Mehdi

Seeing Catastrophique Des explications existent ?

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Bonjour 

 

depuis la dernière nouvelle lune , une grande partie du territoire Français  a pu bénéficier d'un nombre de nuits claires fort convenables . Cependant je constate sur trois sites au moins ( Drome / Ardèche nord / Alsace ) des cieux certes sans nuages ou très peu mais surtout d'une qualité catastrophique , seeing elevé et transparence toute relative pour le moins . Je regarde sur l'appli cleartoutside et 7timer et ceci est confirmé . Du coup je m'interroge y a t il un phénomène particulier qui chasserai les nuages et la remplacerai par un fort niveau de frustation ? j'ai remarqué que le vent venait essentiellement du nord , un lien possible ?  

 

le truc qui m'interroge c''est qu'en journée le seeing s'ameliore . Est ce normal comme phenomene ? ou particulier à la periode ? 

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Salut,

Si ta seule source d'info pour savoir si le seeing est bon ou pas est un ou des sites Internet, alors tu peux oublier ;)A l'heure actuellement aucun site ne sait faire une prévision fiable de seeing.

Et les prévisions de seeing en journée sont encore plus fausses que celle pour la nuit :D

Bref, si tu veux vraiment savoir quelle est la valeur de seeing, il faut sortir ton télescope, ou alors avoir un monitor de seeing (diurne / nocturne).

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salut, j'ai constaté la meme chose. je n'ai pas calculé mais c'est certain que deux ou trois nuits bien dégagées fin mars-debut avril avaient une grosse turbulence. Chez moi ( mercantour ) depuis un bon mois, le temps change rapidement et on peut passer de ciel pluvieux la journée, à un ciel tres dégagé le soir à 22h. Je pense que ce changement brutal, dans les deux sens, ne laisse pas à la basse atmosphère le temps de se stabiliser.

 

Hormis une excellente nuit debut mars il me semble, où la finesse des images à été au top et ce dans beaucoup de régions au vu des commentaires laissés le lendemain. 

 

En attendant, depuis le 8 je n'ai pas fais une seule image. J'ai donc fait de l'entretien-demontage, la semaine derniere et je n'ai seulement pu faire ma mise en station q'hier soir !   ils nous annoncent encore mauvais pour une semaine.....

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Bonjour,

J'ai constaté de manière empirique que lorsqu'il y avait un changement de météo (mauvais --> ciel dégagé) accompagné d'un changement important des températures les ciels étaient turbulent.

Actuellement en Suisse on passe du mauvais au beau mais avec une remontée très progressive des températures et hier soir c'était extraordinaire en début de nuit : à 300x au C14 du Club ça bougeait peu.

David.

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il y a 29 minutes, christian viladrich a dit :

Bref, si tu veux vraiment savoir quelle est la valeur de seeing, il faut sortir ton télescope, ou alors avoir un monitor de seeing (diurne / nocturne).

tout à fait j'ai sorti mon télescope et même mon simple regard et j'ai constaté des fwhm dégueu ainsi qu'un aspect "opaque " du ciel malgré l'absence de nuages, moins d'Etoiles visibles qu'il ne devrait au vu de la faible pollution lumineuse et mêmes une sensation "d'extinction" des Etoiles les plus brillantes habituellement . et lorsque je regarde certains site comme 7t c'est confirmé . d'où mon interrogation . 

 

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Difficile d'd'évaluer, surtout de manière ponctuelle. Sur une nuit tu peux avoir 1/2h de bon seeing pour une nuit pourrie, et inversement. Du coup je me méfie des appréciations individuelles et ponctuelles. 

Je me demande d'ailleurs s'il existe sur le territoire un réseau de mesures du seeing en continu dans les observatoires.

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Il y a 2 heures, nicephore a dit :

Actuellement en Suisse on passe du mauvais au beau mais avec une remontée très progressive des températures et hier soir c'était extraordinaire en début de nuit

 

Tout pareil chez le voisin savoyard xD

 extraordinaire nan (une image nette et stable avec un gr de 300x au C14 c'est bien mais pas exceptionnel non plus...), chez moi l'image était bonne à x300 également en bino au T500 mais pas terrible à x450...Les conditions correctes ont duré à peine 1h (nuages jusqu'à 21h et grosse turbu après 22h :()

 

comme dis Bernard, le seing est très aléatoire et peut varier énormément plusieurs fois dans la nuit...

Modifié par savoyard

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Hier soir à l'Est de Paris entre 20h30 et 21h30 j'étais sur du lunaire et c'était vraiment pas mal...

 

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les deux seuls qui font encore des bonnes images en ce moment, c'est Anne et polo.

Vous ne regardez pas la galerie d'images ?  :) 

Modifié par PETIT OURS
j'suis trop rapide ;)

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il y a 5 minutes, PETIT OURS a dit :

es deux seuls qui font encore des bonnes images en ce moment, c'est Anne et polo.

Vous ne regardez pas la galerie d'images ? 

 

xD

Tu oublies Sauveur qui pense que mars est toujours en opposition :P

 

Attends ce soir, je vais me rattraper avec un survol de Hyginus et Triesnecker :P, grâce à un seing miraculeusement bon hier de 21h à 21h30 (fallait pas le rater celui là O.o)

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à l’instant, savoyard a dit :

Tu oublies Sauveur qui pense que mars est toujours en opposition :P

ha oui, pardon ;) 

et Super, il compte aussi avec son 50 mm?

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il y a 4 minutes, PETIT OURS a dit :

et Super, il compte aussi avec son 50 mm?

 oui, oui, tous les "jouets" sont admis...sauf les mewlon sur balcon parisien et le sud de la corse, hors concours :D

Modifié par savoyard
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il y a 45 minutes, PETIT OURS a dit :

Vous ne regardez pas la galerie d'images ?

Non je bricole

IMAG0236c.jpg.ab12313fba97787a3e9b91166d9c0533.jpg IMAG0253c.jpg.2394f0b75698e54a6090c5105207f430.jpg

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Je confirme en Ubaye hier soir en début de soirée : seing excellent....mais il fallait jongler avec les nuages....:(

Plus tard nette dégradation.

On était juste en bordure Est du courant jet en début de soirée et celui-ci s'est décalé sur les Alpes ensuite. Cause possible de cette évolution ???

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Comme le dit souvent un ami astronome professionnel, la turbulence ... c'est compliqué.

Ce matin, très bon seeing sur le Soleil pendant environ 1h. Météoblue prévoyait du 5/4. Ils ont eu raison pendant 1h, tout le reste de la prévision était faux ;)

 

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Soleil très stable aussi ce matin dans le 04 vers 10H. plein de protus, de filaments et zones actives.

J'ai pu tester une sacrée panoplie d'oculaires allant du radian au clavé, en passant par les brandon:x

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    • Par jeffbax
      Bonjour les amis,
       
      Les dernières semaines de vaches maigres pour les observations n'ont pas eu que des inconvénients (même si c'est mieux quand il fait beau). Elles ont laissé du temps au traitement et à la gestation d'images, dont particulièrement celle-ci.
      L'idée est née avec @GuillaumeGZ, avec qui nous partageons beaucoup, suite à la publication d'un travail colossal effectué par un groupe d'une quinzaine de photographes en plus de 250 heures. Ils ont détecté les extensions de M51 comme jamais, dont en Ha.
       

       
       
      Guillaume voulait tenter cette détection et de mon coté je voulais un truc avec plus de résolution. On a d'abord pensé à des poses rapides au T350 pour la galaxie... C'était déjà pas mal. Mais en voyant s'accumuler les poses en luminance, on a changé de calibre.
       
      Exceptionnellement, nous avons marié les données issues du T1000, publiées en 2021 par la team Omicron avec celles du T250 f/4 de Guillaume.
       
      Il y a au T1000 f/3.2 8h10 de luminance et 1h45 par couche RVB - Ancienne CCD STX. Au T250 f/4 il y a 58h de L conservée sur 69h + 18h de Ha et 3h de RVB avec une 2600 MM Pro. Soit environ 92 heures.
       
      Durant ces dix derniers jours, entre les transferts de données, les versions intermédiaires et les choix partagés de rendu, on a bossé dur et finalement on s'est arrêtés sur l'image suivante. Elle résulte des compromis et corrections à tous les 3 avec @Superfulgur.
       

       
       
       
       
      Ne ratez pas la FULL en 6000 pixels :
       
       

       
       
      C'est un résultat tout en compromis que nous proposons, dont les différentes étapes de mixage seraient bien trop longues à expliquer en détails. En gros, tout ce qui est LSB (extensions lointaines) provient du T250, ainsi que le Ha. La galaxie jusqu'aux moyennes lumières vient du T1000, ainsi que les étoiles faibles et pétouilles de fond de ciel. Les extensions proches sont du T1000 + T250. On est à MAG 24 environ avec l'ancienne STX contre un peu plus de 22,5 avec le T250. Ca reste cohérent.
       
      La dynamique est monstrueuse et pour garder un aspect visuel équilibré, la galaxie est laissée en hautes lumières et brille fort. Le Ha a été intégré dans la couche rouge. Enfin, la couleur RGB vient d'un mixage des 2 télescopes. L'image du T1000 a été un poil réduite et celle du T250 agrandie raisonnablement. Pour finir on a gardé du bruit dans les extensions. On peut lisser ces extensions encore plus, même complètement, mais ça dénaturerait trop ce signal, extrêmement ténu. Ca moutonne déjà un peu là.
       
       
      Pour partage voici la L de 58h, déjà débarrassée d'une grande part de halos en prétraitement "spécial" (il en reste encore). Montée d'histogramme en GHS avec SIRIL + un masque sur la galaxie. On voit bien les structures de marée et c'est déjà surprenant.
       

       
       
      Et le petit lien Astrobin :
       

       
      La team remercie infiniment Guillaume pour ce partage et cette réalisation. Nous n'aurons jamais le temps de télescope pour attaquer ce type de LSB. Mais comme c'est moins le diamètre que le rapport F/D, la noirceur du ciel et le temps de pose qui comptent pour ces extensions, ce partage nous permet d'y accéder quand même.
       
      Voilà... On en est assez contents. Espérons qu'elle vous fera voyager aussi.
       
      Bon ciel.
       
      JF
       
    • Par Chani11
      Bonjour,
      Il s'agit d'une extension pour NINA pour gérer le retournement au méridien, qui permet de contrôler toutes les actions contrairement au meridian flip auto.
      Dans les vidéos tutos ou notice de cette extension, il faut installer le DIY meridian flip TRIGGER das lequel on doit mettre toutes les commandes. Hors celui-ci n'apparait pas, juste trois instructions qui ne fonctionnent pas seules. J'ai désinstallé puis réinstallé le pluggin, rien à faire. (mes versions sont à jour)
      Une idée ????
       

       
      Flip, rotate et wait ne peuvent fonctionner que dans M flip trigger, absent ici !
    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier




    • Par Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • Par Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
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