Pascal C03 4228 Posted June 17, 2021 Bonsoir, Les quelques premiers essais de dithering me montrent une nette amélioration en matière de fond de ciel : pas de trame visible. Quelle fréquence respecter ? Toutes les 5 poses, 10 poses ? La fréquence est-elle liée au gain ? Gain élevé = fréquence plus élevée La fréquence est-elle liée au temps unitaire de pose ? Ma caméra est une Asi 1600 mono Merci Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 17, 2021 Bonsoir Pascal, Dans l'idéal, c'est un décalage à chaque pose, c'est ce qui donnera le meilleur résultat Après . . . et pour les autres questions je passe mon tour Bonne soirée, AG Share this post Link to post Share on other sites
Pascal C03 4228 Posted June 17, 2021 il y a 3 minutes, ALAING a dit : c'est un décalage à chaque pose gargl ! Mais le temps de repos après un dithering : 30 s au minimum est plus long que le temps de pose unitaire... Imaginons un travailleur qui passerait plus de temps à se reposer qu'à travailler ? Tout le monde sait que ça n'existe pas !? 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 17, 2021 Bah moi, 10 sec sont amplement suffisantes après un dithering mais aussi je fais des poses de 300 sec Après chacun voit midi . . . 1 Share this post Link to post Share on other sites
starjack 1716 Posted June 18, 2021 Il y a 11 heures, ALAING a dit : je fais des poses de 300 sec Avec autoguidage, quand même ? Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 18, 2021 il y a 1 minute, starjack a dit : Avec autoguidage, quand même ? Hé non Ma super monture me permet des poses de 300 secondes sans autoguidage et elle fait le dithering toute seule entre chaque pose comme une grande Bonne journée, AG 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
christian_d 3178 Posted June 18, 2021 Bonjour, Citation Mais le temps de repos après un dithering : 30 s au minimum est plus long que le temps de pose unitaire... Tu peux réduire le décalage à 1.5 ou 2 pix, ça limite le temps de retour à l'équilibre du suivi. L'importance du décalage est fonction de l'échantillonnage bien sur, l'exemple que je donne correspond à un petit échantillonnage. Avec des poses courtes et nombreuses (supérieures à 100 par exemple) tu peux faire du dithéring toutes les 10 ou 20 poses. Sur de longues poses peu nombreuses (inférieures à 30 par exemple) il est préférable de faire du dithéring après chaque pose ou toutes les 2 poses. Bref cela va dépendre de nombreux facteurs (bruit photonique... bruit du capteur) et c'est à toi de "voir" et de faire des essais. Le bruit sur brute unitaire bien maitrisé et un dithéring efficace = absence de trame. Amicalement Christian 3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Jean-Marc_M 944 Posted June 18, 2021 Comme Christian_d, ça dépend ! Ma pratique avec une 183 mono en LRVB sur des poses d'une minute, dithering toutes les 5 poses de 2 à 3 pixels sur le capteur principal (imageur). En fin de session j'ai souvent 200 à 300 brutes en L et 90 en RVB. En SHO sur des poses de 3 à 5 minutes, dithering toutes les 3 ou 2 poses et du même ordre. Là c'est plutôt 60 à 80 brutes en Ha et un peu moins en O et S. Lest trames se voient principalement sur le fond de ciel d'où la différence pour moi suivant le type d'image, grande nébuleuse ou petite galaxie. 1 Share this post Link to post Share on other sites
FranckiM06 13270 Posted June 18, 2021 Pour ma part qui suit comme Alain avec ma monture qui fait tout toute seule, je programme toutes les 10 ou 20 poses mais en général avec un décalage toutes les 20 poses, ça fonctionne très bien donc ne te prend pas la tête à te dire (ah mince) je vais avoir des trames, ça fera son job. Par contre décale bien suffisamment. En général, je décale de 10'' voir 15". 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
manu7090 2 Posted June 21, 2021 Salut à tous, Le sujet a peut être été déjà traité je ne sais pas, mais au sujet du dithering: - avec les CCD on avait des pb de colonnes -avec les premières CMOS on avait des pb de lignes (pour simplifier) Avec les derniers capteurs CMOS type IMX571, IMX455, les brutes semblent propres du coup pensez-vous qu'il faut toujours s'embêter à faire du dithering (même si ok c'est toujours mieux). J'ai une monture qui fait pas mal de backlash je m'en passerais bien Bon ciel Share this post Link to post Share on other sites
Colmic 4075 Posted June 21, 2021 Il y a 6 heures, manu7090 a dit : Avec les derniers capteurs CMOS type IMX571, IMX455, les brutes semblent propres du coup pensez-vous qu'il faut toujours s'embêter à faire du dithering (même si ok c'est toujours mieux). J'ai une monture qui fait pas mal de backlash je m'en passerais bien Le mieux c'est encore d'essayer Share this post Link to post Share on other sites
la louche du Nord 882 Posted June 22, 2021 Le 17/06/2021 à 21:55, Pascal C03 a dit : Ma caméra est une Asi 1600 mono en mono, je commencerais par .... ne pas faire de dithering et voir ce que ça donne. avec mon asi1600 mono, je n'ai jamais eu besoin d'en faire pendant 4 ans. Share this post Link to post Share on other sites
decatur30033 3732 Posted June 22, 2021 Perso je ne vois pas pourquoi se passer de dithering, il suffit de cocher la case « dithering « , c’est automatisé, et le résultat de l’intégration des images en sera fortement améliorée. Il n’y a strictement aucun tracas supplémentaire à faire du dithering lorsque l’on programme une acquisition de séquences. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Jean-Marc_M 944 Posted June 22, 2021 il y a 10 minutes, decatur30033 a dit : Il n’y a strictement aucun tracas supplémentaire à faire du dithering lorsque l’on programme une acquisition de séquences. A part le temps consommé par le dithering qui vient manger celui de l'acquisition de brutes. Pour ça, je pense qu'il faut en faire suffisamment mais pas trop 1 Share this post Link to post Share on other sites
Pascal C03 4228 Posted June 22, 2021 Il y a 3 heures, decatur30033 a dit : Perso je ne vois pas pourquoi se passer de dithering Je dirais même plus, je ne vois pas comment se passer de dithering au vu des trames quand on ne le met pas en place... Share this post Link to post Share on other sites
la louche du Nord 882 Posted June 22, 2021 Il y a 7 heures, decatur30033 a dit : Perso je ne vois pas pourquoi se passer de dithering c'est vrai qu'avec NINA + phd c'est tranquille à mettre en place, mais quitte à perdre un peu de temps, autant le consacrer à refaire la MAP un peu plus souvent en auto en cours de séance. (si le dithering sur asi1600mm mono n'apporte rien, c'était le cas sur la mienne) Share this post Link to post Share on other sites
la louche du Nord 882 Posted June 22, 2021 Il y a 4 heures, Pascal C03 a dit : Je dirais même plus, je ne vois pas comment se passer de dithering au vu des trames quand on ne le met pas en place... salut, envois un exemple de trame de ton asi1600mm. Sur couleur je dis 200% oui, mais en mono c'est bizarre ton histoire. Share this post Link to post Share on other sites
Bernard Augier 1272 Posted June 23, 2021 Le 18/06/2021 à 09:19, ALAING a dit : Ma super monture me permet des poses de 300 secondes sans autoguidage et elle fait le dithering toute seule Alain, tu peux préciser? Je voudrais faire le dithering sans autoguidage avec mon AP 1200. Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 23, 2021 il y a 8 minutes, Bernard Augier a dit : Alain, tu peux préciser? Je voudrais faire le dithering sans autoguidage avec mon AP 1200. Bonjour Bernard, Je crains de ne pouvoir t'aider pour une AP 1200 Ma monture est une 10 micron et le dithering est intégré dans le logiciel de la monture. Donc effectivement, je n'autoguide pas, on programme le dithering ( temps de pose, délai etc ) et la monture fait le job toute seule. Mais dans ton cas, je pense qu'il existe des logiciels qui gèrent le dithering sans autoguidage. Bonne journée, AG Share this post Link to post Share on other sites
Bernard Augier 1272 Posted June 23, 2021 il y a 44 minutes, ALAING a dit : je pense qu'il existe des logiciels qui gèrent le dithering sans autoguidage Merci Alain pour ta réponse. Malheureusement je n'ai pas trouvé de logiciel ayant ces caractéristiques. J'utilise PRISM. Share this post Link to post Share on other sites
alstro 978 Posted June 23, 2021 Le 17/06/2021 à 22:09, Pascal C03 a dit : gargl ! Mais le temps de repos après un dithering : 30 s au minimum est plus long que le temps de pose unitaire.. Bonjour, j'utilise ASIAIR Pro et sa fonction dithering, systématiquement. Je capte avec une 183MM et un Newton 254F/4 et la plupart du temps je pose 180s. Je décale de 2 ou 5 pixels, le temps après le décalage est automatiquement fixé par ASIAIR pro en programmant par exemple une stabilité inférieure du suivi à 0,6" pendant 2 à 3secondes. Donc ce n'est jamais 30s mais tout au plus 5s maxi de chez maxi et la plupart du temps 2 à 3 secondes si le suivi est nickel (de l'ordre de 0,5 rms). Voilou Share this post Link to post Share on other sites
Franck_77 1679 Posted June 23, 2021 Salut à tous, je suis avec intérêt ce post et me pose la question : est-ce que le dithering est obligatoire ? Je n'ai pas l'impression de voir de "tramage" sur mes prises (avec Zwo 094 MC) mais peut-être suis-je encore trop "jeune" dans le métier pour m'en apercevoir ... Bonne soirée, Franck Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 23, 2021 il y a 2 minutes, Franck_77 a dit : est-ce que le dithering est obligatoire ? Non, chacun fait comme il le sent il y a 3 minutes, Franck_77 a dit : Je n'ai pas l'impression de voir de "tramage" sur mes prises (avec Zwo 094 MC) Envoie une image et on te dira Bonne soirée, AG Share this post Link to post Share on other sites
Franck_77 1679 Posted June 23, 2021 (edited) voilà voilà... une brute : pacman_201153_0011.TIF la "traitée" : j'ai pris à l'arrache dans mon "bordel" d'archive, pas mon meilleur Pacman ... si, si ! Edited June 23, 2021 by Franck_77 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 61275 Posted June 23, 2021 Effectivement, pas de trame visible parce que ton ciel est tout noir Share this post Link to post Share on other sites
