Première lumière filtre Altair 393-3 nm avec grosse tache et protus / Ca K Alluxa 0.37 nm / 23 fev

[christian viladrich 7 693]

Salut à tous,

 

Éclaircie inespérée ce matin, et en plus la turbulence était assez correcte vu la faible hauteur du Soleil. J'en ai profité pour faire la 1er lumière du filtre solaire Altair 393-3 nm :

 

 

Le truc amusant, c'est qu'avec ce genre de filtre (c'est vrai également avec l'Antlia 393-3 nm) on arrive à voir les protubérances en changeant les seuils de visualisation.

Mais il faut reconnaitre que pour le coup, les 14 bits de l'IMX 533 aident beaucoup. C'est d'ailleurs la seule situation où j'ai pu voir une différence entre acquisition 8 bits et 14 bits.

 

Et puis une image avec le filtre Ca K 0.37 nm Alluxa :

 

 

Je n'ai pas eu le temps de passer au double-stack, les nuages puis la pluie sont arrivés ...

Modifié 24 février par christian viladrich

[banjo 6 933]

Superbe Christian , tu étais où pour le voir ?

Paul

 

[loulou13 918]

c'est magnifique !

[christian viladrich 7 693]

Merci Paul et Loulou,

 

Paul, j'étais à la maison, à la limite entre l'Ain et la Savoie.

[loulou13 918]

Re-

 

Je trouve cette image en plein écran vraiment très fine ! c'est aussi j'imagine un effet TOA150 sur l'axe...!

 

Question bête : dans ce set-up, il y a un filtre pleine ouverture sur les 70mm restants ? il y a quoi dans la chaîne optique avant les filtres ND et CaK ?

Merci !

[christian viladrich 7 693]

Il y a 10 heures, loulou13 a dit :

Question bête : dans ce set-up, il y a un filtre pleine ouverture sur les 70mm restants ? il y a quoi dans la chaîne optique avant les filtres ND et CaK ?

 

En fait, il y a un filtre Astronomik bleu qui est placé à environ 200 mm du foyer. Il joue le rôel de filtre ERF interne.

 

Voici une image d'un montage qui n'est pas celui utilisé pour les images, mais qui donne une idée du positionnement de ce filtre de 50 mm.

 

[loulou13 918]

il y a 50 minutes, christian viladrich a dit :

filtre Astronomik bleu qui est placé à environ 200 mm du foyer. Il joue le rôel de filtre ERF interne.

 

@christian viladrich merci pour ton retour.

 

Est-ce que tu peux me dire si j'ai bien compris : en gros, comme on est loin du foyer, ça chauffe localement pas beaucoup plus sur le filtre qu'une surface (miroir sauf pour le bleu) exposée au soleil (tu as une idée ? 70°C ? ou en fait bcp moins, c'est surtout par convection, au contact de l'air chauffé dedans que ça s'échauffe ?) et comme il est bleu, tu ne laisses passer que ce qui t'intéresse (puisque tu regardes le tout à ~400nm) - le reste fait des allers-retours entre filtre et lentille (et ressort pour la partie visible du spectre).

 

Donc ça ne fait pas beaucoup plus  'four' entre le filtre et l'optique frontale que dans une petite véranda ;-) 

 

J'ai bon ?

[christian viladrich 7 693]

En fait, le filtre ne chauffe pas du tout.

 

Le rouge, le vert et l'IR jusqu'à environ 1100 nm sont réfléchis (et ressortent par l'objectif de la TOA), le bleu est transmis. Il y a très peu d'énergie absorbée. C'est tout l'avantage des filtres diélectriques : les longueurs d'onde non désirées sont réfléchies), alors que sur les filtres teintes dans la masse les longueurs d'onde non désirées sont absorbées, donc le filtre chauffe, se dilate, et éventuellement casse.

 

Si on veut être très précis, il y a une toute petit partie de l'énergie incidente qui est absorbée par le coating. C'est moins de 0.1 % - 0.05%. Ce n'est pas suffisant pour que la température du filtre monte.

 

[PPAQU 1 924]

Superbe Christian ! Le disque solaire doit rentrer pile poile sur le capteur de la 533 avec cette config. .

Pascal

[christian viladrich 7 693]

il y a 16 minutes, PPAQU a dit :

Superbe Christian ! Le disque solaire doit rentrer pile poile sur le capteur de la 533 avec cette config. .

 

Oui, c'est la bonne dimension pour la focale de la TOA150

[ALAING 58 909]

Magnifique Christian et avec la méga tache

Bonne soirée,

AG

[MatEX 1 016]

Le 23/02/2024 à 20:53, christian viladrich a dit :

J'en ai profité pour faire la 1er lumière du filtre solaire Altair 393-3 nm :

C’est bizarre. Je ne vois pas ce filtre sur leur site officiel. Ou n’ai-je pas assez bien fouillé…

À voir maintenant comment il se place par rapport à la concurrence d’Antlia. Baader va très certainement être obligé de se positionner également. Ça va être le paradis pour les tests ça ! 

Le 23/02/2024 à 20:53, christian viladrich a dit :

 

Le truc amusant, c'est qu'avec ce genre de filtre (c'est vrai également avec l'Antlia 393-3 nm) on arrive à voir les protubérances en changeant les seuils de visualisation.

Mais il faut reconnaitre que pour le coup, les 14 bits de l'IMX 533 aident beaucoup. C'est d'ailleurs la seule situation où j'ai pu voir une différence entre acquisition 8 bits et 14 bits.

À ce propos, je ne sais pas comment tu fais. Je n’ai jamais réussi à sortir quoi que ce soit aussi bien avec le 393-3 nm qu’avec le 656-3 nm. Peut-être aussi parce que je me suis arrêté à l’absence de signal sur le live. Ne voyant jamais rien sur l’écran, je ne prends même pas la peine de faire une capture. En réfléchissant un peu, il y’a peut-être encore une autre raison. J’ai remarqué quand je pousse l’histo pour saturer et chercher d’hypothétiques protus sur le limbe qu’il y’a une espèce de fuite de lumière. J’image avec un od3.8 qui possède un cadre plus large que l’ouverture du tube. Il doit y avoir 1/2 cm d’espace vide entre l’intérieur du cadre et l’extérieur du tube. Si ça se trouve, la lumière extérieure passe à l’intérieur du tube par l’arrière de mon filtre d’ouverture et il suffit de pas grand-chose pour venir noyer mon signal surtout quand je pousse la sursaturation. Déjà, je le constate quand je suis en configuration surface avec un histo à 30-40%. Le fdc est jamais tout à fait noir meme avec le continuum qui laisse passer pourtant le plus de flux. Je vais voir à coller une bande adhésive sombre en mousse comme celle qu’on utilise pour calfeutrer les portes et les fenêtres sur le pourtour interne du cadre…

Après, tu parle de passer de 8 à 16 bits. Ça change quoi concrètement ?

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

 

[christian viladrich 7 693]

Il y a 16 heures, MatEX a dit :

C’est bizarre. Je ne vois pas ce filtre sur leur site officiel. Ou n’ai-je pas assez bien fouillé…

À voir maintenant comment il se place par rapport à la concurrence d’Antlia. Baader va très certainement être obligé de se positionner également. Ça va être le paradis pour les tests ça

 

Je suppose qu'Altair va mettre à jour leur site prochainement.

Par rapport à l'Antlia, cela devrait se tenir dans un mouchoir de poche. Mon Altair a été mesuré à 2.8 nm contre 3.3 nm sur l'Antlia que j'avais utilisé. Au-delà de la variabilité d'un exemplaire à l'autre, je ne pense pas que cela fasse une différence énorme.

 

Il y a 16 heures, MatEX a dit :

À ce propos, je ne sais pas comment tu fais. Je n’ai jamais réussi à sortir quoi que ce soit aussi bien avec le 393-3 nm qu’avec le 656-3 nm

 

C'est peut-être un coup de bol. Il se peut que ces protubérances soient particulièrement lumineuses en Ca K. Je n'ai pas vraiment de retour d'expérience là-dessus. Je n'ai fait que quelques images.

 

Il y a 16 heures, MatEX a dit :

Si ça se trouve, la lumière extérieure passe à l’intérieur du tube par l’arrière de mon filtre d’ouverture et il suffit de pas grand-chose pour venir noyer mon signal surtout quand je pousse la sursaturation

Çà, ce n'est pas impossible du tout. Même une petite fuite de lumière peut noyer complètement le signal en provenance des protu.

 

Il y a 16 heures, MatEX a dit :

Après, tu parle de passer de 8 à 16 bits. Ça change quoi concrètement ?

 

Plus précisément, cela change quelque chose avec la Saturn-M (IMX533à qui a une dynamique réelle de 13.7 bits.

 

 

C'est la première caméra avec laquelle je vois un intérêt évidement à passer au-delà du 8 bits pour la détection des faibles protu (= en Ca K). J'ai fait pas mal de test là-dessus. Je posterai cela prochainement.

 

En revanche, c'est un peu contre-productif pour les images du disques solaire (car la fréquence d'acquisition diminue en 14bits). Il faut donc choisir ce que l'on veut faire.

 

Le truc intéressant, c'est qu'il n'est alors pas nécessaire de surexposer le disque à l’acquisition pour avoir les protu (la détection est de toute façon limitée par la diffusion de la lumière par les filtres).

 

[ValereL 15 400]

Salut Christian,

Belle image ! 

Ce filtre semble très intéressant en effet ! 

Peut-il être utilisé seul ou faut-il un filtre d'ouverture d'appoint ?

Je présume que son prix doit être conséquent...

[MatEX 1 016]

il y a une heure, ValereL a dit :

Peut-il être utilisé seul ou faut-il un filtre d'ouverture d'appoint ?

Je présume que son prix doit être conséquent...

Je me permets de répondre pour Christian, Valère. 
 

Il peut effectivement être utilisé seul SI le primaire de ton newton est desaluminé. Sinon, c’est feuille astrosolar OD 3.8 obligatoire à l’entrée. Avec une lunette, il faudra un helioscope à la sortie ou, à défaut, un astrosolar OD 3.8 à l’entrée. 
Concernant le coût du filtre, non, ce n’est pas excessif. Disons approximativement dans les prix d’un uv classique. 300€ pour la version d’Antlia. Je suppose que c’est la même chose chez Altair…

[MatEX 1 016]

Il y a 6 heures, christian viladrich a dit :

Plus précisément, cela change quelque chose avec la Saturn-M (IMX533à qui a une dynamique réelle de 13.7 bits.

 

 

C'est la première caméra avec laquelle je vois un intérêt évidement à passer au-delà du 8 bits pour la détection des faibles protu (= en Ca K). J'ai fait pas mal de test là-dessus. Je posterai cela prochainement.

 

En revanche, c'est un peu contre-productif pour les images du disques solaire (car la fréquence d'acquisition diminue en 14bits). Il faut donc choisir ce que l'on veut faire.

 

Le truc intéressant, c'est qu'il n'est alors pas nécessaire de surexposer le disque à l’acquisition pour avoir les protu (la détection est de toute façon limitée par la diffusion de la lumière par les filtres).

Merci pour tes réponses, Christian. J’attends ton prochain post.

 

Tu as la PO, j’ai la ZWO. Le capteur 533 est le même. Je suppose que la dynamique est la même et que, par conséquent, mes chances de reproduire ton process sont égales aux tiennes… à moins que la Saturn-M ait un petit plus que je n’ai pas ?

Modifié 26 février par MatEX

[christian viladrich 7 693]

Il y a 14 heures, MatEX a dit :

Tu as la PO, j’ai la ZWO. Le capteur 533 est le même. Je suppose que la dynamique est la même et que, par conséquent, mes chances de reproduire ton process sont égales aux tiennes… à moins que la Saturn-M ait un petit plus que je n’ai pas ?

 

Effectivement, la PO a une plus grande dynamique (je dois avouer que je ne sais pas comment ils ont fait), et elle est deux fois plus rapide, ce qui est un gros plus pour le solaire :

 

 

[jp-brahic 4 100]

très belles prises Chrsitian en Cak   moi aussi j'aime bien cette  Saturn M-SQR  !!