LUCY, une odyssée chez les Troyens

[Skyraph 613]

C'est fantastique !

On croirait deviner comme un bourrelet équatorial 

[BERNARD GAUTIER 409]

Super ! 

 

On peut dire que pour les astéroïdes, "tas de gravier" faisant +- 1 km, la forme d'une toupie serait plutôt commune, comme c'est le cas pour Didymos, Bénou et Ryugu. 

[Huitzilopochtli 6 614]

@BERNARD GAUTIER

 

Bonjour, 

 

C'est marrant, je travaillais là-dessus. 

Les lois de la physique expliquent parfaitement pourquoi les astres comme les planètes et les étoiles ont des formes approchant celle d'une sphère

Une comparaison est faite dans l'article (dont le lien est traduit plus haut) entre Dikinesh et sa lune d'une part, et le couple Didymos / Dimorphos, d'autre part. 

En excluant les lunes et ne considérant que les corps principaux, j'oserai élargir un rapprochement, d'une autre nature, entre Dikinesh, Dimorphos, Ryugu et Bennu.

Encore que pour Dimorphos nous n'ayons pas d'image rendant très correctement compte de son volume ...  

https://www.nasa.gov/wp-content/uploads/2022/09/dart-impact-replay.mp4

Les cinq dernières minutes et demie d'images menant à la collision intentionnelle du vaisseau spatial DART avec l'astéroïde Dimorphos. Le vaisseau spatial DART a diffusé ces images de sa caméra DRACO vers la Terre en temps réel à mesure qu'il s'approchait de l'astéroïde. Cette rediffusion du film est 10 fois plus rapide que la réalité, à l'exception des six dernières images, qui sont affichées à la même vitesse que le vaisseau spatial les a renvoyées. Didymos et sa lune Dimorphos sont visibles au début du film. A la fin, Dimorphos remplit le champ de vision. L'image finale du film montre une parcelle de Dimorphos mesurant 51 pieds 16 mètres de diamètre. L'impact de DART s'est produit lors de la transmission de l'image finale vers la Terre, ce qui a donné lieu à une image partielle à la fin de ce film. Didymos mesure environ 780 mètres de diamètre ; Dimorphos mesure environ 160 mètres de long.

Une image de Ryugu prise par la sonde japonaise Hayabusa2 :

https://www.hayabusa2.jaxa.jp/en/galleries/ryugu/pages/fig11_fmhome_front.html

Celle de Bennu par la sonde Osiris Rex de la NASA

Et pour finir Dikinesh :

 

Si je devais décrire ces astéroïdes, j'aurai tendance à leur trouver une ressemblance géométrique (que je trouve assez intrigante) je dirais qu'ils sont de formes octaèdriques boursouflées avec leurs six sommets érodés pour tendre vers une relative sphéricité. 

Rubble plie soumis à des forces communes telles gravité, rotation, YORP etc ?...

En creusant cette question que je m'étais déjà posé pour Ryugu et Bennu, j'ai trouvé cela :

https://mascot.cnes.fr/fr/ryugu-et-bennu-un-peu-plus-pres-des-asteroides

https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/pourquoi-certains-asteroides-en-forme-de-toupie-ont-des-lunes-et-dautres-pas

http://fr.scienceaq.com/Astronomy/1001120853.html

https://www.journaldugeek.com/2021/09/20/on-sait-pourquoi-les-asteroides-bennu-et-ryugu-ont-une-forme-de-diamant/

A la lecture de ces articles, pour moi plusieurs hypothèses restent sur la table.

 

[ThierryGo 42]

Bonjour,

 

Merci pour toutes ces informations.

 

Très intéressant.

 

Sur l'animation, le compagnon semble rester "au-dessous" de l'astéroïde. J'imagine que cela suggère qu'ils sont plus éloignés qu'en apparence et que l'animation montre qu'une toute petite phase de son orbite, non ? 

[BERNARD GAUTIER 409]

Il y a 3 heures, Huitzilopochtli a dit :

Rubble plie soumis à des forces communes telles gravité, rotation, YORP etc ?...

 

C'est bien que tu soulignes l'effet YORP dont le rayonnement solaire influe sur la période de rotation des très petits corps et qui fait augmenter sa vitesse et donc participer en partie à l'allongement apparent au niveau de l'équateur. 

 

D'ailleurs, on peut le constater, mis-à-part Dinkinesh ?, les courtes périodes de rotation synodique des astéroïdes ci-dessous :

 

• Bennu ou Bénou : 4,2 h
• Ryugu : 7,6 h
• Didymos : 2,3 h
• Dinkinesh : 52,6 h => hum, à confirmer ? 

 

On attend avec impatience de la part de l'UAI pour le nom de la lune de Dinkinesh fraichement découverte !  

Modifié 3 novembre 2023 par BERNARD GAUTIER

[Huitzilopochtli 6 614]

Il y a 1 heure, ThierryGo a dit :

Sur l'animation, le compagnon semble rester "au-dessous" de l'astéroïde. J'imagine que cela suggère qu'ils sont plus éloignés qu'en apparence et que l'animation montre qu'une toute petite phase de son orbite, non ? 

 

La perspective et le déplacement de la lune de "Dinky"  dans ce Gif sont essentiellement le résultat de la position et de la vitesse de déplacement de Lucy et aussi naturellement de la fréquence de la séquence d'imagerie. Oui, la distance séparant Dinkinesh de son satellite est notablement plus importante qu'il n'y paraît.  

[Huitzilopochtli 6 614]

Il y a 1 heure, BERNARD GAUTIER a dit :

C'est bien que tu soulignes l'effet YORP dont le rayonnement solaire influe sur la période de rotation des très petits corps et qui fait augmenter sa vitesse et donc participer en partie à l'allongement apparent au niveau de l'équateur.

 

Même si la rotation accélérée est très probablement impliquée dans la formation de ces bourrelets équatoriaux, d'autres processus sont peut-être à considérer, dans une certaine mesure, comme par exemple l'influence gravitationnelle d'une lune, encore présente ou dans le passé...

[Superfulgur 16 104]

C'est la toute première fois dans ma vie d'astronome que je découvre un astre plusieurs jours après sa découverte par une sonde spatiale, est ce que c'est parce que ça m'intéresse pu, parce qu'on a vu tellement d'astéroïdes sous tous les angles ces dernières années, ou parce que l'actualité de la planète est angoissante et terrifiante, je sais pas.

 

 

[Huitzilopochtli 6 614]

@Superfulgur

 

Je peux comprendre ce point de vue sans pour autant le partager.  Je prendrais quelques instants pour t'expliquer pourquoi la chose n'est pas complètement sans intérêt. A+

 

 

[Gribol 266]

@Superfulgur

Ce que je trouve étonnant c'est que 152830 Dinkinesh soit un astéroïde binaire. La question sous-jacente est: est-ce un coup de bol ? ou bien alors on sous-estime grandement le nombre d'astéroïdes binaires ?

 

Marc Deldem

[ThierryGo 42]

Il y a 12 heures, Superfulgur a dit :

C'est la toute première fois dans ma vie d'astronome que je découvre un astre plusieurs jours après sa découverte par une sonde spatiale

 

Bonjour, 

 

Relativisons, les images ayant été publiées plusieurs dizaines d'heures après le "survol", vous avez découvert cela seulement moins de 24h après les publications. Comparé aux milliards de personnes qui sont indifférents à ce sujet et aux autres qui ne verront jamais ces images, ce critère ne peut pas être considéré comme du désintérêt ...  

[vaufrègesI3 15 153]

Il y a 3 heures, Huitzilopochtli a dit :

Je peux comprendre ce point de vue sans pour autant le partager.  Je prendrais quelques instants pour t'expliquer pourquoi la chose n'est pas complètement sans intérêt

 

Je ne crois pas une seule seconde que Super se désintéresse de la découverte d'un astéroïde, mais je suis un peu dans le même état d'esprit que lui face à la névrose hystérique guerrière d'une bonne part du monde actuel. Je suis d'une génération qui a vu "passer" pas mal d'abominations, mais là on a franchi allègrement un nouveau seuil dans l'horreur et la négation de tout ce qui peut construire une forme véritable d'Humanité.   

Pris dans le tourbillon des tracas de l'existence et du quotidien, je ne suis pas certains qu'il y ait une vraie prise de conscience de la situation, en tout cas en France. 

En tout cas, difficile d'évacuer cette actualité désespérante pour se concentrer sur les parts pourtant bien plus nobles de l'activité humaine.   

[Huitzilopochtli 6 614]

@SuperfulgurJe t'espique :

Cet astéroïde se trouve fort opportunément sur la trajectoire qui conduira la sonde vers son objectif principal et final, les Troyens de Jupiter. 

La première raison pour laquelle l'équipe a ajouté Dinkinesh au programme de mission est de tester l'inédit système du suivi de terminal qui permet de réaliser une imagerie précise lors de survols à grande vitesse. 

Dinkinesh est le plus petit des astéroïdes visités par une sonde spatiale.  Oui, et alors ?..

Une comparaison de taille de (152830) Dinkinesh (symbolisé par la pastille bleue) avec l'astéroïde de la ceinture principale (2867) Steins et l'astéroïde géocroiseur (101955) Bennu. Steins est actuellement le plus petit astéroïde de la ceinture principale dont la surface a été bien imagée par la sonde européenne Rosetta.

 
La taille de Dinky est beaucoup plus proche des astéroïdes géocroiseurs étudiés par des vaisseaux spatiaux que d'autres astéroïdes de la ceinture principale précédemment visités par d’autres missions.

La forme générale de cet objet peut indiquer si les astéroïdes géocroiseurs qui proviennent de la ceinture principale changent de manière significative une fois qu'ils s'approchent de la Terre et pourrait fournir des informations précieuses sur ce type d'objet. 

En effet, ce type d’astéroïde correspond globalement en taille à la population des géocroiseurs potentiellement dangereux. L’étude de Dinkinesh nous éclairera sur la façon dont ces petits astéroïdes se forment et sur l’origine des astéroïdes géocroiseurs.

(152830) Dinkinesh (ou ድንቅነሽ en amharique) est le nom éthiopien du fossile de l'ancêtre humain connu sous le nom de Lucy, qui a été trouvée dans ce pays et y est actuellement conservée. Dinkinesh signifie « tu es merveilleux » en amharique.

Pour ce qui est du merdier que nous vivons sur Terre, on est nombreux à s'en désespérer. Regarder un caillou dans le ciel, avant qu'il nous tombe peut-être un jour sur la gueule tout en chantant Lucy in the sky, n'es - ce pas une des dernières conséquences de l'aventure qu'a entrepris il y a très longtemps une petite femelle (?) Australopithèque ? 
 

[Superfulgur 16 104]

J'ai réfléchi dans ma tête, en fait, c'est mon "syndrome martien", le fait que j'ai pu rien à f...e des astéroïdes...

On les as vus, on s'est posé dessus, ayai, c'est bon, c'est comme Mars, en 1976, les très rares images des Viking me rendaient dingues, maintenant qu'on a des images 3D stéréo pano giga résolues H/24 prises de partout, ça me fait plus rien.

Ya pu le côté érotique de la découverte, du dévoilement, en fait, c'est fini.

Et le côté scientifique, savoir si il y a sur les astéroïdes des caches pleines de mica, ou des buttes de prix, j'avoue, je m'en fous.

C'est bon, je m'escuse de vous avoir dérangé.

 

[Bruno- 3 981]

Moi j'attends toujours des nouvelles des 600 photos de la collision avec l'astéroïde prises par LiciaCube. Je sais que le téléchargement est long, mais j'ai l'impression que tout le monde s'en fiche.

Modifié 4 novembre 2023 par Bruno-

[CASTOR78 11 948]

il y a 33 minutes, Superfulgur a dit :

j'ai pu rien à f...e des astéroïdes..

C’est petit, c’est moche, ca sert pas à grand chose, mais…c’est l’astre le plus répandu du cosmos 

 

[Huitzilopochtli 6 614]

il y a 40 minutes, Superfulgur a dit :

Ya pu le côté érotique de la découverte, du dévoilement, en fait, c'est fini.

 

 

 

[vaufrègesI3 15 153]

il y a 37 minutes, Superfulgur a dit :

Ya pu le côté érotique de la découverte, du dévoilement, en fait, c'est fini.

 

Mais si... T'es un peu déprimé.. comme moi.. épicétout  !..

 

Je connais un bon docteur marseillais qui préconise plutôt de faire une cure sérieuse de ce breuvage délicat :

C'est bon pour tous nos maux..

 

[Vivlepic 436]

Ne serait-ce pas du faux viagra ?  Encore un produit de contrebande...  pffff...

[Huitzilopochtli 6 614]

Il y a 1 heure, Vivlepic a dit :

Ne serait-ce pas du faux viagra ?  Encore un produit de contrebande...  pffff...

 

Ah non !  Un pur produit pourbandé ! Je l'ai personnellement testiculé, et je ne recommande à personne d'en prendre 4  en une prise, sous peinis de se retrouver en or...bite. 

[Huitzilopochtli 6 614]

Il y a 2 heures, CASTOR78 a dit :

ca sert pas à grand chose

 

@Castor Eventuellement à une extinction massive ?..

[CASTOR78 11 948]

Il y a 2 heures, Huitzilopochtli a dit :

Eventuellement à une extinction massive ?..

…et un renouveau de la faune qui nous a permis d’exister…et nous fera peut-être disparaître ?

[Kaptain 5 880]

Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

des caches pleines de mica, ou des buttes de prix

 

 Elle est dure celle-là, je trouve rien…  

 

EDIT Ah si, j'en ai une ! 

Modifié 4 novembre 2023 par Kaptain

[jackbauer 2 13 762]

Mise à jour de la galerie de tous les astéroïdes visités par des sondes (Cérès et Vesta ne sont pas représentés mais on peut les placer dans la catégorie "planètes naines")

 

 

 

P.S :

En 1999, la sonde Deep Space 1 a survolé l'astéroïde (9969) Braille mais n'a pu prendre que de médiocres photos

https://fr.wikipedia.org/wiki/Deep_Space_1

 

 

Modifié 4 novembre 2023 par jackbauer 2

[jackbauer 2 13 762]

Il y a 8 heures, Bruno- a dit :

Moi j'attends toujours des nouvelles des 600 photos de la collision avec l'astéroïde prises par LiciaCube. Je sais que le téléchargement est long, mais j'ai l'impression que tout le monde s'en fiche.

 

Mais non, mais non. Un peu de patience que diable !

 

Modifié 5 novembre 2023 par jackbauer 2