Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 20 février 2022 (modifié) Salut à tous, Je viens de terminer de publier sur mon blog une série de trois articles consacrés à l'utilisation du capteur IMX462 couleur, pour le planétaire infrarouge, nourris par mon expérience sur Jupiter l'année dernière. Je vais appeler ça ma trilogie sur l'IMX462 Le but, définir précisément quels sont les avantages du capteur pour cet usage, les limites (il y en a), et échaffauder quelques conseils pratiques d'utilisation ! L’IMX462 pour l’imagerie planétaire infrarouge: mon expérience (I) Où je remarque sans surprise que le capteur est une vraie bête pour l'imagerie méthane des planètes gazeuses, mais tout aussi excellent pour des filtres IR profonds sur la partie monochrome du capteur (850, 1 micron...) L’IMX462 pour le planétaire infrarouge (II) : moins efficace avant 750 nm Le deuxième article explore l'utilisation de filtres IR sur la partie non monochrome... et constate qu'il y a une perte de résolution, dans ce cas précis, à cause de la matrice de Bayer qui force la bande passante effective à se décaler vers l'infrarouge. Conclusion: si on dispose d'une bonne caméra monochrome, il faut mieux continuer à utiliser des filtres comme les Baader 685 ou Astronomik 642 avec cette dernière... L’IMX462 pour l’imagerie planétaire infrarouge (III) : régler sa caméra Et dans le dernier article, je pose quelques conseils pratiques d'utilisation: est-ce que l'ADC est toujours nécessaire, comment régler la balance des couleurs. Bonne lecture il y aura un compte-rendu également dans Astrosurf magazine, où j'essayerai de mettre quelques infos et tests supplémentaires. Modifié 21 février 2022 par Christophe Pellier 7 9 6 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
polo0258 38 790 Posté(e) 20 février 2022 merci christophe pour cette étude ! paul 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
exaxe17 5 853 Posté(e) 20 février 2022 Merci pour tout ce travail! c'est tres sympas! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
christian viladrich 7 844 Posté(e) 20 février 2022 Merci pour ce très beau travail Christophe ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Pierre Valeau 79 Posté(e) 20 février 2022 Merci Christophe pour ce travail de fond réalisé avec ton œil d'expert ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 20 février 2022 Merci Paul, Stéphane, Christian et Peter 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
FranckiM06 12 780 Posté(e) 20 février 2022 Superbe travail Christophe et très intéressant. Finalement, j'ai bien fait de choisir cette caméra . Je serais bien tenté d'essayer ce filtre CH4 avec ma TSA120 quand Jupiter sera de nouveau bien exploitable. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sonne 4 221 Posté(e) 20 février 2022 Merci Christophe pour ces essais et recherches. Jérôme 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivedob 312 Posté(e) 20 février 2022 Merci pour ce gros boulot. En lisant la partie 3 je me demande si il faut debayeriser ou non (laisser grayscale dans AS) lors du stacking pour les captures en Ir ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
6fab 1 009 Posté(e) 20 février 2022 Merci pour le partage d’expérience et les conseils ! C’est intéressant, ces nouveaux capteurs ouvrent de nouvelles possibilités sur ces longueurs d’onde et cela pourrait rendre les protocoles plus accessibles sur des terrains à explorer par les petits amateurs (comme moi), outre le CH4 sur Jupiter ou Saturne, je pense au thermique sur Vénus ou sur Io (raté pour moi jusque-là ;-) ). Ou bien encore d’autres pistes sur lesquelles les pointures pourraient nous aiguiller ? Fabien 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
M28 10 395 Posté(e) 20 février 2022 Merci Christophe pour tout ce travail , excellent une fois encore , Michel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patry 1 994 Posté(e) 21 février 2022 Bravo, cela rejoint mes essais récents avec l'ASI 462 sauf que je comparais avec une ASI178 monochrome, moins récente que la 290. Au filtre 850, la différence est édifiante avec un gain énorme, rien qu'avec l'absence de binning, puis encore un peu plus par le gain plus faible pour au final obtenir un histogramme plus rempli (test réalisé sur la lune donc avec un spectre quasi solaire). Toutefois, toujours avec la 178 en comparaison, je ne note pas de différence même avec un R+IR comme le W23A. Les résultats sont très proches par contre il devient assez scabreux d'obtenir une image monochrome (on y arrive mais il fait baisser beaucoup le plan R, pour le rendre semblable au plan B, ce qui est contre productif). Ce que je n'ai pas essayé c'est d'imager en R+IR, sans toucher au gains, donc avec une forte dominante, de débayeriser au traitement puis d'aplatir à la fin. Par contre, selon le cas on se retrouve avec des zones (de la lune toujours) qui ont "une couleur", ténue certes, mais cela se "voit" sur l'équilibre de l'histogramme qui varie sensiblement selon les zones pointées. Coté résolution, évidemment, matrice de bayer oblige, la perte est sensible. Toutefois, comme on peut avoir du mal à échantillonner "au plus juste", la perte est modérée je trouve car justement il faut compenser la perte de résolution de la matrice de bayer par un sur-échantillonnage ... qui est naturel là ! La "non adéquation" des micro filtres de pixels avec les filtres RGB Astronomik montre que le moindre débordement se paye "cash" et que le filtre adjacent (mais pas seulement) répond assez vite. Pour faire une vraie couleur unique, il faudra certainement virer le plan qui ne nous intéresse pas au post-traitement, ou bien trouver des filtres adaptés qui coupent vraiment. Marc 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 21 février 2022 (modifié) Merci à vous Il y a 13 heures, olivedob a dit : En lisant la partie 3 je me demande si il faut debayeriser ou non (laisser grayscale dans AS) lors du stacking pour les captures en Ir ? Alors je viens de faire un test et la réponse est... il faut débayériser. Le résultat est nettement moins bruité. En grayscale: En débayérisé, puis passer en n&b avec l'outil de Registax "Colour mixing" Il y a 13 heures, 6fab a dit : je pense au thermique sur Vénus ou sur Io (raté pour moi jusque-là ;-) ). Oui sur Io il faudra rééssayer... Cette année la planète sera enfin haute pour Vénus, malheureusement, on a toujours l'obstacle des croissants fantômes, mais il y a du nouveau sur le sujet. Aux USA, John Boudreau a réussi à enlever la vitre de protection du capteur (celle qui est vraiment sur le capteur), et il est parvenu à régler le problème - il s'agissait de reflets. Par contre c'est galère... https://www.cloudynights.com/topic/807242-venus-night-side-1-micron-thermal-image-on-dec-23rd/ Il y a 1 heure, patry a dit : Bravo, cela rejoint mes essais récents avec l'ASI 462 sauf que je comparais avec une ASI178 monochrome, moins récente que la 290. Merci Marc, oui, toutes tes remarques sont justes! Modifié 21 février 2022 par Christophe Pellier 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
artemis 2 980 Posté(e) 21 février 2022 Merci Christophe !! vivement le retour des planètes Xavier 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 21 février 2022 Merci Xavier... j'espère un peu de Vénus ce printemps, en plein jour 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
M28 10 395 Posté(e) 21 février 2022 Il y a 11 heures, Christophe Pellier a dit : Aux USA, John Boudreau a réussi à enlever la vitre de protection du capteur (celle qui est vraiment sur le capteur), et il est parvenu à régler le problème - il s'agissait de reflets. Par contre c'est galère... il est très fort John Boudreau , je suis tous ces post depuis plus de deux ans sur CN , chapeau le Monsieur , pour le capteur c'était sacrément osé le truc , je crois lui où chez plus qui , qui pourrait essayer de retirer la matrice de Bayer , tant qu 'à faire le top , quoi , qui tente l'aventure pour le verre de protection du capteur chez nous ? Michel 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sauveur 27 359 Posté(e) 22 février 2022 Superbe! Même si j'avoue je préfère largement la couleur 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bill64160 279 Posté(e) 22 février 2022 Christophe, Merci de cette série d'article sur cette caméra si particulière et vraiment intéressante. Excellent travail, bien détaillé et présenté. Ça me donne envie d'en acheter une (en plus de la 178MC et de la 290MM que j'ai déja), mais je me demande toujours si mon Cassegrain de 200 me permettra d'en tirer vraiment parti.... Bill. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 22 février 2022 Il y a 12 heures, M28 a dit : il est très fort John Boudreau , je suis tous ces post depuis plus de deux ans sur CN , chapeau le Monsieur , pour le capteur c'était sacrément osé le truc , je crois lui où chez plus qui , qui pourrait essayer de retirer la matrice de Bayer , tant qu 'à faire le top , quoi , qui tente l'aventure pour le verre de protection du capteur chez nous ? Oui, c'est un excellent observateur et connaisseur. Il m'a dit que le truc s'était brisé en trois morceau en cours d'opération... Mais apparemment il est impossible de retirer la matrice (même par un pro). Je ne me sens pas assez téméraire pour le moment de mon côté... surtout que ça n'est intéressant que pour un seul type d'observation assez rare à exécuter. La vitre ne pose aucun pbl pour faire de l'IR et du méthane dans toutes les autres config. il y a une heure, Bill64160 a dit : Ça me donne envie d'en acheter une (en plus de la 178MC et de la 290MM que j'ai déja), mais je me demande toujours si mon Cassegrain de 200 me permettra d'en tirer vraiment parti.... Bill. Merci Bill ! C'est vrai qu'avec un 200 dans l'IR la résolution "absolue" va plafonner assez vite. Je pense que ça peut valoir le coup si tu as envie de faire du Jupiter en méthane de façon régulière. Sinon, pour l'IR en bande large, la 290 sera mieux. Reste la question de la couleur, j'avoue qu'on ne parle pas trop des performances de la 178MC qui semble moins présente dans les équipements. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Billyjoe 2 958 Posté(e) 22 février 2022 Merci Christophe pour tes articles Les images Methane dépotes sacrement maintenant ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 22 février 2022 il y a 57 minutes, Billyjoe a dit : Les images Methane dépotes sacrement maintenant ! Merci Yann... Ca devrait être encore mieux cette année Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
olivdeso 1 861 Posté(e) 23 février 2022 Le 21/02/2022 à 09:40, patry a dit : une ASI178 monochrome, moins récente que la 290. Ben c'est la même génération de capteur rétroéclairé, sauf que les pixels de la 290 sont un peu plus gros d'où un rendement très légèrement meilleur. Mais ça reste assez proche. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
patry 1 994 Posté(e) 23 février 2022 (modifié) Effectivement c'est très proche mais la lecture des courbes de rendement montre que la 290 est nettement plus calée vers le rouge (600nm) avec un rendement de 50% (relatif) vers 850nm (courbe relative, QE max 100%) alors que la 178 est calée dans le vert (500nm) et un rendement de 50% relatif (40% absolu) à peine au dela de 700nm (courbe absolue, QE max 80%) Quand tu va venir intégrer un flux entre 650 et 850~900nm, cela change énormément ! D'où une appréciation très différente dans les comparaisons 462/290 et 462/178. Marc Modifié 23 février 2022 par patry 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe Pellier 8 891 Posté(e) 23 février 2022 La 178MM est sans doute une des meilleures caméras actuelles dans l'UV... quel dommage qu'on ne sache pas la sensibilité de la 290 dans cette bande... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
gitod 167 Posté(e) 23 février 2022 Bonjour, Et que penser de l'usage de filtres sloan avec la 462c, pour des acquisitions par couleur sans chercher l'imagerie couleur. Les sloans couvre du bleu à l'ir, et c'est enfin des filtres passe bande définis. Si cette 462c était disponible monochrome ce serait le top. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites