JPMasviel

Occultations d'astéroïdes Mission LUCY

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Dans le prochain Ciel et Espace (N° de février-mars 2022), il y a un article sur l'observation depuis le Sénégal de l'occultation de l'astéroïde ORUS, l'un des objectifs de la mission LUCY.

 

Ca m'a donné l'idée de voir ce qui serait intéressant à faire depuis la France.

Voici le site qui présente les occultations passées et futures:  http://lucy.swri.edu/occultations.html

Pour la France en 2022 sont prévues deux occultations concernant les astéroïdes Polymele et Eurybates:

 

La première est difficile, avec une étoile de magnitude 12,8 et une durée de seulement 0,9 s, mais c'est fin août, donc avec des chances de météo favorable.

La seconde est plus simple, avec une étoile de magnitude 8,69 et une durée de 10 secondes, mais c'est fin octobre sur la moitié ouest de la France.

 

occultLUCY.jpg.3b300a7b77d3662ac715f74386eac044.jpg

 

 

Polymele Occultation 2022-08-26 (G* = 13.6)

The interactive map below shows our current prediction for the stellar occultation by (15094) Polymele on 2022 August 26 UT. The prediction is based on a Gaia EDR3 position for the star, corrected for parallax and proper motion, and the v20211118185722 orbit estimate for Polymele, which has a 1-sigma cross-track uncertainty of 2.6 km.

Geocentric mid-time of the event is 04:04:17 UT. Star position is RA 06:42:56.2, Dec +30:31:42 (J2000), and its magnitude is 12.80. Polymele is moving at 31 km/s with respect to the star and its diameter is estimated to be 29 km, so central chords are expected to last 0.9 seconds.

 

Eurybates Occultation 2022-10-23 (G* = 6.9)

The interactive map below shows our current prediction for the stellar occultation by (3548) Eurybates on 2022 October 23 UT. The prediction is based on a Gaia EDR3 position for the star, corrected for parallax and proper motion, and the v20220111165204 orbit estimate for Eurybates, which has a 1-sigma crosstrack uncertainty of 5.0 km and a 1-sigma downtrack uncertainty of 0.1 sec (these are placeholder values).

Geocentric mid-time of the event is 02:07:24 UT. Star position is RA 06:59:12.9, Dec +29:16:24 (J2000), and its magnitude is 8.69. Eurybates is moving at 6.5 km/s with respect to the star and its diameter is estimated to be 66 km, so central chords are expected to last 10 seconds.

 

Jean-Pierre

 

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Bonjour Jean-Pierre,

 

merci de parler de ces observations. J'ai participé à la campagne Lucy de Polymele fin septembre en Espagne . On se disait avec les 5 autres collègues français impliqués dans la campagne que ça serait bien qu'on organise quelque chose pour les deux événements dont tu parles . Il y en aura deux autres aussi en décembre .

 

Arnaud

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Bonjour à tous

 

juste un petit message pour vous dire qu'une organisation au niveau nationale (Observatoire de Paris , Observatoire de Nice,AFA et SAF) est en train de se mettre en place .  Nous sommes en contact avec l'équipe du SWRI qui calcule et coordonne les observations d'occultation pour la sonde Lucy  et du matériel complémentaire (caméra GPS , système GPS pour caméra analogique, télescope SW 400 goto) devrait nous être mis à disposition .

 

Bon weekend

Arnaud

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Arnaud,

 

Merci de nous tenir au courant.

L'info doit sûrement circuler sur les listes dédiées aux occultations, mais c'est bien d'en parler aussi sur Astrosurf. Ca peut intéresser des personnes qui, comme moi, ne sont pas forcément déjà expertes dans ce type d'observations.

 

Jean-Pierre

 

 

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Bonjour à tous

 

nous avançons sur ce sujet . Nous espérons sous peu lancer un sondage pour savoir qui serait en mesure de participer aux manips . On devrait pouvoir obtenir également des timebox (10) pour équiper des manips sans système de datations fiables . 

 

A très bientôt

Arnaud

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Salut Arnaud,

 

Est ce que l'organisation des observation est déjà connue? Ce sera comme ce qui s'est fait en Espagne fin d'année dernière avec l'obligation de se rendre disponible 4 ou 5 jours ou est ce que ce sera moins contraignant?

 

Lionel

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Bonjour Lionel

 

sans doute moins contraignant . On est en train de voir pour recevoir des télescopes de la part de nos amis américains. On va aussi faire un sondage pour savoir qui a des télescopes mobiles et les manips pour se positionner . Je pilote cela avec François Colas .

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Le 15/01/2022 à 13:46, JPMasviel a dit :

Geocentric mid-time of the event is 02:07:24 UT.

Bonjour, 

@vous, petite question ou se trouve ce point sur la trajectoire ?

Eurybates passe pas trop loin de chez moi en Octobre (entre Lille et Dunkerque) peut-on avoir ce passage graduée en horaire j'aimerai essayer cette occultation.

merci

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il y a 6 minutes, Saci- a dit :

@vous, petite question ou se trouve ce point sur la trajectoire ?

Je ne suis pas un grand spécialiste des occultations. Sans doute Arnaud pourrait mieux répondre.

 

Voir peut-être en téléchargeant OccultWatcher et en configurant le lieu d'observation:

http://www.occultwatcher.net/

 

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il y a 4 minutes, JPMasviel a dit :

Voir peut-être en téléchargeant OccultWatcher et en configurant le lieu d'observation:

Merci,

Il n'est pas encore mentionné sur occultwatcher , peut-être en juin je sais pas..

 

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Il y a 1 heure, Saci- a dit :

Eurybates passe pas trop loin de chez moi en Octobre (entre Lille et Dunkerque) peut-on avoir ce passage graduée en horaire j'aimerai essayer cette occultation.

Tu peux aller voir sur le site lucky star https://lesia.obspm.fr/lucky-star/occobs.php?p=99296&lon=2.230067&lat=48.805004

En cliquant sur la carte (interactive map) tu aura les infos pour la localisation qui t'intéresse

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Guest chrismlt

Salut tous, 

J ai observé qq occultations, mais ça remonte à une vingtaine d années, pour les dernières (j avais même débuté avec le top horaire à la radio, plus chrono en visuel, mais c était dans les temps préhistoriques); du coup avec quelle caméra cela s observe-t-il désormais ?

Merci par avance.

Christophe

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Bonsoir Christophe , caméra QHY174 M GPS ou encore les caméras type watec analogique avec système de datation . Après on peut utiliser les caméras qui nous servent à faire du ciel profond mais il faut le boitier GPS type Timebox ou autre que contrôle le temps de l'horloge du PC

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Bonsoir Arnaud,

Merci. A priori, je suis dans la centralité... Je vais regarder tout cela...

Je n'ai quasiment as fait d'occultation cette année à cause de la météo et de la faible magnitude des étoiles (proche de chez moi).

Bonne soirée

Jérôme

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Bonjour à tous,

l'étoile en question, facile à repérer aussi :)

62ab608bc5609_MLucy231022Eurybates.jpg.c748f13640c2b7606bcc029a97aa9ccd.jpg

Newton 254/1200, ASI46262ab615ed814a_EuribatesChp.jpg.780bcfbd2d986d3b4487bfc901aa2da6.jpg

62ab61c95c304_EuribatesASI462c.jpg.3c5065f41f8ffe9a37ffec4ece6ab547.jpg

 

 

 

Le 02/04/2022 à 15:03, chrismlt a dit :

J ai observé qq occultations, mais ça remonte à une vingtaine d années, pour les dernières (j avais même débuté avec le top horaire à la radio, plus chrono en visuel, mais c était dans les temps préhistoriques); du coup avec quelle caméra cela s observe-t-il désormais ?

 

De préférence un PC,  une caméra sensible genre une asi zwo, une play one ou une qhy etc..

Pour la base du temps il existe une nouvelle technique à base d'algo qui défie toutes les autres options.. économiquement:

J'ai commandé une antenne dcf77 avec une carte pour sortir le signal pps comme repère et connaitre exactement sa précision.

 

Sinon pour la soirée du 22 Octobre je ne sais pas encore ou me positionner(pas trop au bord non plus) je vais attendre d'autres positions sur occultwatcher..

D'ici là on verra bien avec l'inquiétude météo¬¬

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Bonjour

 

l 'annonce est désormais officielle , Polymele a un satellite découvert de l'occultation du 27 mars 2022 (deux cordes pour le satellite) . Il faudra donc mobiliser des postes fixes autour de la trajectoire de Polymele pour essayer d'attraper le satellite (dans un rayon de 200 km autour du principal)

 

https://spaceflightnow.com/2022/06/14/nasa-making-progress-deploying-stuck-solar-panel-on-lucy-asteroid-probe/

 

Arnaud

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Bonjour

 

quelques nouvelles , pour la première occultation pour Lucy de cette année , grâce à Gaia (400 mesures de la position de Polymele) et à la dernière occultation de mars 2022 , la trajectoire n'a pas varié beaucoup (inférieure à 2km)  . Pour le moment on ne sait pas encore où se trouvera le satellite et ça va être un joli challenge .Il serait bien  donc que tous les postes fixes avec des instruments >30cm essayent de participer lors de cette occultation .

 

Pour ceux que seraient intéressés pour réaliser un serveur de temps stand alone , voir la page de Pierre (Nocturno )

http://www.nocturno.fr/timeserver/timeserver.html

 

Si vous souhaitez également mesurer le délai d'acquisition de votre système , voici une autre présentation

 

http://www.nocturno.fr/acquisitiondelay/acqd.html

 

Arnaud

 

 

 

 

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Bonjour à tous

 

désormais à J-3 de l'occultation par Polymele , voici la répartition des cordes en France (vertes et orange ) et au Portugal .

 

Croisons les doigts pour la météo.

 

Arnaud

Campagne PO20220826.jpg

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Pour connecter le PC a une horloge atomique, est ce que l'on a un tutoriel pas à pas de comment faire ? 

Ca sera une grande aide d'avoir ce tutoriel, car je n'y arrive pas.

 

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@Arnaud T60 ou as tu l'éphéméride de l'occultation de Polymele ? Sur le site de l'AFA il n'est pas indiqué..

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    • By COM423
      Bonsoir,
       
      Le mois dernier, je vous avais proposé le compte-rendu d'une observation en mode rapide de M40, juste avant que le ciel ne se voile totalement, dans des conditions non optimales mais que je considérais alors comme suffisantes pour tirer le portrait d'un banal couple d'étoile, cette 40ème entreé du célèbre catalogue ne résumant en fait à 2 étoiles !
      Sauf qu'en traitant les images, j'ai trouvé dans le champ :
      de belles galaxies qui méritaient largement un peu plus de poses, et une étrange nébulosité rouge dans le coin supérieur gauche de l'image  
      Toute cette première partie est relatée dans ce post :
       
      Cela faisait donc de bonnes raisos pour y retourner, et j'ai craqué dès la première nuit de cette lunaison de février
       
      Le mystère de la nébulosité est levé, il s'agit juste de reflets :

      soit :
      liés à 70 Uma (V=5.5) présente dans le champ, soit, plus vraisemblablement, à Megrez alias Delta Uma de V=3.3 située à 01°06' de 70 Uma...  
      Avec l'ajout de poses supplémentaires, le gain sur les trois belles galaxies du champ est appréciable :
       
      * De gauche à droite : NGC 4284 et NGC 4290 et UGC 7534 dans le cadre de droite :

       
      je ne l'avais pas remarqué sur le compositage avec les seules images du mois de janvier, mais le champ contient aussi une grande concentration de petites galaxies faibles juste au-dessus de l'étoile HD 107949 :

      On les retrouve sur la carte Simbad :

       
      çà ressemble à un cluster de galaxies, mais je n'ai pas trouvé de nomenclature associée.
      ==> si quelqu'un a des infos, je suis donc preneur !
       
      Voici le résultat du compositage des deux sessions d'images, ramené à un échantillonnage de 2"/pixel plus en adéquation avec le FWHM de l'image, c'est du bio sans réduction d'étoiles ou réelle atténuation du bruit, j'ai juste adouci la transition pour les bouts inférieur et supérieurs de l'image finale qui comporte moins de poses que la zone de recouvrement centrale(*) :
      (*): à cause la possible nébulosité sur le haut de l'image, la cession de février a été cadrée plus vers le haut que celle de janvier
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
      Sur deux nuits les 13/14 janvier puis 03/04 février 2024
      53 poses de 02 min à -15°C, Temps d'intégration de 01 h 46 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      Un visiteur est venu se balader en ce matin du 4 février au-dessus de 70 Uma :

      Il est connu, il s'agit de (36273) 2000 AM68, il était de V=17,4.
       
      Et voilà, au départ je n'aurais jamais pensé consacrer tant de temps à M40, mais j'ai finalement pris un grand plaisir à imager cet objet et espère vous l'avoir fait partager
      Très bon week-end à toutes et tous.
    • By COM423
      Bonsoir,
       
      Je vous propose ce soir une petite conjonction assez photogénique entre la comète à sursauts, 29P/Schwassmann-Wachmann 1, et la galaxie spirale NGC 2595, plus quelques galaxies plus faibles :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
       
      Nuit du 15 au 16 janvier 2024, de 00h15 à 03h00 utc
       
      71 poses de 2min à -15°C, Temps d'intégration de 02 h22 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
       
      29P/SW1 présente une très large chevelure résultant des sursauts à répétition du mois de décembre où elle fut particulièrement active, et elle a d'ailleurs eu un nouveau sursaut de 2 magnitudes le soir mème (!) :

      © Richard MILES, BAA : https://britastro.org/section_information_/comet-section-overview/mission-29p-2/latest-lightcurve-plot-of-29p
       
      Elle s'étend sur 5.3' de diamètre avec une coma interne plus marquée de 1.3' de diamètre.
      On devine aussi une petite et faibe extension de 30" vers PA=43° :

       
      Voici le résultat des mesures photométriques :
      magnitude totale, m1 = 11.5 (rayon d'ouverture de 5') magnitude nucléaire : m2 = 16.3 (rayon d'ouverture de 6")  
      La zone s'avère également riche en astéroîdes de passage, j'i annoté la trace laissée par quatre d'entre eux particulièrement bien visible
       
      Bonne soirée et très bon ciel à vous
       
    • By jfleouf
      Salut à tous,
       
      Depuis quelques temps je me suis remis à fond dans les observations d'occultation d'étoiles par des astéroïdes et je crois bien être tombé sur une chouette observation. Le 14 Janvier vers 6h UTC, l'astéroïde (10424) Gaillard (magnitude 18) occultait l’étoile UCAC4 558-046959 (magnitude 12.96)  et ma maison se situait dans la zone de 7km de large. Un événement à priori anodin, mais qui peut permettre d'affiner l'astrométrie de l'astéroïde ainsi que ses dimensions. OccultWatcher me donnait 76% de probabilité d'observer une occultation (les imprécisions dans l'astrométrie des astéroïdes fait qu'on a une marge d'imprécision plus ou moins grande dans la prédiction de leur position et ces occultations servent entre-autres à affiner ceci) avec une durée max de 0.7 secondes (le diamètre estimé de cet astéroïde est de 6.5 km et il se baladait à la vitesse de 0.64" par minute).
       
      Grosse surprise pendant l'enregistrement : je vois l'étoile disparaître deux fois, avec une réapparition d'une fraction de secondes entre les deux. Voici la courbe de lumière tirée de l'analyse du fichier .ser avec PyMovie. C'est fait avec une ASI533MM sur un C11 F/1.9 (échantillonnage = 1.44" par pixel). Shutter speed = 90ms et gain à 95% (oui, je sais, c'est bourrin)
       
      (Juste un petit bout de la courbe, centré sur la double occultation)

       
      Il y a deux explications possibles pour ce genre de courbe : (1) l'étoile cible est une binaire serrée ou (2) l'astéroïde est binaire. Je me suis fait une analyse assez détaillée pour conclure que ça ne peut pas être une étoile binarie. Le détail est ici (en anglais, sorry...): https://jfgout.github.io/occultations/gaillard-20240114.html
       
      En gros, si c'était une étoile binaire on devrait toujours voir le signal d'une des deux composantes. Et là, la chute de signal est bien plus importante que la division par deux attendue dans le pire des cas (= un système binaire avec 2 étoiles de même magnitude).
       
      Bref, je pense bien avoir observé une occultation par un astéroïde binaire  
       
      A noter que cet astéroïde est nommé pour Boris Gaillard, un astronome amateur qui avait bossé sur le programme informatique de détection d’astéroïdes utilisé par les découvreurs (http://www.minorplanetcenter.net/db_search/show_object?object_id=10424). Découvreurs qui ne sont autres que les membres du projet ODAS (OCA-DLR Asteroid Survey  https://fr.wikipedia.org/wiki/OCA-DLR_Asteroid_Survey). Une affaire bien française donc.
       
      Ça serait sympa de faire passer l'info à Boris Gaillard. Je ne le connais pas, mais une petite recherche sur google me fait penser que certains ici doivent le connaitre, notamment @Laurent51. Donc si vous connaissez Boris Gaillard, merci de lui faire suivre cette info  
       
      Je vais aussi envoyer un petit mail à Alain @maury pour lui signaler cette observation, vu qu'il me semble que c'est lui le découvreur/nomeur de cet astéroïde.
       
      Bonus: le GIF de la double occultation :
       

       
      Et l'image de repérage pour ceux qui ont du mal :
       

       
      JF
       
       
    • By COM423
      Bonjour,
       
      Je vous propose aujourd'hui un long compositage sur ... l'amas DoDz 1 dans le Bélier et quelques tâchouilles de fond de ciel
       
      Au départ, j'avais espoir de capturer la comète périodique 39P/Oterma donnée à la mag 21.1 (le 05 janvier dernier), passée au périhélie le 10 juillet 2023 puis au périgée 5 mois plus tard.
       
      Pas facile à cette magnitude mais je pensais le challenge atteignable, pour paraphraser @exaxe17, moi aussi :
      "j'aime bien tenter des trucs! sur un malentendu cela pourrais passer un jour!"
       
      39P était alors observable pendant près de 5h et, en plus, elle se déplaçait très lentement (0.02"/min) ce qui facilitait grandement l'analyse de l'image compositée sur elle !
       
      Malheureusement, elle ne ressort pas malgré le long temps d'exposition, je suis donc déçu et, en même temps, content d'avoir tenté le coup quand même histoire de n'avoir aucun regret !
       
      A défaut de comète, le compositage montre les traînées de deux astéroïdes de mag 18 à 18.5, et donc en vedette l'amas DoDz 1 (groupe d'étoiles à gauche de l'astéroîde Seine)
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering
       
      Nuit du 11 au 12 janvier 2024, de 17h29 à 22h32 utc
       
      141 poses de 2min à -15°C, Temps d'intégration de 04 h42 min
       
      Traitement Siril-1.2.0, Finition avec Gimp 2.10.28
      Échantillonnage ramené à 2"/pixel
       
      39P/Oterma se trouve dans le cadre dessiné au milieu de l'image.
      La magnitude limite du compositage est vers V=20,6, çà s'est donc joué de peu, sans doute à cause de la forte humidité de la nuit
       
      Si on regarde de près, il y a un vague signal à la position attendue :

      mesuré à V=21,6 mais c'est tellement dans le bruit de fond qu'il est totalement impossible de valider une telle détection...
       
      A moins de 10° de là, brillait fièrement le coupable principal de cet échec : la planète Jupiter comme pour me narguer
       
      En effet, si elle est devenue aussi faible c'est parce que le 12 avril 1963, la comète est passée à 0.095 ua de Jupiter à peine, ce qui a eu pour conséquences :
      d'augmenter la distance périhélique de 3.39 à 5.47 ua, et la période orbitale de 7,9 à 19,4 ans  
      Avant cet évenement, c'était une comète nettement plus accessible !
      Quand elle fut découverte en 1943, elle était de magnitude 15,  sa période était alors  de 8 ans seulement. Elle fut d'ailleurs observée aux deux passages suivants, en 1950 puis 1958.  
      Mais la comète n'a pas été retrouvée lors de son passage suivant, en 1983, et finalement imagée lors de celui d'après, en 2002, mais à la magnitude 22 !
       
      Pour ce passage, elle a été observée dès la fin 2019, mais totalement hors de portée de nos instruments amateurs, à la magnitude 24
       
      Ce début d'année représentait vraiment la meilleure opportunité, pour ce passage, mais c'était un poisson trop gros un astre trop faible pour mon T20cm 
       

       
      Je l'avais déjà tentée en septembre 2021, sur 3 nuits consécutives, mais sans résultat probant...
       
      On ne gagne pas à tous les cas, il faut savoir l'accepter en attendant de gagner au loto pour monter en diamètre
       
      Très bon week-end à toutes et tous
    • By FranckiM06
      Bonjour à tous,
      Alors par chance hier j'ai eu le ciel découvert durant toute la nuit (chose qui n'était pas prévu du tout par météoblue) alors j'en ai profité pour continuer mon avancement de mon futur panorama . 
      Pour cette nébuleuse sombre IC 2087, j'ai pu faire 105 x 180s avec la petite FS60 et la 2600MC + le filtre UV/IR/L. Et ce matin en faisant le traitement, j'ai découvert (grace à Stéphane) COM423 que c'était en fait l'astéroide 389 industria qui passait par là . Il fût découvert en 1894 par Auguste Charlois. 
       

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