Nebulium

Qui retrouvera la boucle perdue de NGC 5907 ? David, Serge ?

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Bonjour à toutes et à tous :)


Pas bien loin dans le ciel de la vedette du moment, la comète Léonard, on peut observer en fin de nuit dans la constellation du Dragon la galaxie ngc 5907 de magnitude 11:

 

Presse-papier01.png.3ce9ba46d9896c82af8650261a0d4400.png

 

En 2006, une image dont les brutes ont malheureusement été victimes d'un crash de disque dur montrait deux boucles :


small_ring_ngc5907.jpg

Image Credit & Copyright: R Jay Gabany (Blackbird Observatory)

- collaboration; D.Martínez-Delgado(IAC, MPIA), J.Peñarrubia (U.Victoria) I. Trujillo (IAC) S.Majewski (U.Virginia), M.Pohlen (Cardiff) -

https://apod.nasa.gov/apod/ap080619.html

https://www.cosmotography.com/images/small_ring_ngc5907.html

 

 

Plusieurs recherches menées depuis n'ont jamais permis de montrer la boucle proche du bord droit de l'image.
Du coup une certaine controverse s'est installée dans les milieux spécialisés.

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-03144212/document


Nos cadors du C2PU pourraient-ils arbitrer l'affaire?  ;)

 

P-S : Voir aussi :

http://www.astrosurf.com/topic/81313-apod-19-juin-les-courants-détoiles-de-ngc-5907/

 

 

 

Modifié par Nebulium
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Incroyable cette image :) J'avais jamais vu un truc pareil, merci Neb :)

Bonne soirée,

AG

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Alors là. C'est incroyable que tu parles de ça. 😱.

 

Nous avons échangé exactement sur ce sujet et cette controverse avec @DVernet et @Superfulgur il y a 2 ou 3 mois.

 

J'ai mon idée sur cette affaire. Mais David pense que le ciel de Calern n'est peut être pas assez sombre.

 

Et pis je dois finir un truc sur les reflets et les flats suite à notre dernière mission (suis à la bourre) qui pourrait aider.

 

Perso je pense qu'il n'y a qu'une seule boucle. Mais impossible d'en être certain.

 

Qui sait.... Peut être un jour... 😉

 

JF

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il y a 6 minutes, jeffbax a dit :

C'est incroyable que tu parles de ça

 

Hello :)

 

Un pur hasard, sujet inspiré en feuilletant  une vieille revue,  je n'avais pas vu votre discussion...

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à l’instant, Nebulium a dit :

Hello :)

 

Un pur hasard, sujet inspiré en feuilletant  une vieille revue,  je n'avais pas vu votre discussion...

 

Discussion en privé, pas sur le forum. C'est pour ça que je trouve ça incroyable 😉

 

JF

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En la recherchant, je viens de voir cette remarquable image de Virginie au Newton 200/800 :

 

 

J'ai sauvagement bidouillé (gamma et seuils) cette superbe image, j'espère que Virginie me pardonnera ! :)

PS : Avec rotation et miroir pour correspondre à l'image APOD

 

 

5e0519400a116_NGC5907galaxiedelEchardeouduTranchant.jpg.c9658df0a4805951af4a3cb400536d30redrot.png

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Très belle image 👍.

 

pour Superfulgur, il me semble qu’il navigue entre le 60eme et 70eme parallèle . Coincé entre deux icebergs à la poursuite photographique de quelques banquizards 😁. 

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Perso j'aimerais beaucoup lever le doute. Je viens de proposer à @DVernet une méthode de correction des flats suite à la mission au C2PU qui j'espère va le convaincre.

 

On récupère le full frame avec une correction très bonne. La mission aura servi au moins à ça. Bon... Avec quelques belles photos en plus. :ph34r:

 

7h de poses sur ce truc avec les corrections proposées devraient mettre tout le monde d'accord.

 

Franchement, si il y a deux anneaux, en atteignant la magnitude 25 et avec les flats qui gazent, on en aura le cœur net.

 

Mais pas sûr qu'il veuille consacrer du temps de télescope là dessus. Le planning est très tendu.

 

JF

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Il y a 20 heures, Cay2 a dit :

Elle n'est pas ici ?:

 

Hello  :)

 

Merci Cay, tu as trouvé la réponse ! :)

 

NGC5907_inverted.jpg

Image credit: Patrick Hochleitner and Dieter Beer

"Deep imaging (and made negative), the secret of NGC 5907 is revealed."

Le site des auteurs:

http://www.photonhunter.at/NGC5907.html

 

Cette image a été réalisée avec un instrument de 120 mm (celle de Virginie avec un 200 mm) et un APN...

Elle est datée de 2011 et semble avoir été ignorée par les "controverseurs" ainsi que par l'auteur d'un article paru dans S&T en 2020.

 

On peut considérer que la controverse n'a plus lieu d'être !

 

Jeff, en fait David a raison : il faut un ciel très noir, celui de Calern avec la proximité des villes de la Côte d'Azur et surtout , ces f...us lampadaires de Gréolières-les-neiges vers le nord qui nuisent aussi gravement à la RICE du haut-Estéron, ne l'est pas assez.

 

Presse-papier01.png.f3571f4d33e681e36f72feaab1a51cf9.png

 

Point ne serait besoin d'un gros instrument, mon avis est qu'il faudrait monter à la Bonnette avec une grosse lulu (pour le meilleur contraste), bien exempte de réflexions internes, avec une caméra performante et ensuite pratiquer  les traitements qui vont bien.

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Oui, pas sûr que Calern permette de l'avoir.

 

Si on lit l'article pdf que tu as mis au début, l'auteur mentionne bien que certains travaux amateurs montrent la double boucle. J'en ai déjà vu une ou deux photos. Le vrai problème c'est que toutes les tentatives professionnelles, dont celle de l'article avec un 1,4 m atteignant la magnitude 26, ont échoué. Même Subaru ne montre qu'une seule boucle.

 

Pour moi la question demeure. Au moins pour comprendre cet écart entre images pro et amateur.

 

JF

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Alors les amateurs sont qq fois meilleurs que les pros :-)

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Je rejoins l'avis de Cay: pas sûr que les pros soient toujours aussi connaisseurs et pinailleurs que les amateurs pour les traitements ultimes ! ;)

 

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    • Par Phil49
      Bonjour à tous,
       
      Hier soir, je profitais de ces rares soirées claires ou exploitables même pour des réglages techniques.
       
      Je voulais finaliser mes réglages sur mon RC 8 et en voulant mesurer l'incidence de la rotation de la bague de mon porte oculaire, j'ai perdu PHD2 malgré de nombreuses tentatives !
       
      Pour fixer le cadre, si vous regardez ma signature, j'ai une AZ EQ6 qui marche très bien, j'avais déjà fait des soirées avant celle-ci depuis l'année dernière, et pas plus tard que la veille.
       
      La chaine otique était composée de mon OAG Large Player One, un porte filtre avec un Optolong L Pro, et la Player One Artemis C-Pro déjà utilisée les quelques nuits claires précédentes.
       
      Je pilote l'imagerie avec mon miniPC Mele Quieter 3C qui marche parfaitement également, mon setup est alimenté sur secteur en passant par une alimentation de labo, car je suis dans mon observatoire, bref, des conditions de prises de vues idéales.
      Un poil de vent très très léger, mais pas plus que les nuits précédentes, par ailleurs je suis bien protégé dans l'observatoire.
       
      Comme d'habitude, je fais mon alignement polaire avec TPPA (Three Point Polar Alignment) dans NINA, je fais un goto vers Dubhé et une astrométrie pour vérifier que tout est ok, et je pointe ensuite vers une cible étoilée pour faire ma manip de rotation de la bague de mon P.O.
       
      C'était NGC 7000.
       
      Première image à 30 secondes...
       

       
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      Je reviens à mon RC 8, je fais 2 ou 3 rotations de la bague de P.O et vérifie le résultat en direct avec NINA dans l'assistant cadrage, le cadrage me parait plaisant, et je décide de faire quelques clichés en lançant une séquence avancée de quelques images.
       
      Mais quand je retourne sur PHD2, c'est la catastrophe !
       
      Je stoppe celui-ci avec le panneau stop, je revérifie les réglages qui n'avaient pas changé, je relance, mais pareil !
       
      Il part dans des directions invraisemblables, j'arrête proprement NINA, je redémarre mon miniPC, je refais mon alignement polaire, je relance mon goto, mon astrométrie, je pointe à nouveau sur NGC 7000, la bague de mon P.O était restée sur la dernière position, et je relance une séquence avancée me disant que je serai fixé puisqu'il fera la totale de toute manière.
       
      Et là, rebelote !
       
      J'ai stoppé la séquence, j'ai essayé de modifier les valeurs qui avaient bien fonctionné la veille et malgré une demi douzaine d'arrêts redémarrages, déconnexions de la monture et de la camera dans PHD2 rien à faire ! :-(
       
      La seule chose que je n'ai pas fait c'est d'arrêter électriquement la monture et de retester, mais cela aurait il changé quoi que ce soit...
       
      Je joins à ce post le fichier log de PHD 2, on voit toutes les tentatives...
       

       
      J'avoue que je ne comprends pas ce qui a pu  ce point "détraquer" PHD2 qui ne m'avait jamais fait cela !
       
      Et je n'ai pas le commencement d'une piste logique.
       
      Est-ce le fait d'avoir tourné la bague de mon P.O ??
       
      Invraisemblable, non !?
       
      Merci pour vos aides !
       
      Philippe
       
       
      PHD2_GuideLog_2024-06-08_225054.txt
    • Par Astramazonie
      Salut,
       
      Petite et courte observation avant hier soir vers 3h du matin ne trouvant pas le sommeil ... Entre deux ouvertures nuageuses, j'ai pu observer une cible que j'attendais ...
      la fameuse nébuleuse de " l'Oeil de Dieu " ... 
       
      Toujours au seestar depuis la Guyane avec 20 minutes de pose ( oui les nuages sont arrivés aussi vite ... ) 
      Petit traitement sur Photoshop, GraXpert et Siril ( enfin je me suis mis dessus mais pas encore opérationnel dessus ) 
       
      Pas top top mais j'espère que vous apprécierez ... 
       
      Bon ciel 
       
       

    • Par pleclech94
      Bonjour,
       
      j'adore Blur Exterminator je trouve l'outil formidable en revanche il y a une seule chose qui me gêne vraiment. C'est la transformation des galaxies faibles en étoiles.
      Pour vous illustrer le sujet j'ai mis une comparaison de 2 clichés 
      Celui de gauche a plus de temps d'intégration que celui de droite et l'application de BXT montre 2 résultats différents. Ce qui me saute aux yeux immédiatement c'est la galaxie en haut à gauche qui est vraiment une galaxie sur l'image de gauche et qui est une étoile sur celle de droite.
      Je précise que le traitement des 2 images a été fait avec les mêmes paramètres, elles sont directement comparables.
      On voit aussi que sur l'image de gauche en bas il y a une nouvelle étoile qui apparait et qui est aussi certainement une galaxie faible.
      Voilà je voulais vous en faire part car je trouve qu'il faut faire attention lors de l'utilisation de BXT à ces fausses étoiles qui ruinent un peu le rendu final et l'exactitude de l'information de la prise de vue.
      Vous avez certainement vous aussi remarqué cela et quelle solution avez-vous trouvé ?
       

    • Par John deuxsource
      Je me suis aperçu que mes traitements précédents étaient ... euh comment dire.... NULS ! j'appliquais mal la couche de luminance....
      Du coup je me lance dans le retraitement de mes photos. Voici une des premières que j'ai effectué avec mon dobson. J'ai vraiment bien fait de la reprendre... quand on voit la différence entre mes deux résultats c'est juste le jour et la nuit.
      Je vous épargne toute les différences de traitement mais maintenant j'utilise  SIRIL pour la déconvolution et les réductions de bruit ,PIX pour le montage LRVB  et l'autostretch.
       
      L'image a été faite  en plusieurs soirées en Juillet 2022. J'avais gardé 40min de luminance (poses 500ms) et 8min de RGB par canal.
      la comparaison entre les images vaut son pesant de cacahuètes. j'espère que ca vous plaira ! (je vous mets un petit crop de la partie centrale pour le plaisir )
      DOBSON 508mm ASI533 mono  FILTRES RGB Astronomiks Table EQ tom'O

       
      Et enfin l'ancienne !

    • Par FoxOriginally
      Bonjour, j'ai essayé pour la première fois mon AsiAir plus, j'ai fais mon polar alignment avec succès et 1er problème,  je n'arrive pas à dépasser les 30s de pose sans filé et encore je dois en jeter environ 2 sur 5 qui en ont.
      Ensuite j'ai fait mon empilement depuis l'asiair pour essayer mais je préfère faire le tri sur pc donc j'ai décidé de transférer mes images sur clé usb, je  la branche - move to - usb ect, le transfert se fait bien, je retire la clé comme il faut et quand j'ouvre sur l'ordi mes images la résolution est passé en 244 / 160, et rien a faire. j'ai essayé avec une autre clé, changer d'ordi, j'ai copier au lieu de déplacer... enfin bref je ne trouve pas la solution.
      en vous remerciant par avance de vos réponses ! 
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