Superfulgur 16 102 Posté(e) 4 mai 2020 il y a 22 minutes, STARBIRD a dit : Les automobiles alimentées au jus de dinosaure dansent le chant du cygne . Absolument, surtout, au hasard, en Chine, en Allemagne ou en Pologne, où les Teslas sont branchées sur le jus de trilobite……………………………………………. 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 4 mai 2020 il y a 25 minutes, STARBIRD a dit : Les automobiles alimentées au jus de dinosaure dansent le chant du cygne . Et les tesla, c'est alimentés avec du jus de connerie (batteries poluantes à terme) !!! Terres rares devenant de plus en plus rare etc etc etc 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
STARBIRD 246 Posté(e) 4 mai 2020 Y a t il un électromobiliste dans la salle pour expliquer et mettre à niveau ? Cordialement Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 4 mai 2020 il y a 2 minutes, STARBIRD a dit : Y a t il un électromobiliste dans la salle pour expliquer et mettre à niveau ? Pourquoi, t'as pas le niveau pour expliquer ???? Bizarre pour un gars qui fait la morale, et qui n'aime pas les Porshe !!! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
STARBIRD 246 Posté(e) 4 mai 2020 DEBUT du HS BATTERIES: - Composition +chevy bolt, aller a la page 9 du document : https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf - durée de vie +article général : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/batteries-lithium-43384/ +leaf : https://insideevs.com/exclusive-interview-with-steve-marsh-as-his-nissan-leaf-hits-150000-miles-original-battery/ +tesla : https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/ - extraction/fabrication : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/batteries-lithium-ion-voiture-electrique-vrai-bilan-co2-production.html http://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243 The life cycle energy consumption and CO2 emissions from lithium ion batteries .pdf https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/TE - draft report v04.pdf https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions - lithium : https://www.amperes.be/2017/12/07/les-enjeux-du-lithium-savoir-discerner-le-vrai-du-faux/ http://environnement.vdc4.org/2017/08/18/lextraction-du-lithium-les-faits-vs-les-fakes/ - cobalt : Fiche wikipédia, utilisations (dont catalyseur pour la synthèse de l'essence ..) https://fr.wikipedia.org/wiki/Cobalt#Utilisations marché du cobalt en 2013 : http://www.mineralinfo.fr/sites/default/files/upload/documents/Plaquettes/rp-63626-fr-cobalt.pdf (si quelqu'un a des données de marché plus récentes ?) - terres rares : https://www.journaldemontreal.com/2019/11/28/terres-rares-et-vehicules-electriques--retablissons-les-faits - recyclage : https://news.autoplus.fr/Nissan/Leaf/Nissan-Leaf-Batteries-Recyclage-Stade-1521945.html http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-renault-redonne-une-seconde-vie-aux-batteries-de-la-zoe-1245612.html https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/la-nouvelle-astuce-de-renault-pour-se-servir-des-batteries-usagees-de-ses-voitures-electriques_569093 https://www.ecosources.info/voiture-electrique/475-quel-recyclage-pour-les-batteries-des-vehicules-electriques https://www.lesechos.fr/01/11/2017/lesechos.fr/030805481876_la-seconde-vie-des-batteries-de-voitures-electriques-usagees-.htm http://www.automobile-propre.com/dossiers/voitures-electriques/recyclages-batteries-voitures-electriques/ http://www.clubic.com/mag/maison-connectee/actualite-805922-nissan-xstorage-batterie-domestique-abordable.html https://www.usinenouvelle.com/article/nissan-invente-l-avenir-des-batteries-electriques-pres-de-fukushima.N674069 https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_au-japon-nissan-va-recycler-les-batteries-de-ses-vehicules-electriques-pour-eclairer-les-rues?id=9876996 https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall?redirect=no https://www.alma-solarshop.fr/269-batterie-domestique-mercedes-benz La société américaine American Manganese prétend recycler à 100% le lithium et le cobalt : http://americanmanganeseinc.com/american-manganese-inc-announces-in-progress-report-on-lithium-cobalt-battery-recycling-research-program/ - Batteries solide http://www.automobile-propre.com/le-quebec-se-lance-dans-la-production-a-grande-echelle-de-lithium-et-veut-produire-des-batteries-a-electrolyte-solide/ - conseils de charge : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/ CONSOMMATION ELECTRIQUE Dans le monde : https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false En France : http://www.rte-france.com/fr/article/bilans-electriques-nationaux Estimations de l'augmentation nécessaire de la production electrique en France pour alimenter 40 millions de VE : https://www.maccagnoni.eu/2015/01/les-voitures-electriques-et-la-production-electrique-francaise/ http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/plus-delectrique-plus-de-nucleaire-la-question-qui-fache-47180.html Une voiture thermique, ca consomme de l'electicité : http://www.automobile-propre.com/consommations-energetiques-cachees-vehicules-moteur-thermique/ https://solarchargeddriving.com/2011/10/14/surprise-gas-cars-use-more-electricity-than-evs/ l'objectif de production photovoltaique 2020 en Chine a été atteint en mars 2027 : https://www.euractiv.fr/section/energie/news/china-eclipses-europe-as-2020-solar-power-target-is-smashed/ TERRES RARES : la definition des terres rares : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare article des techniques de l'ingénieur sur l'utilisation de ces metaux dans les VE, les PV et les éoliennes, en fait la non utilisation : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/les-terres-rares-sont-elles-indispensables-pour-les-moteurs-electriques-les-eoliennes-et-les-panneaux-solaires-1300/ https://ecoinfo.cnrs.fr/2010/08/06/1-introduction/ https://mern.gouv.qc.ca/mines/quebec-mines/2016-10/terres-rares.asp http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/ Un gisement découvert au large du Japon, entre 500 et 800 ans de consommation ... https://www.courrierinternational.com/article/dimmenses-reserves-de-terres-rares-decouvertes-au-large-du-japon BATTERIES: - Composition +chevy bolt, aller a la page 9 du document : https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf - durée de vie +article général : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/batteries-lithium-43384/ +leaf : https://insideevs.com/exclusive-interview-with-steve-marsh-as-his-nissan-leaf-hits-150000-miles-original-battery/ +tesla : https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/ - extraction/fabrication : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/decryptage/batteries-lithium-ion-voiture-electrique-vrai-bilan-co2-production.html http://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243 The life cycle energy consumption and CO2 emissions from lithium ion batteries .pdf https://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/TE - draft report v04.pdf https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions - lithium : https://www.amperes.be/2017/12/07/les-enjeux-du-lithium-savoir-discerner-le-vrai-du-faux/ http://environnement.vdc4.org/2017/08/18/lextraction-du-lithium-les-faits-vs-les-fakes/ - cobalt : Fiche wikipédia, utilisations (dont catalyseur pour la synthèse de l'essence ..) https://fr.wikipedia.org/wiki/Cobalt#Utilisations marché du cobalt en 2013 : http://www.mineralinfo.fr/sites/default/files/upload/documents/Plaquettes/rp-63626-fr-cobalt.pdf (si quelqu'un a des données de marché plus récentes ?) - terres rares : https://www.journaldemontreal.com/2019/11/28/terres-rares-et-vehicules-electriques--retablissons-les-faits - recyclage : https://news.autoplus.fr/Nissan/Leaf/Nissan-Leaf-Batteries-Recyclage-Stade-1521945.html http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/comment-renault-redonne-une-seconde-vie-aux-batteries-de-la-zoe-1245612.html https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/la-nouvelle-astuce-de-renault-pour-se-servir-des-batteries-usagees-de-ses-voitures-electriques_569093 https://www.ecosources.info/voiture-electrique/475-quel-recyclage-pour-les-batteries-des-vehicules-electriques https://www.lesechos.fr/01/11/2017/lesechos.fr/030805481876_la-seconde-vie-des-batteries-de-voitures-electriques-usagees-.htm http://www.automobile-propre.com/dossiers/voitures-electriques/recyclages-batteries-voitures-electriques/ http://www.clubic.com/mag/maison-connectee/actualite-805922-nissan-xstorage-batterie-domestique-abordable.html https://www.usinenouvelle.com/article/nissan-invente-l-avenir-des-batteries-electriques-pres-de-fukushima.N674069 https://www.rtbf.be/tendance/techno/detail_au-japon-nissan-va-recycler-les-batteries-de-ses-vehicules-electriques-pour-eclairer-les-rues?id=9876996 https://www.tesla.com/fr_FR/powerwall?redirect=no https://www.alma-solarshop.fr/269-batterie-domestique-mercedes-benz La société américaine American Manganese prétend recycler à 100% le lithium et le cobalt : http://americanmanganeseinc.com/american-manganese-inc-announces-in-progress-report-on-lithium-cobalt-battery-recycling-research-program/ - Batteries solide http://www.automobile-propre.com/le-quebec-se-lance-dans-la-production-a-grande-echelle-de-lithium-et-veut-produire-des-batteries-a-electrolyte-solide/ - conseils de charge : https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/ CONSOMMATION ELECTRIQUE Dans le monde : https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false En France : http://www.rte-france.com/fr/article/bilans-electriques-nationaux Estimations de l'augmentation nécessaire de la production electrique en France pour alimenter 40 millions de VE : https://www.maccagnoni.eu/2015/01/les-voitures-electriques-et-la-production-electrique-francaise/ http://www.auto-moto.com/actualite/environnement/plus-delectrique-plus-de-nucleaire-la-question-qui-fache-47180.html Une voiture thermique, ca consomme de l'electicité : http://www.automobile-propre.com/consommations-energetiques-cachees-vehicules-moteur-thermique/ https://solarchargeddriving.com/2011/10/14/surprise-gas-cars-use-more-electricity-than-evs/ l'objectif de production photovoltaique 2020 en Chine a été atteint en mars 2027 : https://www.euractiv.fr/section/energie/news/china-eclipses-europe-as-2020-solar-power-target-is-smashed/ TERRES RARES : la definition des terres rares : https://fr.wikipedia.org/wiki/Terre_rare article des techniques de l'ingénieur sur l'utilisation de ces metaux dans les VE, les PV et les éoliennes, en fait la non utilisation : https://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/articles/les-terres-rares-sont-elles-indispensables-pour-les-moteurs-electriques-les-eoliennes-et-les-panneaux-solaires-1300/ https://ecoinfo.cnrs.fr/2010/08/06/1-introduction/ https://mern.gouv.qc.ca/mines/quebec-mines/2016-10/terres-rares.asp http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/ Un gisement découvert au large du Japon, entre 500 et 800 ans de consommation ... https://www.courrierinternational.com/article/dimmenses-reserves-de-terres-rares-decouvertes-au-large-du-japon FIN DU HS avec l'aimable autorisation des internautes :-) En période de confinement cela occupe :-) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 4 mai 2020 T'aurais pas un résumé? 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 4 mai 2020 Donc, nous allons ouvrir des mines pour exploiter !!! Pas très écolo, tout cela !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Hoth 4 050 Posté(e) 4 mai 2020 il y a 21 minutes, JMBeraud a dit : T'aurais pas un résumé? Achète une Tesla 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JMBeraud 1 772 Posté(e) 4 mai 2020 trop cher pour un résumé 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 4 mai 2020 Starbird, il me rappelle un de mes profs de fac qui ne faisait pas cour : il arrivait la première heure et il nous balançait un polycopier pour chacun de nous, et il se barrait, et on le revoyait le jour du partiel !!! 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Christophe H 6 387 Posté(e) 4 mai 2020 70% de l'électricité mondiale est produite en brûlant d'ex-végétaux vieux d'un peu plus de 300 millions d'années. Pour qu'un véhicule électrique soit vaguement prétendu "propre", il faudrait un filtre pour la recharge qui trie les électrons propres des autres. 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
STARBIRD 246 Posté(e) 4 mai 2020 "it's time " "Prenez un papier et un crayon" " Vous avez une heure et puis je passe pour ramasser les copies " Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
George Black 5 866 Posté(e) 4 mai 2020 Il y a 4 heures, brizhell a dit : Ben la tuyère affleurant la jupe, il vaut mieux que cette dernière et les jambes rétractables (les 6 formes cubiques sur la circonférence) ne faisant peut être qu'un ou deux mètres, soient suffisamment haute pour éviter de se reposer directement sur la tuyère ? nân ? J'avais oublié que le machin devait se poser ! J'ai toujours pas l'habitude ! Une fusée a pour vocation de retomber, pas d’atterrir ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 4 mai 2020 Pense à Tintin ! 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 413 Posté(e) 4 mai 2020 Il y a 1 heure, Christophe H a dit : 70% de l'électricité mondiale est produite en brûlant d'ex-végétaux vieux d'un peu plus de 300 millions d'années. Pour qu'un véhicule électrique soit vaguement prétendu "propre", il faudrait ....il faudrait qu'il roule en France où les 3/4 de l'électricité est d'origine nucléaire !! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 4 mai 2020 (modifié) Il y a 8 heures, George Black a dit : Manifestement c'est la dernière version du Raptor, si tu observes bien sa nouvelle plomberie caractéristique Bonsoir Ne voulant pas écrire de bêtises, je crois que cette plomberie est pour refroidir la jupe et ou pour élever la densité du propélant? Mais il y a aussi ce système à l'extérieure de la jupe (nozzle.) Mais à l'intérieure ça doit être plutôt violant? "The Raptor engine uses a large number of coaxial swirl injectors to admit propellants to the combustion chamber, rather than pintle injectors used on the previous Merlin rocket engines that SpaceX mass-produced for its Falcon family of launch vehicles. Raptor uses "dual redundant torch igniters." https://everydayastronaut.com/aerospikes/ Clear sky Modifié 4 mai 2020 par roul 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
roul 304 Posté(e) 4 mai 2020 Bonjourr (encore) La vidéo que j'ai posté précédamment est incroyablement fascinante et dense en informations--la vidéo m'a donné un mal de tête, mais c'est incroyablement compliqué. Je n'aurais jamais pensé qu'il y aurait autant de possibilités Tim Dodd est amusant dans ses explications, un vrai "nerd." Mes excuses pour l'anglais, y aurait il l'équivalent en français? Clear sky 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Beagle 672 Posté(e) 4 mai 2020 il y a 12 minutes, roul a dit : y aurait il l'équivalent en français? Oui, un imbécile !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 318 Posté(e) 5 mai 2020 (modifié) T'es dur Beagle, même si l'emphase typiquement américaine du type sur la vidéo peut donner mal au crâne, son contenu est bien documenté (lis le premier lien fourni par Roul orienté aérospike, mais qui vulgarise bien les problématiques de base du propulseur chimique). Après, on est d'accord que la vraie révolution pour la propulsion spatiale rapide, on l'attend toujours et elle n'est pas chimique, mais c'est un autre débat (qui à mon avis conditionnera toutefois notre accès massif à l'espace dans le futur) Modifié 5 mai 2020 par Alain MOREAU 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 5 mai 2020 Je suis d'accord, vidéo un peu longue mais intéressante, qui explique pas mal. Merci Roul. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
penn 20 253 Posté(e) 5 mai 2020 (modifié) Modifié 5 mai 2020 par Penn K hors sujet Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 102 Posté(e) 5 mai 2020 Pétéva ? Pétévapa ? 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain MOREAU 7 318 Posté(e) 5 mai 2020 il y a 30 minutes, Superfulgur a dit : Pétéva ? Pétévapa ? Quand de plus de mille ans vieux comme moi tu seras, tant de fois pété tu auras, que plus le compte en tenir ne sauras ; ni même t'en rendre... Sinon c'est quoi l'idée de tester un seul Raptor ? Éviter d'en smoker three s'il n'y en a que one qui burst ? (moi aussi j'ai des lettres ) Toute façon va bien falloir en mettre 3 pour faire décoller ce truc ! À moins que l'idée soit de le faire partir en crabe et danser sur une jambe, pour démontrer qu'il reste contrôlable avec un seul moteur ? Alors là, si c'est ça, je dis : respect ! 1 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites