo. La date de ma photo est celle de la prise à la webcam : 2006. Je pense que la photo de droite est largement d'avant 1994, date de publication du DSS.

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il y a 31 minutes, Philippoïde a dit :

La date de ma photo est celle de la prise à la webcam : 2006.

 

Ok : j'ai édité mon précédent post en conséquence. :)

 

Modifié par fljb67

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j'ai trouvé une photo prise à Palomar avec un copyright de 1950.

 

606ddbb50fd0f_M51MPetoile3.jpg.89779680cff0509c95b044e0d0b40de8.jpg

 

La superposition globale n'est pas parfaite. (Gélatine de la plaque qui se déforme ? numérisation imparfaite ? réfraction, etc) mais en superposant les portions de bras à proximité des étoiles concernées, ça va pas trop mal (éviter la superposition des étoiles parce qu'on fini par les voir toutes se déplacer :))

Pour l'étoile du bas je mesure un mp global de 0.19 arcsec/an (0.181 selon Simbad)  et pour l'autre 0.118 arcsec/an

 

 

Modifié par Philippoïde
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il y a une heure, Bruno- a dit :

Juste pour dire : passionnant !

 

Si tu en veux plus, en face l'autre jour on s'était fait une petite chasse aux étoiles véloces - pour remplacer les œufs de pâque :-D - du côté de la nova de Cassiopée: 

https://www.webastro.net/forums/topic/190942-une-nova-dans-cassiopée-une-bulle-du-poivre-et-du-sel

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Bonsoir

Il suffit de loucher et de superposer les deux images pour voir qu'en effet elles ont bougé.

Bonne nuit.

Luc

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Good job Philippe :) Bravo ;)

Bonne soirée,

AG

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Très intéressant,  je ne connaissais pas ce phénomène 

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Bien vu !

Quand j'étais gamin, je rêvais de me dire qu'on pouvait voir le déplacement de l'étoile de Barnard sur plusieurs années en étant patient.

C'est fou ce qu'on peut faire aujourd'hui avec le numérique et les ordinateurs.

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Il y a 2 heures, Bruno- a dit :

Juste pour dire : passionnant !

oui, c'est la surprise de la photo. Une mise en évidence inopinée. Je ne m'attendait pas du tout à ça.

 

il y a une heure, CATLUC. a dit :

Il suffit de loucher et de superposer les deux images pour voir qu'en effet elles ont bougé

La stereoscopie est effectivement un bon moyen de scruter rapidement un champ entier masi dans le cas présent les 2 images ne se superposent pas parfaitement. Le Gif animé (descendant du blink microscope) est efficace aussi. La preuve : la mise en évidence de la 2ème étoile

 

Glob

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C'est pour ça que j'ai mis le pluriel :D

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Salut :)

Belle manip. Je l'avais repérée ici il y a quelques temps, ainsi que d'autres... :
 

Bon ciel !

Romain

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Merci pour le lien vers ce fil de 2018 que je n'avais pas vu.  Belle manip également. Je me doutais que ça bougeait un peu partout. La superposition des étoiles n'est pas parfaite quelque soit l'orientation et l'echelle qu'on applique. Me voila fixé :)

Et bravo pour ta M51 très réussie.

 

Glob

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Je ne sais pas pourquoi mais Iris refuse la registration globale, beaucoup d'étoiles semblent donc bouger mais celle qui est cerclée de rouge bouge assurément, celle que tu as cerclé de vert aussi Glob ;) ...

 

30.gif.e09b3dca53ea79ba8e48fce5b8da87f3.gif

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l'image ancienne est légèrement distordue donc c'est mission impossible pour superposer globalement. C'est la raison pour laquelle je n'ai considéré que les 2 étoiles cerclées : elle se déplacent clairement devant les bras du la galaxie. Celles qui sont sur fond noir ne sont absolument pas des candidates fiables dans ces conditions.

(c'est psychédélique ton gif :) )

 

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Mais demandez moi quand vous savez pas faire:

m51_anim.gif.893485e6d962905d72d8fd674a8ecf99.gif

(j'ai écrit y'a longtemps un petit programme (pour ma thèse...) qui déforme des images selon le polynôme qu'on veut. Il marche toujours ^_^)

On voit qu'il y a d'autres étoiles qui bougent un peu. Elle ne doivent pas faire partie de M51 ¬¬)

Matthieu

 

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      Bonjour,
       
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      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Haut
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering pour une pose sur deux
      Sur 6 nuits durant les lunaisons des 09 février puis 10 mars 2024 :
      * 07/08, 12/13, 13/14 et 17/18  février 2024
      * puis 01/02 et 06/07 marsl 2024
      300 poses de  60s, Temps d'intégration de 05 h 00 min
       
      Traitement Siril-1.2.1, Finition avec Gimp 2.10.28 et GraXpert  3.0.0
      Échantillonnage ramené  à 1,5"/pixel
       
      La turbulence a été acceptable mais jamais au niveau que j'aurais voulu, c'était vraiment limite avec l'échantillonnage natif de 1,25"/pixel.
      Image à regarder en full pour bien profiter des détails et tâchouilles, avec de quoi les identifier grâce à ASTAP :

       
      Très bonnes observations à toutes et tous !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      une nuit sans pluie dimanche dernier , mais ciel laiteux et voiles nuageux dérangeants  mais bon vu la disette de nuits claires on s 'en contente ...par contre le traitement s'en ressent aussitôt il a été difficile et long ....
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      169 poses de 60 s à 1250iso 121 poses retenues Prétraitement Siril  et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100% et la brute stackée  (ça montre un peu le chemin parcouru ...)  

      bonne soirée 
       
      Olivier





    • Par JB
      Bonjour les astrams
      dimanche dernier, temps dégagé, incroyable!!!  je ressorts dans le jardin tout le bousin, plein de toiles d'araignées...
      J'ai pu faire 2 séries sur des galaxies, dommage qu'il fallait se lever tôt lundi, car le ciel a du être bon toute la nuit... Ciel de ville (Cognac) donc pas ouf, on monte à 4000 en fond de ciel en 3 minutes... çà descend en-dessous de 3000 après minuit, la ville ayant la bonne idée d'éteindre les lampadaires!
      Dommage aussi pour les flats pas optimum, faits le lendemain, la caméra a du tourner un peu dans le PO...
      Bref, sur M98 le résultat est quand-même sympa, y a du détail sur la galaxie, et beaucoup de monde dans le champ, on est en plein dans un amas de galaxies dont je n'arrive pas à trouver le nom... Je me suis amusé à en identifier quelques unes, la mag limite est >20 sur certaines
      Caméra : vénérable Atik 314L, sans filtre
      Newton UNC 200/1000 avec correcteur kepler
      EQ6 modifiée escap/mts3, guidage PHD2 avec asi224 sur 80/600
       
      18 poses de 3 min, tt Siril et toshop




    • Par lebras53
      Bonjour à tous, quand j'ai commencé l'astro, il y a 4 ans, M51 est une des premières galaxies que j'ai essayé de voir dans mon télescope en visuel (un C6). Bien évidemment, je n'ai rien vu du tout... Alors je suis passé à l'astro et j'ai commencé à pouvoir saisir cette magnifique galaxie mais elle n'était pas bien belle. Ensuite, j'ai fait évouluer mon matériel, j'ai travaillé le traitement et j'ai suivi les conseils des amis astrams. Aujourd'hui, je pense pouvoir dire que j'ai progressé... Quoi que n'ayant pas beaucoup observé depuis le début de cette année à la météo pourrie, j'ai pu passer quelques nuits (3 au total) à observer M51. J'ai dû jeter pas mal de photos du fait de quelques nuages et le résultat que je vous présente rassemble 3h40 de temps d'intégration sur la partie RVB et une vingtaine de minutes en Ha ce qui donne un temps total de 4h00. La couche Ha était très bruitée et, malgré un traitement antibruit assez poussé, il reste des traces. Pour obtenir un résultat plus doux j'ai modéré les paramètres de BlurXterminator et j'ai fait la montée d'histogramme avec l'outil MaskedStretch dans PixInsight. La photo est prise avec une caméra ASI2600MC Pro, un tube C8Edge HD, une monture Celestron CGX (avec changement de la courroie en AD ce qui permet de descendre à une erreur RMS totale de de 0,45 "... Guidage ASI120MM et séquenceur NINA. Filtre ANTLIA HaOIII pour la couche Ha et 50 DOF. Prétraitement et traitement sous PixInsight et post-traitement saus Luminar NEO. Merci de vos commentaires...
       

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