Nouvelle exo planète confirmée au TJMS Planète Sciences

[olivdeso 1 860]

Bonjour à tous

Le 15 janvier 2016, au TJMS de Planète Sciences à Buthier (77), avec 3 autres personnes du GST (groupe de soutient technique) nous avons participé à observation commune amateurs -professionnels pour tenter de confirmer l’existence d'une potentielle exoplanète autour de l'étoile EPIC2011089792.

L'équipe constituée sous la houlette de Bruno Dauchet, comprenait aussi Jean Michel Vienney (GST), Gilles Coullon (Albireo 78) et moi même, olivdeso.

Déjà observée par super WASP entre 2004 et 2008, mais faussement classée en étoile variable.

Les observations de Kepler semblant confirmer qu'il y avait bien quelque chose, mais l'échantillonnage étant trop large, Alexandre Santerne a monté une manip avec les amateurs le 15 janvier afin de préciser les éphémérides de cette planète.

Plusieurs équipes en France et à l'étranger ont participé à cette observation, dont le TJMS.

La planète est arrivée en avance. On s'était préparé à 45min d'avance, mais elle est arrivé une bonne heure avant.

En tout début de manip, il y avait un voile très léger, que nous avions pas détecté. Le voile s'est levé au bout de quelques poses et l'étoile est entrée en saturation ce qu'il faut éviter. Nous avons donc réglé l'exposition de la camera pour redescendre dans la zone linéaire du capteur en l’occurrence 36000ADU en début d'observation.
En fin de transit, un nouveau voile est arrivé progressivement et le niveau à baissé vers 20000ADU.

Le niveau baissant et la FWHM augmentant nous avons décidé de refaire une mise au point pour tenter d'améliorer le rapport signal à bruit (SNR).
Nous pensions être au milieu du transit, mais comme la planète était nettement en avance sur l'horaire prévu, la mise au point s'est faite lors de la remonté.

Quoi qu'il en soit, le but a été atteint, avec beaucoup de chance pour la météo, nous avons au final une très bonne qualité des données. ,La profondeur et la durée du transit sont conformes au attentes et aux données des autres observatoires.

ci joint

- la présentation de la manip
- la publication scientifique d'Alexandre Santerne

Concernant les détails de prise de vue au TJMS:

- camera STT8300
- filtre rouge Baader interférentiel (bande passante 590nm-680nm)
- temps de pose 1min (temps de téléchargement 3s)
- environ 280 image
- autoguidage par le logiciel Prism. vitesse de guidage x1. Agressivité AD 0.7 DEC 0.5
- mise au point automatique avec le focuser FLI PDF et logiciel prism. La mise au point a bougé de 0.15mm prendant la durée de l'observation, environ 5h. La mise au point a été retouchée 2 fois.
- FWHM entre 2.7 et 3.1"
- l'etoile perturbatrice de mag 14 à 4.2" est résolue
- pupille 590mm focale 1900mm (2010mm en natif légèrement réduite par le correcteur de Wynne ASA)

Vous trouverez 2 documents sur le site du club ici
http://www.forum.astroantony.com/viewtopic.php?f=17&t=143&p=316#p316

- la présentation des instructions pour la manip -> extrèmement utile si vous voulez vous lancer dans l détection de celle ci ou d'autres

- la publication scientifique par Alexandre Santerne -> la courbe du TJMS est la N°5

Conclusion : confirmer une exoplanète de ce type, est tout à fait possible au TJMS en région Parisienne.
La nouvelle instrumentationpermet permet un travail de qualité et tourne comme une horloge.

cette manip ainsi que la nouvelle instrumentation CCD feront l'objet d'une présentation le week end prochain au TJMS lors du premier "WET" Week end Technique, à Buthier. Les inscriptions sont encore ouvertes aux agréés.

Autant vous dire que même si on était un peu tendu, on s'est régalé.

Olivier

[Ce message a été modifié par olivdeso (Édité le 29-01-2016).]

[PETIT OURS 24 662]

Bonjour
et félicitations à toute l'équipe

GG

[skywatcher 6 040]

Ah oui la chapeau !
Daniel

[Alexandre Cucculelli 398]

Super !!
Félicitation a toute l'équipe .!

a+
@lex.

[Helix1959 308]

Hé bravo Olivier et à toute l'équipe c'est magnifique , le rêve de chaque astronome amateur

[jfleouf 3 394]

Très belle manip !

Est-ce que l'axe des abscisses est en magnitude relative ? Une baisse d'environ 0.03 magnitude, c'est ça ?

jf

[polo0258 38 496]

bravo! belle manip!!
polo

[astrovicking 893]

Beau travail!

[JMBeraud 1 772]

Très sympa ça, le genre de truc que j'essaierai de faire. Le plus petit télescope de la participation était de 110mm, ça laisse des opportunités.

Merci pour l'info et le lien vers le draft de la publi.

Jean-Marc

[brizhell 2 630]

Excellent !!

Félicitation a toute l'équipe !!

Bernard

[Ce message a été modifié par brizhell (Édité le 29-01-2016).]

[Bruno- 3 985]

Wahou, ça, c'est de la bonne observation !

[Alain MOREAU 7 318]

Jolie manip. et récit bravo à toute l'équipe !
Ce n'a pas été un long fleuve tranquille quand même, entre l'incertitude sous-estimée sur la période et la transparence variable du ciel...

[olivdeso 1 860]

Merci à tous

@ Alain c'était le première manip de ce genre sur le TJMS après l'installation de la nouvelle CCD. On était en rodage.
Heureusement qu'on s'est partagé les tâches et qu'on avait 4 cerveaux pour réfléchir...

On essaye de fiabiliser et optimiser le setup, pour que les jeunes de l'association Planète Science puisse faire ce genre de manip dans de bonnes conditions.

@JF oui la profondeur est d'environ 19mmag.
Les barres d'erreur font +/-2.5mmag.
On devrait pourvoir détecter plus faible si les conditions sont bonnes.

[JMBeraud 1 772]

Olivier,

Ah oui ça fait pas lourd comme différence. D'ailleurs comment sont définis les écart-type? Je suppose que c'est une valeur qui doit dépendre de plusieurs facteurs, turbu par exemple etc?

Désolé pour la question de novice, mais finalement c'est en partie cette déviation qui donne la "véracité" statistique de la détection, non?

JMarc

[Jean-Christophe Dalouzy 768]

Bonsoir à tous,

Jean-Marc, 106 mm pour être précis . C'est quand même limite comme diamètre pour ce genre d'exercice.

Ce fût en effet une superbe nuit que nous avons partagé à plusieurs au 4 coins de la France. Merci encore à Alexandre pour avoir initié cette observation. A n'en pas douté, un grand souvenir comme l'astro sait nous en donner de temps en temps.

La dernière campagne sur HAT-P-13c en 2010 avait été un peu moins suivi.

Jean-Christophe

[JMBeraud 1 772]

Merci Jean-Christophe pour la précision.

J'espère pouvoir être de la prochaine campagne, il faudra que je me tienne au courant et que j'essaye de m'incruster ! S'il y a une campagne tous les 5 ans, ça me laissera un peu de temps pour me faire la main, ça ne doit quand même pas être de la tarte.

Sujet passionnant quand on y pense: faire ça avec des moyens amateurs est assez incroyable.

[Ce message a été modifié par JMBeraud (Édité le 31-01-2016).]

[olivdeso 1 860]

Je n'ai pas la formule exacte pour les barres d'incertitudes calculées automatiquement par Muniwin, mais c'est lié au rapport signal à bruit.

Donc le fond du ciel va jouer bien sur, mais c'est surtout le bruit photonique qui va impacter et donc la quantité de photons collectés. Le bruit photonique étant la racine carré du signal, plus on on collecte, plus le RSB (SNR) s'améliore.

Bien sur le diamètre du télescope joue un rôle important dans la collecte des photons et donc sur l'incertitude.

Donc bien sur, tu as intérêt à remplir le plus possible les pixels (photosites) du capteur, tout en restant dans la zone de linéarité du capteur. Pour une CCD on considère que 70% du max est une valeur typiquement correcte, soit environ 40000 à 45000 ADU.

(pour le 8300, pribable que la réponse linéaire monte un peu plus d'ailleurs, il faudra mesurer, ce qui aiiderait à collecter plus de photons et diminuer l'incertitude)

Mais il faut faire attention si la cible commence bas : ça va augmenter quand elle va monter.

Le filtre rouge va aussi permettre de limiter la variations dans le bleu liés à l'épaisseur d'atmosphère traversée. (plus la cible est basse plus elle est rouge et moins de flux)

D'où notre réglage à 36000ADU en début de manip et filtre rouge.

Bien sur les étoiles de référence doivent aussi rester dans la zone de répose linéaire du capteur pendant la manip.

Et pas d'étoile variable en référence évidement.

[JMBeraud 1 772]

Je vois, merci pour la réponse Olivier.

[olivdeso 1 860]

Le filtre rouge permet aussi de limiter les effets de scitillation de l'atmosphère.

[astrild 23]

==>Olivdeso

"Je n'ai pas la formule exacte pour les barres d'incertitudes calculées automatiquement par Muniwin, mais c'est lié au rapport signal à bruit."

Dans la série des fichiers que l'on peut charger avec le logiciel Muniwin, il y en a un qui s’appelle "Theory" dont la lecture est intéressante, il contient pas mal d'informations sur la manière dont travaille Muniwin. Pour les incertitudes voir le § 1.8

[Superfulgur 16 108]

Bravo !

S

[jfleouf 3 394]

Petite question pour les spécialistes: est-ce qu'il est plus facile de détecter un transit de 0.03 mmag sur une étoile de mag 12.4 (WASP-43b) ou bien un transit moins profond (0.01 mmg) sur une étoile plus brillante (mag 9.4, WASP-38b).

J'imagine que ça dépend peut-être du matériel utilisé, donc disons avec un C8 + 5dM2 (pas de CCD...).

En supposant tout le reste égal (même hauteur sur l'horizon, ...), vous conseillez quoi ?

jf

[christian viladrich 7 693]

Bravo pour cette belle manip !

[astrild 23]

jfleouf> avec un C8 je dirais que le transit le plus profond 0.03 mag me semble être plus simple. Je trouve qu'en dessous de 0.02 mag cela devient plus difficile d'être sûr que la baisse de luminosité est bien réelle. La différence de magnitude peut en partie se compenser en posant plus longtemps.
Tu n'as que regarder ici: http://arxiv.org/abs/1601.07680
La figure 3 et le tableau 3 donnent une bonne idée des barres d'erreurs obtenues avec différents types de matériels amateur.

[jfleouf 3 394]

Merci astrild pour la ref. Je vais probablement me concentrer sur les transits les plus profonds.
Le vrai problème pour moi je pense c'est l'utilisation d'un appareil photo. Le jour ou je passe en poste fixe je m'achète une Atix 314ex ou un truc comme ça, et alors là ça va plus être la même histoire...

jf