ADC motorisé ...

[christian viladrich 7 834]

Salut à tous,

Vu sur e-bay (via Cloudy Night), un ADC motorisé pour 700 USD. Aucune idée de la qualité optique, mécanique ou électronique. Mais l'intérêt, c'est que ça existe

 

 

https://www.ebay.com/itm/294492566840

 

Qui s'y colle pour tester la chose ?

 

[jldauvergne 15 271]

incroyable que ça existe déjà !
Ils ont le même avec 4 prismes ?

[christian viladrich 7 834]

Effectivement Jean-Luc, ils auraient pu faire une version 2 avec 4 primes

[Christophe BF 173]

Il y a quelques semaines, sur astrobin, j'avais vu que ce profil https://www.astrobin.com/users/sherizhe/  l'utilise, sans vraiment comprendre à l'époque ce que c'était :-)

[AlSvartr 3 063]

Ça fait un bail que je me dis que je vais motoriser le mkIII de pierro astro: fondamentalement ce n’est pas très compliqué, mais ça prend du temps pour concevoir et imprimer les pieces nécessaires.

[legalet 651]

Contrôlé par un bout de code qui calcule le réglage en fonction de la hauteur de l'astre (fournie par la logiciel de pointage), ce genre de chose peut simplfier considérablement la vie. 

Notamment aux observateurs d'étoiles doubles. N'est ce pas Simon ? 

Mais là, tant qu'à faire il faut effectivement deux paires de prismes.

C'est ce qu'il avait sur le système Pisco2 monté sur la 76 cm de Nice (et maintenant sur un des télescopes du C2PU si je ne m'abuse).

[christian viladrich 7 834]

Voici leur site:

 

http://en.sherizhe.com/#testimonial

 

Mais je n'ai pas encore trouvé la doc et les spec.

[AlSvartr 3 063]

Il y a 2 heures, legalet a dit :

Contrôlé par un bout de code qui calcule le réglage en fonction de la hauteur de l'astre (fournie par la logiciel de pointage), ce genre de chose peut simplfier considérablement la vie. 

Notamment aux observateurs d'étoiles doubles. N'est ce pas Simon ?

En fait j’avais pensé à un truc plus simple pour démarrer: avec simplement deux boutons ou potards pour effectuer les deux mouvements de réglages. Et oui clairement ça trouve son application pour les doubles quand on a un porte oculaire assez haut !  

 

Le calcul basé sur la hauteur et azimuth de l’astre est assez simple, on peut aussi imaginer un IMU qui fourni l’orientation du tube au code. Par contre dans le cas d’un newton c’est quand même un brin plus complexe  du fait de l’orientation du tube autour de son axe optique  qui compte comme degré de liberté additionnel: ça demande une calibration. 

[legalet 651]

il y a 57 minutes, AlSvartr a dit :

ça trouve son application pour les doubles quand on a un porte oculaire assez haut !  

Suffit d'avoir une Barlow qui te déporte le foyer, non ? 

il y a une heure, AlSvartr a dit :

. Par contre dans le cas d’un newton c’est quand même un brin plus complex

Le modèle est un poil plus complexe, j'en conviens, mais ca doit pouvoir se faire, non ? 

[AlSvartr 3 063]

il y a une heure, legalet a dit :

Suffit d'avoir une Barlow qui te déporte le foyer, non ?

Je voulais dire haut physiquement par rapport au sol, c’est intéressant de pouvoir commander l’adc à distance.

 

il y a une heure, legalet a dit :

Le modèle est un poil plus complexe, j'en conviens, mais ca doit pouvoir se faire, non ? 

 Ah oui c’est certain, mais au final je ne suis pas convaincu de la justification de l’effort pour d’avoir un système  100% automatisé, alors qu’un système dont le réglage se fait avec deux potentiomètres installés sur un boitier est fondamentalement très simple et probablement tout aussi efficace. 

[jldauvergne 15 271]

Il y a 2 heures, AlSvartr a dit :

newton c’est quand même un brin plus complexe  du fait de l’orientation du tube autour de son axe optique  

mort aux Newtons  

[jldauvergne 15 271]

Ce qu'il y a dedans ne dois pas être follement compliqué quand même. Est ce qu'il n'y a pas moyen de faire le même made in europe pour un prix voisin ? 
C'est sans doute une question de quantité, mais la partie compliquée c'est la mécanique et ça peut se faire en impression 3D maintenant. 

[6fab 1 009]

Tout cela finira par des prix européens sur des produits chinois…

[legalet 651]

Il y a 10 heures, AlSvartr a dit :

 Ah oui c’est certain, mais au final je ne suis pas convaincu de la justification de l’effort pour d’avoir un système  100% automatisé, alors qu’un système dont le réglage se fait avec deux potentiomètres installés sur un boitier est fondamentalement très simple et probablement tout aussi efficace. 

Une fois que tu as la commande "by wire", remplacer un potard par un port de micro-contrôleur est assez trivial. C'est la partie mécanique (convertir le signal en une rotation de prisme) qui me parait plus compliquée (ceci dit, un mécanicien dirait peut être l'inverse ).

Imagine : tu pointes une étoile; ton soft t'affiche la valeur du réglage ADC correspondant (deux si 4 prismes donc); tu recopies, a la mano, ce(s) réglage(s) sur tes potentiomètres. Ca va rapidement devenir pénible. Pour avoir vu travailler René G avec Pisco2, le fait de ne plus avoir à s'occuper du réglage de l'ADC accélère significativement la cadence quand on enchaine les mesures...

[AlSvartr 3 063]

il y a 29 minutes, legalet a dit :

Une fois que tu as la commande "by wire", remplacer un potard par un port de micro-contrôleur est assez trivial. C'est la partie mécanique (convertir le signal en une rotation de prisme) qui me parait plus compliquée (ceci dit, un mécanicien dirait peut être l'inverse ).

 

En effet la complication n'est pas là, mais plutôt dans le fait de rendre l'automatisation stable: il ne faut aucun jeu dans la mécanique (risque d'hysteresis,...), et que les biais éventuels de la calibration (qui semble bien nécessaire à moins de ne se baser que sur des calculs théoriques) ne provoquent pas d'erreurs trop importantes (sous- ou sur-corrections) suivant les régions du ciel. 

[Arnaud17 528]

A mon avis, le probleme d'orientation ne vient pas que du fait d'avoir un newton vs. autre chose, mais aussi d'avoir une monture allemande. En alt-az et monture a fourche, la position de l'horizon est... horinzontale, du moins dans autre chose. Et si on faisait un montage avec un "gros balancier mecanique" qui pointe toujours vers le bas,  ça ne pourrait pas le faire 😉 ?

 

Je ne connaissais pas les versions 4 prismes: j'imagine que ça corrige mieux mais quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi/comment ou me renvoyer vers un bon site? Est-ce que les conditions meteos qui influent sur la refraction seraient-elles aussi a prendre en compte???

 

Bonne journee a tous et merci Christian pour ce post interessant.

 

Arnaud

[jldauvergne 15 271]

Ce n'est pas que ça corrige mieux, mais ça t'évite de mettre de l'astig et surtout de la coma. 
http://greatstar.de/adk.html

http://www.gutekunst-optiksysteme.com/

 

Mécaniquement ce n'est pas plus compliqué avec un tel système, les prismes fonctionnent par double. 

[AlSvartr 3 063]

Il y a 2 heures, Arnaud17 a dit :

on faisait un montage avec un "gros balancier mecanique" qui pointe toujours vers le bas,  ça ne pourrait pas le faire

Pas avec un newton à cause du secondaire justement.

[leonardcauvra 3 387]

Moi qui ne sais pas utiliser mon ADC à bon escient, ça m'intéresserait dans l'idéal !

Claude

[AlSvartr 3 063]

Si on s’y met a plusieurs il y a moyen de développer un truc pour pas trop cher. Le plus difficile dans l’histoire c’est de trouver le temps pour le faire, entre le boulot, les enfants, madame, le potager et la vaisselle…

[guy03 5 088]

Les planètes vont monter alors on va pas en avoir besoin!  Les 2 manettes à régler moi ca me va bien! Le tout électrique, la mise au point, l'ADC, la collimation etc c'est bien mais j'aime bien le contact avec mon tube même si ça vibre de "partout" quand je fais la MAP etc. Moins y'a de file, mieux c'est pour moi.

[christian viladrich 7 834]

Quelques infos en provenance du fabricant :

 

 

[jldauvergne 15 271]

Tu es en contact avec ? On peut dealer une remise sur une commande groupée en échange de l'info sur les verres

[legalet 651]

Merci pour l'info Christian !

Je ne comprends pas trop l'explication donnée pour le modèle à 4 prismes : a priori c'est les deux paires sont identiques à celle du modèle à 2 prismes, non ? 

[jldauvergne 15 271]

Il y a 10 heures, legalet a dit :

Je ne comprends pas trop l'explication donnée pour le modèle à 4 prismes : a priori c'est les deux paires sont identiques à celle du modèle à 2 prismes, non ? 

non il faut que tu aies un flint et un crown, et les flints sont chargés en métaux et donc passent mal l'uv.