vaufrègesI3 15 449 Posté(e) 19 août 2020 On rigole, mais respect, parce que sur ce chalutier récupérateur y parait qu'ils ont une longue peine pour arriver officier.. 1 6 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 414 Posté(e) 19 août 2020 Un échange intéressant sur Twitter (capture) 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 409 Posté(e) 20 août 2020 (modifié) Très intéressant en effet : ça confirme entre les lignes que l'option réutilisable ne devient évidemment rentable qu'à partir d'un taux élevé de recyclage des composants essentiels - à commencer par les moteurs - avec un grand nombre de vols, peu d'interventions entre chaque vol et peu de remplacements de pièces critiques (d'usure, dirons-nous). Quand les matériaux travaillent sous des conditions proches de leurs limites mécaniques et thermiques, leurs propriétés se détériorent, leur vieillissement et leur usure s'accélèrent ; les marges de sécurité déjà fort contraintes par l'allégement indispensable se réduisent encore, avec l'apparition de faiblesses structurelles difficiles à détecter sans démontages et examens approfondis. La solution - quand elle a un sens - est de surdimensionner ce qui doit tenir dans la durée et de remplacer purement et simplement les composants trop sollicités pour resservir, ou dont la fiabilité n'est plus certaine. Jusqu'à quel point peut-on faciliter les opérations de maintenance, de contrôle, l'accessibilité aux structures et sous-systèmes critiques (tous le sont plus ou moins) et fiabiliser tout le bastringue sans nuire aux performances de l'engin au point de compromettre cette rentabilité ? La question n'a pas encore reçu sa réponse définitive, n'en déplaise à Roul, qui va se fendre comme d'habitude d'une réponse circonstanciée hautement informative Nous te lirons attentivement Roul, si tu as des informations techniques factuelles à nous communiquer répondant à ces différents points À part ça, là où Musk est très fort bien que sa pollution nous emmerde, c'est qu'il s'est créé via Starlink et ses contrats militaires (même s'il proteste du soutien accordé à Boeing/ULA qui le prive d'une part de ce juteux gâteau) son propre marché sur (dé)mesure : il va lui permettre dans tous les cas de faire baisser ses coûts de lancements grâce au facteur d'échelle, et ce, que la réutilisation soit rentable ou pas dans l'absolu. Modifié 20 août 2020 par Alain MOREAU 4 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 20 août 2020 Bonsoir: Tout d'abord il faut considérer la source. ULA est un compétiteur puis combien de premiers étages sont revenus et réutilisés? Bon ciel, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 846 Posté(e) 20 août 2020 Vue aérienne du SN6 prise vers le 15 août. Sacré "bidon" quand même ! Crédit: RGV Aerial Photography 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 414 Posté(e) 21 août 2020 Elon est aussi philosophe... 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 21 août 2020 (modifié) Le 7/19/2020 à 12:08, vaufrègesI3 a dit : comme ils vont en villégiature aux Caraïbes ou en Polynésie. Bonsoir: Kawaii est plus à mon goût, plus naturelle. Nos discussions sur Musk ne font que tourner en rond en espérant de convaincre! Bien sur qu'on peut en rire et en faire des boutades, mais juger sans objectivité ni contexte comme si on était expert en la matière n'est pas très constructif. Que Musk se foute de la science est incorrecte, comprendre que ce n'est pas son rôle, lui c'est le commerce pour faire de l'argent pour financer ses différents projets ce que NASA ne peut pas faire. Indirectement aide la science. Bon ciel, * constructif est le mot ;-) Modifié 21 août 2020 par roul Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 21 août 2020 Il y a 21 heures, BobMarsian a dit : Vue aérienne du SN6 prise vers le 15 août. Sacré "bidon" quand même ! Bonsoir: Au moins Musk a rediefini ce qu'est un bidon ville quand on regarde ces photos de son installation au fin fond du Texas! ;-) Bon ciel, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 939 Posté(e) 21 août 2020 Il y a 21 heures, BobMarsian a dit : Vue aérienne du SN6 prise vers le 15 août. Sacré "bidon" quand même ! Je m'y perd avec tous ces bidons... Celui-ci est une partie de ce qui doit aller sur Mars ou bien ce sont des prototypes en modèles réduits ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 21 août 2020 il y a 9 minutes, Kaptain a dit : Je m'y perd avec tous ces bidons... Celui-ci est une partie de ce qui doit aller sur Mars ou bien ce sont des prototypes en modèles réduits ? Bonsoir: Déjà discuté plutôt sur ce fil: SpaceX peut se permettre d'évaluer les différents composants en temps réel de la fusée qui "éventuellement" ira sur Mars. Les calculs sur papier n'est pas leur façon de conduire leurs recherches. NASA par contre ne peut pas se permettre d'exploser l'argent du contribuable! A présent SpaceX en gros fait des essaies sur le contrôle de la fusée "hovering" comme un hélicoptère. Bon ciel, 2 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 780 Posté(e) 21 août 2020 il y a 20 minutes, roul a dit : Les calculs sur papier n'est pas leur façon de conduire leurs recherches 😁😁 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 685 Posté(e) 21 août 2020 1 hour ago, Kaptain said: Je m'y perd avec tous ces bidons... Celui-ci est une partie de ce qui doit aller sur Mars ou bien ce sont des prototypes en modèles réduits ? Faut suivre Kaptain, @jackbauer à donné la réponse il y a deux pages : Un petit montage pour se représenter la taille du silo à grains sur le futur lanceur de 122m de haut : Edited August 8 by jackbauer 2 Là c'est juste le deuxième étage qu'ils ont fait voler..... 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 685 Posté(e) 21 août 2020 Après c'est vrai qu'il commence à y avoir de plus en plus de bidon a Boca Chica.... En résumé, de SN1 à SN4, apété. Ci dessous, SN5 à gauche (celui qui a volé avec le moteur Raptor n°27) rentre au hangar et croise SN6 qui part sur le pas de tir. SN6 est sur son pas de tir et viens de recevoir son moteur le Raptor n°29 : Test statique et peut être vol prévu entre le 24 et le 27 août.... (va pété?) SN7.0 est le bidon avec lequel ils ont fait le test de mise en pression et qui a pété aussi (test aux limites) : En préparation, le SN7.1 est en cours d'assemblage pour une seconde série de tests à la rupture : Le SN8 est en cours d'assemblage (c'est celui qui est prévu pour le saut à 20km avec sa voilure de contrôle d'attitude) : il y a 3 prises d'arrivée de carburant sous le SN8 donc il volera avec 3 moteurs Le même jours ils entamaient l'assemblage complet des éléments du SN8 (on voit SN5 en révisions à gauche) : Et pour finir, les éléments du SN9 commencent à apparaître morceaux par morceaux : Bref à la vitesse ou ça va, je commence à croire que le vol à 20km sera avant la fin de l'année.... 5 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 449 Posté(e) 21 août 2020 (modifié) Il y a 2 heures, roul a dit : Nos discussions sur Musk ne font que tourner en rond en espérant de convaincre! Bien sur qu'on peut en rire et en faire des boutades, mais juger sans objectivité ni contexte comme si on était expert en la matière n'est pas très constructif. Objectivité, constructivité, expertise... va falloir que t'arrête Roul de te croire autorisé à donner des leçons de morale et/ou de comportement à tous ici, j'estime que t'es assez mal placé pour ça (ou alors je vais te rafraichir la mémoire). Comme te le faisait remarquer Alain Moreau plus haut on attend toujours que "tu te fendes d'une réponse circonstanciée hautement informative"... "Nous te lirons attentivement Roul, si tu as des informations techniques factuelles à nous communiquer répondant à ces différents points". Modifié 21 août 2020 par vaufrègesI3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adlucem 1 156 Posté(e) 21 août 2020 Ode à Musk en vers libres... pour Roul ! Aahhh !!! Musk, génie de la finance, Aahhh !!! Musk, ce puissant ingénieur, Aahhh !!! Musk, le juste précurseur !!! Toi qui sais tout faire, nous sommes tous scotchés ! Tes gros bidons volants nous poussent à rêver D'un avenir meilleur, nous tous pauvres benêts Qui vivons ici bas, nous sommes subjugués ! Conduis nous donc sur Mars dans ta fusée N1 Pour explorer les terres de nos futurs jardins. Mars bien terraformé, nous y forniquerons, Toujours sans retenue nous nous multiplierons ! Grâce à tes inventions, génial héros musqué Tu es notre sauveur, quittons notre terrier ! 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 752 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 8 heures, brizhell a dit : Là c'est juste le deuxième étage qu'ils ont fait voler..... Voler ? Humm . . . si on veut Bonne journée, AG Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 7 heures, vaufrègesI3 a dit : autorisé à donner des leçons de morale Bonjour: "Was wondering how long your conciliatory tone would last?" Si tu veux parler de notre passé souviens toi que j'avais pris toute responsabilité sur moi et que je voulais être l'adulte dans notre cous de récréation, rancunier ne le suis pas (la vie est bien trop courte--toi et moi le savent trop bien.) C'est une page qu'on a tourné et simplement fini. Lets move on please! Maintenant, en aucun cas je me permettrais de donner des leçons de morale à qui conque. Mes excuses si j'aurais donné cette impression. Mais j'essaie d'apporter des vue divergentes--en effet je perçois les choses un peu différemment par le fait que je suis à cheval entre deux cultures, et je ne parle pas de nationalité. Je viens sur ce forum pour améliorer mon français, raffiner mes arguments et améliorer ma tolérance envers des opinion différentes, et surtout sans oublier d'apprendre. Bien malheureusement lie m'aperçois que les chacals ne sont jamais très loin derrière en sentant le sang qui ne coulera pas. Souhaitant le bon ciel à toutes et à tous, Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 939 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 9 heures, brizhell a dit : Un petit montage pour se représenter la taille du silo à grains sur le futur lanceur de 122m de haut : C'est ça qui me paume, j'ai l'impression qu'ils font voler 50 fois le même bazar... Et le long bidon sous celui-ci, ils vont le tester aussi ou c'est le même en plus grand ? En tous cas, on est bien d'accord qu'une fois le tout assemblé, c'est bien avec ça que Musk compte transporter ses colons sur Mars ? D'autre part, on voit sur les vidéos youtube une sorte de freinage atmosphérique à l'arrivée, avec les petites ailettes qui bougent et l'acier qui rougit. Il compte sur son acier pour résister à cet échauffement ? Alors pourquoi les autres s'emm..nt à fabriquer des boucliers spéciaux ultra high-tech si un simple acier suffit ? visiblement, j'ai pas tout comprendu... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 59 752 Posté(e) 22 août 2020 il y a 23 minutes, Kaptain a dit : C'est ça qui me paume, j'ai l'impression qu'ils font voler 50 fois le même bazar.. Non Kaptain Renseigne-toi bien, le bazar n'a pas volé 50 fois Et encore, si on peut appeler ça voler Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
brizhell 2 685 Posté(e) 22 août 2020 2 hours ago, ALAING said: Voler ? Humm . . . si on veut T'es rude là Alain, même si on sais pas encore trop ce que c'est, ça décolle, ça reste en l'air, et ça se pose sans se casser. Donc ça vole épicétou Pour le reste, je rajoute 2 photos. La première montrant le montage du bâtiment d'assemblage du premier étage (High Bay) avec en comparaison à gauche le Mid Bay ou sont assemblé les seconde étage. Ça donne une idée du gigantisme de ce qui devrait suivre..... Le plan du site d'assemblage : 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
starjack 1 716 Posté(e) 22 août 2020 Le 19/08/2020 à 01:38, jfleouf a dit : Par example le crew dragon ne me semble pas bien différent d'une capsule Apollo avec un écran plat à la place de la palanquée de boutons Là je suis bien d'accord ! Alors que la navette était une vraie avancée (mais chère et dangereuse), lancer un programme de trois capsules (Dragon, Starliner, Orion) me semble un beau retour vers le futur. Le Dreamchaser au moins est une tentative pour aller de l'avant vers quelque chose de différent et de "plus pilotable". Alors les Américains considèrent que le fait que ce soit une entreprise privée rend le vol "historique" mais franchement, quasiment 60 ans après Gemini, une capsule qui amerrit, même plus moderne, c'est n'est pas un bond de géant. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 449 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 3 heures, roul a dit : j'avais pris toute responsabilité sur moi et que je voulais être l'adulte dans notre cous de récréation Tu manques pas d'air, punaise... Me harceler pendant des mois puis finir par m’injurier gratuitement, t’appelles ça "vouloir être adulte" ??.. Quant à ta "cour de récréation", tu étais bien le seul à t’y amuser. Il y a 3 heures, roul a dit : C'est une page qu'on a tourné et simplement fini. Absolument pas, impossible pour moi, et toi non plus en fait. Tu viens de le démontrer avec ta mauvaise foi habituelle. Il y a 3 heures, roul a dit : Maintenant, en aucun cas je me permettrais de donner des leçons de morale à qui conque. Mes excuses si j'aurais donné cette impression. Mais j'essaie d'apporter des vue divergentes--en effet je perçois les choses un peu différemment par le fait que je suis à cheval entre deux cultures Faire le "chacal" (justement) puis passer en mode "pucelle effarouchée" là tu sais faire. Rien de nouveau. C’est un peu comme tes multiples changements de pseudos. Il y a 3 heures, roul a dit : Je viens sur ce forum pour améliorer mon français, raffiner mes arguments et améliorer ma tolérance envers des opinion différentes, et surtout sans oublier d'apprendre. Un comble... Après, plus haut, le mode "maître d’école" et "père fouettard", là c’est le mode "ingénu", "l'innocence de l’enfant qui vient de naître" ... Que c’est beau !!.. Sniff…. Un vrai caméléon. Comme on a déjà essayé (vainement) de te le faire comprendre, ce forum n’est pas systématiquement constitué d’ignares incultes comme semble le suggérer ta "melonnite" aigüe. Par exemple, beaucoup ici connaissent aussi bien que toi les "deux cultures" auxquelles tu fais sans cesse allusion et n’ont aucunement besoin que tu te poses en censeur chaque fois que l’on critique tel ou tel aspect culturel des ricains. Alors une dernière fois: lâche nous un peu les baskets ! PS > Désolé de polluer les copains, mais je ne pouvais laisser passer ça, j'arrête là, promis. 6 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 7 heures, starjack a dit : Alors les Américains considèrent que le fait que ce soit une entreprise privée rend le vol "historique" mais franchement, quasiment 60 ans après Gemini, une capsule qui amerrit, même plus moderne, c'est n'est pas un bond de géant. Bonsoir: Tout de même c'est une entreprise privée--on n'en connait pas d'autres pout le moment. Bon ciel, 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 8 heures, starjack a dit : Là je suis bien d'accord ! Alors que la navette était une vraie avancée (mais chère et dangereuse), lancer un programme de trois capsules (Dragon, Starliner, Orion) me semble un beau retour vers le futur. Bonsoir: La navette ne pouvait faire qu'une seule chose: d'aller sur basse orbite--par contre une capsule est beaucoup plus polyvalente, mais il est "possible" que la StarShip sera la solution du futur? Bon ciel, 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
starjack 1 716 Posté(e) 22 août 2020 Il y a 4 heures, roul a dit : Tout de même c'est une entreprise privée Ah, on rentre dans un débat d'opinions... Oui, c'est une entreprise privée, mais le fait qu'elle fasse des décennies plus tard ce qu'une agence d'Etat faisait en achetant du matériel à des entreprises privées ne me paraît pas constituer un événement majeur. Oui, cette même agence maintenant paie un service (plus moderne, OK), mais est-ce que ça change beaucoup de choses au sens de la "conquête de l'espace" ? C'est un changement dans le business-model, ça oui. Mais bon je ne trouve pas ce changement passionnant. Il y a 4 heures, roul a dit : on n'en connait pas d'autres pout le moment. Exact, et pas avant longtemps ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites