Nathanael

Le crabe, Messier 1, à 0.33"/p par seeing exceptionnel

Messages recommandés

Comme quoi le seeing permet bien de voir où on en est avec son scope.

Là tu en a tiré la quintessence.

Le double de pose pour plus d'extensions et ça sera parfait.

Jérôme

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 16 heures, dfremond a dit :

 ... histoire de voir si on voit sur ta version le prolongement lineaire en haut a gauche que l'on voit sur la version recente de Philippe Tosi, et qu'on ne voit pas sur ta photo. Sur celle de Philippe c'est a gauche.

 

Après avoir poussé les curseurs sur la prise de @Nathanael, ce prolongement apparait également. :)

  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci à tous d'avoir apprécié ce crabe et pour vos commentaires sympathiques! :)

 

Le 29/01/2022 à 16:40, fljb67 a dit :

Edit : Newton 245/1472 (paracorr2), asi 183mm d'après ton lien.

 

... mais des fois que cela n'ait été changé. ^^

Oui c'est toujours ça, je vais rajouter, c'est vrai que c'est mieux quand c'est indiqué.

 

Le 29/01/2022 à 17:16, SPICA a dit :

plus qu'à nous faire la même tous les ans [...]

J'aimerais bien, tu me commandes les conditions météo? ;)

 

Le 29/01/2022 à 17:43, eddie a dit :

Une de tes plus belle surement non ?

Sans doute la plus belle oui. J'avais déjà fait la bulle avec cette résolution, mais les étoiles étaient tordues ;) Et puis là c'est du LRVB, donc plus dur d'atteindre une telle fwhm, je pense que les conditions étaient meilleures que pour la bulle. C'est peut-être la modif aussi.

 

Le 29/01/2022 à 17:43, eddie a dit :

Tu n'as pas été tenté par du SHO aussi ?

J'avais déjà tenté en SHO mais je n'avais pas été convaincu par le rendu. Là, elle fait vraiment naturelle je trouve, il faudrait peut-être voir à lui superposer quelques filaments Ha et/ou OIII?

 

Le 29/01/2022 à 17:57, COM423 a dit :

et un télescope de rêve

Euh, là je suis pas sûr quand même, faut aimer bricoler sinon ce serait insupportable! ;)

 

Il y a 18 heures, dfremond a dit :

J'aurais aimé pour ma part une version justement un peu plus poussée en traitement avec un ciel moins noir, histoire de voir si on voit sur ta version le prolongement lineaire en haut a gauche

Ci-dessous, mais c'est juste pour montrer que l'extension existe bel et bien. Il y en a un peu partout en fait.

 

Il y a 7 heures, messier63 a dit :

Le double de pose pour plus d'extensions

Ou le double de diamètre ou un meilleur sqm! ;) On peut toujours avoir mieux mais j'ai peur que le double de pose dans ces conditions, ce ne soit pas demain la veille chez moi.

 

Merci encore pour vos passages :)

Nathanaël

 

 

 

 

Capture.JPG

  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo pour cette version particulièrement fine, Nathanaël!

 

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tous ces détails; c'est épatant !

Bravo Nathanaël :) 

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Très beau résultat !

Le maintien latéral du miroir par câble est osé, mais finalement ca parait mécaniquement assez logique

J'avais aussi tenté SHO avec dubitation au final :D par contre le O3 apporte vraiment quelque chose, le montage HOO est cool sur cette cible.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Magnifique Nathanaël. Quelle résolution !

 

Sinon, sans vouloir remettre 100 balles dans ces histoires de seeing, la bonne formule est : (FWHM mesurée sur les images)^2 = (FWHM instrumentale théorique)^2 + (FWHM seeing)^2

C'est approximatif comme formule, mais pas trop loin de la vérité ;)

 

  • J'aime 2
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci pour vos retours! :)

 

Le 31/01/2022 à 11:18, Pulsar59 a dit :

Le maintien latéral du miroir par câble est osé, mais finalement ca parait mécaniquement assez logique

Et très facile à réaliser! Dans mon cas (du lien) j'avais fait de la récup' pour pouvoir revenir en arrière si besoin mais avec 3 vis à 120° c'est beaucoup plus simple et ça peut se régler en hauteur (assez important).

Le 31/01/2022 à 17:36, christian viladrich a dit :

Sinon, sans vouloir remettre 100 balles

Trop tard... :D

Le 31/01/2022 à 17:36, christian viladrich a dit :

la bonne formule est : (FWHM mesurée sur les images)^2 = (FWHM instrumentale théorique)^2 + (FWHM seeing)^2

Je ne comprends pas bien pourquoi, si on parle de seeing en " et non en "². Tu es sûr de ça? C'est scientifiquement admis?

Si c'est effectivement ça, le diamètre optique n'a que peu d'importance, dans le cas ci-dessus un 500 m'aurait fait gagner seulement 0.1"? Est-ce à dire qu'à Calern à côté du Omicron j'aurais à peu près les mêmes images (en finesse)? Un avis là-dessus David @David Vernet?

Merci et a+

Nathanaël

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 28 minutes, Nathanael a dit :

Je ne comprends pas bien pourquoi, si on parle de seeing en " et non en "². Tu es sûr de ça? C'est scientifiquement admis?

Il faut prendre la racine (moyenne quadratique;))

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Du fait de la vitesse d'expansion de la supernova et de l'échantillonnage, la première pose de la nuit ne se superposait pas sur la dernière xD

  • Haha 5

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonsoir Nathanael,superbe image de M 1, félicitations !

Bon ciel à toi.

Jean Pierre.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut :)

Image très détaillée bravo :)

 

Ce serait intéressant de faire une petite comparaison / animation avec l'image que j'ai prise depuis St veran en octobre, pour voir s'il y a du mouvement. Si tu permets ? Je ferai ça si j'ai le temps ;)

 

Et juste je veux pas relancer tout le débat ;) mais à mon avis on ne peut pas "additionner" comme ça seeing et défaut instrumental pour obtenir la fwhm ; il faudrait faire des simulations pour en être sûr mais je pense que pour une valeur plus proche de la réalité il faut faire une addition carrée, comme on fait pour les sources de bruit. Donc ça donnerait qqch du genre seeing^2 + défaut instrumental^2 =  FWHM^2

Donc dans ton cas on aurait un seeing entre 0.9 et 1.0 pour des brutes à 1.1" 

 

Je ne peux pas le prouver évidemment... Mais je pense que c'est plus proche de la réalité.

 

Encore bravo ça claque ;)

 

Romain

  • J'aime 2
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci beaucoup pour vos commentaires que j'apprécie! :)

Le 02/02/2022 à 18:24, danielo a dit :

Il faut prendre la racine (moyenne quadratique;))

 

Le 03/02/2022 à 16:34, Roch a dit :

Donc ça donnerait qqch du genre seeing^2 + défaut instrumental^2 =  FWHM^2

Oui, je comprends bien l'idée, mais j'ai du mal à considérer un diamètre de la tache d'airy comme "du bruit". Les histoires de moyennes quadratiques sont liées à des signaux qui suivent la loi de poisson, répartition aléatoire etc... Bref, ça dépasse mes compétences théoriques, on ne va pas en faire une pendule ;)

Vos conclusions à la fois me réjouissent car ça me laisse une bonne marge de progression avec mon 250 et en même temps me laissent perplexes quand à l'utilité de finir mon 450... mais ce n'est pas la première fois ;)

Merci encore!

Nathanaël

 

PS : pour vérifier ça de façon pragmatique, j'essayerai un de ces jours de mettre une lulu de 60mm en // avec mon 250 (il faut que je me fasse prêter une caméra avec RAF et filtres) et de shooter avec les deux simultanément (même ciel, même guidage, idéalement même échantillonnage et f/d). Ça devrait donner des indications assez parlantes sur les effets du diamètre de l'objectif au regard du seeing.

Modifié par Nathanael

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ok j'essaye de te convaincre en 10 lignes max ;)

 

Un photon arrive tout droit de la galaxie trucmuche vers ton scope. Il sera dévié de sa position initiale de 1" en moyenne par l'atmosphère dans une direction aléatoire. Puis de nouveau de 1" en moyenne dans une autre direction aléatoire par tes aberrations optiques.

Il y a une chance pour que le décalage lié à l'aberration optique soit parfaitement annulé par l'atmosphère ( Au niveau photonique ) même si en moyenne il atterrira plus loin du centre et que l'image sera plus floue au final.

 

Par contre ce qui est à déterminer c'est les aberrations optiques du scope. 0.5" de fwhm c'est vraiment le cas idéal, sans obstruction, à lambda=500nm, à échantillonnage infini, etc. Tu peux essayer de faire une étoile brillante en poses très très courtes et sélection drastique pour voir ce que ça donne ; perso je trouve ça assez parlant.

 

Vala :)

 

J'avais même pas vu que Christian avait posté la bonne formule au dessus... Cool ça confirme mes idées alors ;)

 

Romain

Modifié par Roch
  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ça descend vite en ce moment, preuve qu'il fait beau! :)

Le 04/02/2022 à 20:33, Roch a dit :

Tu peux essayer de faire une étoile brillante en poses très très courtes et sélection drastique pour voir ce que ça donne ; perso je trouve ça assez parlant.

Bonne idée... le jour où le seeing est parlant aussi! ;)

Le 05/02/2022 à 09:50, AJL a dit :

Superbe image, très fine! Bravo.

Merci!

Nathanaël

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Petit grain de sel : 

Le seeing et la tache d'Airy ne sont rien d'autre que des incertitudes qui affectent l'image d'une source ponctuelle.

L'effet combiné des 2 s'exprime donc bien par une somme quadratique (inutile d'invoquer des raisonnements plus complexes)

Voir par exemple la page "propagation des incertitudes" sur Wikipedia (l'exemple sur le calcul d'une résistance)

En faisant de la pose courte, en fait on diminue l'incertitude liée au seeing en passant par les baisses de turbu.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par RIGEL33
      Toujours lors des NAT 2023, à l’observatoire de Tauxigny de la Société astronomique de Touraine, j’ai pu lancer des poses en grand champ sur une zone centrale de la constellation du Cygne.
       
      En bas à gauche, c’est la nébuleuse du Croissant à environ 5.000 années-lumière de la Terre. Cataloguée NGC 6888, c’est une nébuleuse en émission née des rapides vents stellaires de l'étoile HD 192163 (WR 136). Cette étoile massive explosera probablement en supernova dans environ 100.000 ans.
       
      Au centre de l’image, on peut voir l’amas d’étoiles ouvert NGC 6871. Cet amas ne contiendrait qu’une quinzaine d’étoiles et se situe à environ 5.680 années-lumière.
       
      En haut au centre droit se trouve la nébuleuse de la Tulipe. C’est la partie la plus lumineuse d’un ensemble de nébuleuses beaucoup plus vaste dans la constellation du Cygne, formant des structures complexe et enchevêtrées, cataloguée SH2-101. L’ensemble se situe à environ 5.871 années-lumière.
      Ce grand complexe de nébulosités s’intègre dans la zone de nébulosités encore plus vaste qui s’étend sur la quasi-totalité de la constellation du Cygne, dont la richesse est presque sans égale. 
       
      En haut tout à droite, NGC 6857 est une petite région HII "compacte" coïncidant avec la nébuleuse Sh2-100, dont elle fait tout simplement partie. Elle a une forme trapue plus brillante sur le bord oriental. 
       
      Tout ce petit monde se situe dans la bande de la Voie Lactée au niveau du haut du corps du palmipède céleste.
       
      Photos prises le 18 mai 2023 à Tauxigny (37) – Canon 40D défiltré avec objectif 70-300, focale à 214 mm, ouvert à f/5.0, sur monture StarAdventurer motorisée (sans autoguidage ni goto). 
      73 poses de 120 s – ISO 1600 – 25 DOF – Traitement Siril
       

      (cliquez sur l’image pour voir la full)
    • Par BobSaintClar
      Amis de l'extrême-Occident, bonjour !
       
      Au Japon commence ce que les locaux appellent la Golden Week (ils parlent anglais, quand ils veulent. Donc jamais), soit une journée de congé généreusement offerte par les autorités aux travaill esclaves du pays. Une ! Pour mon épouse, par exemple, c'est demain Lundi. Mais oui, la week est golden parce qu'elle inclut un jour férié ! La plupart des japonais, en fonction dudit jour, font le pont s'ils le peuvent. Mais sérieux, quel pays de barbares 
       
      Bref ! En conséquence, beaucoup de gens sont partis vaquer à leurs loisirs ce WE et la météo de ce Vendredi soir s'annonçant parfaite, notre club d'astronomie s'est joint aux agapes nationales. Sur la route menant au mont Myogi, j'ai croisé quelques chapelets de voitures et de Harleys coincées dans les bouchons, mais je suis passé au travers sans encombres. Mes collègues astronomes et moi nous sommes installés sur le vaste parking (haut) du temple Nakanotake alors que les visiteurs du jour quittaient les lieux. Je vous mets quelques photos d'ambiance, histoire de vous faire voyager en ma compagnie ?
       
      (Note : les trois premières sont en IR couleur. C'est involontaire... je fais tellement de photos de ce style que je n'ai pas pensé à retirer mes filtres )
       
      Le parking du temple, notre spot habituel, à mi-chemin entre la haute montagne et la vaste plaine qui ouvre sur la baie de Tokyo. Nous sommes à 700m d'altitude :

       
      La plaine peut se deviner au loin, entre les reliefs du piedmont. Ses lumières ne gênent que l'horizon Est :

       
      Les membres présents de notre club (rien que d'y repenser, ma chair de nippon en tremble) :

      Notez la présence, à l'arrière-plan, de distributeurs automatiques de boissons : bien pratique pour s'offrir au café ou chocolat chaud en pleine nuit (à vil prix, de 60 centimes à 1,40 euros selon le format). Il y en a littéralement partout, au Japon (ici, personne ne les vandalise) !
       
      Encore une fois, mille excuses pour les couleurs d'outre-espace ! En IR, la plupart des tissus sombres ou noirs apparaissent clairs (ici rouges), parce qu'ils rayonnent dans cette partie normalement invisible du spectre. Je notre d'ailleurs sur cette image un phénomène amusant : alors que tous les japonais ont naturellement les cheveux noirs, y compris en IR couleur, ceux d'Hija-san (troisième personne en partant de la gauche) sont pourpres... et je sais pourquoi, parce qu'il en va de même pour ma femme : c'est le signe d'une coloration, destinée à cacher l'apparition des premiers cheveux blancs ! Démasqué, l'imposteur 
       
      On repasse en mode normal (j'ai soudain noté la présence des filtres, il était grand temps) pour la suite du reportage : la nuit tombe, on s'installe...

      Révisons les forces en présence : coté observateurs visuels, nous avons donc des binoculaires APM150ED (l'étendoir à linge, au premier plan à gauche), un dobson Flextube 350 goto (au fond) et un C11 (au milieu à droite). Coté imageurs, nous avons un C8, un Seestar et plusieurs lunettes de diamètres 60 à 80mm, équipées de leurs cameras rouges, ventilées et cylindriques (j'y connais rien, ça se voit, non ?). En fait, la plupart des astrophotographes sont installés hors champs, sur le parking situé en contrebas du nôtre. Nous ne nous sommes pas mêlés à ces individus, je rappelle aux distraits qu'ils puent (si vous voulez savoir pourquoi, la réponse est au bistrot. J'ajoute qu'étant dans une zone non-asphaltée, ces gens sortent de l'oeucumène et s'exposent à des attaques d'ours féroces. Après l'hivernage, ils ont bien les crocs).
       
      Intermède culturel : L'énorme nain jaune avec un bâton de marche, au loin, est un dieu du voyage (normalement ils sont deux, j'imagine qu'ils n'avaient plus le budget pour l'autre). Il invite les visiteurs à se taper la tétrachiée de marches de l'escalier de montagne qui mène au shrine (hors champs, très haut sur la droite). Vous aviez remarqué le Tori ?
       
      On plonge au coeur de l'action !

      Ce n'est pas évident mais comme l'indique le rouge issu de ma frontale, il fait déjà presque nuit !
       
      Un peu plus tard, je me relaxe sous l'oeil (de poisson) narquois de mon p'tit Sony Nex... on n'est pas bien, là, détendus du flan ?

       
      Vers 3h du matin, le lever de la Lune (et de Saturne) referme un très plaisant chapitre de ma vie d'astronome exilé au japon. Mais je ne saurais conclure ce post ainsi, vous n'êtes pas venu(e)s pour subir ma loghorrée textuelle, mais pour les astrophotographies promisent par la catégorie... Donc, place aux oeuvres !
       
      J'entame les hostilités avec Messier 20.
      C'est une image qui mixe deux photographies de 20 minutes de poses chacune (120x10s) : une série sans filtre, pour récupérer un max de données dans le bleu, l'autre avec, pour affiiner les étoiles et bien saturer dans le rouge.

       
      En visuel (je vous fais le compte-rendu d'observation dans la foulée, c'est fromage et dessert !) aux 150ED : les nébulosités principales (en rouge) sortent beaucoup mieux avec un filtre UHC que sans. Les chenaux sombres sont bien visibles.
       
      A suivre !
    • Par BobSaintClar
      La suite ? Que nenni, une simple double édition qu'un modérateur aura vite fait de supprimer !







    • Par Maxime Tessier
      Bonjour à tous,
       
      Enfin un gros retour au traitement, grosse motivation avec toutes les bonnes nouveautés sous Pix.
       
       Full et plus d'infos d’acquisition ici : https://www.astrobin.com/2da8xx/0/
       
      Une image parmi les plus difficile que j'ai traité en SHO, de par ses couches très distinctes, un nombre d'étoiles impressionnant et une dynamique énorme dans le champ, et le fait que l’on n’ait pas pu faire de couche RGB pour les étoiles.
      Ensuite des petits soucis qui sont venus s'ajouter comme le problème de coulure sur le capteur et des traces qui ne sont pas bien parties avec les flats.
      Une version HOO est à venir.
       
      Ha 264x300s, OIII 156x300s, SII 207x300s soit 52h15 de pose au total

    • Par COM423
      Bonjour,
       
      La comète C/2021 S3(Panstarrs) est passée au périhélie il y a pès de 3 mois et fut un bel objet (elle a brillé vers la mag 10), je vous en avais déjà parlé en mars :
      Elle est donc sur le déclin, mais par un effet de perspective, elle est magnifique en cette fin avril : la Terre a croisé le 26 avril le plan orbital de la comète, ce qui rend la queue particulièrement bien visible :
       
      Voici une pose unique de 60s :

      et le résultat du compositage :
       
      ( Clic droit puis Ouvrir dans un Nouvel Onglet/Nouvelle Fenêtre pour voir l'image à 100% )

      Newton SW 200/800 avec correcteur de coma, caméra ASI 294-MCpro + IR-cut,  Nord à peu près en Bas
      Monture AZ-EQ6 - ASIAir - poses guidées avec dithering pour une pose sur deux
       
      Nuit du 29 au 30 avril 2024 entre 00h13 et 02h51 utc
       
      61 poses de 60s à -15°C, Temps d'intégration de 01 h 01 min
       
      Traitement Siril-1.2.1, Finition avec Gimp 2.10.28 et GraXpert 3.0.0
      Échantillonnage natif de 1, 25"/pixel
       
      La coma fait encore 2.4' de diamètre et on suit donc la queue sur 43' de longueur, vers PA=262°.
      Voici les mesures photométriques :
      magnitude totale, m1 = 11.5 (rayon d'ouverture de 1.3') magnitude nucléaire : m2 = 13.9 (rayon d'ouverture de 6")  
      La nuit fut très compliquée, avec de nombreux passages nuageux...
      Je tenais absolument à tenter le coup, avant que l'effet de perspective ne soit terminé, alors j'ai patiemment attendu : près de 3h dessus pour en extraite 1h à peine
       
      Mais je suis très content du résultat au final
      J'espère qu'il vous plaira aussi, même si je n'ai pas fait le montage comète + étoiles figées (trop long à la main ).
       
      Bonne soirée et bon ciel à toutes et tous !
       
       
       
  • Évènements à venir