starmich

alléger mon Newton 200 F5

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Bonjour à tous ! 

j'ai un Newton 200/1000 sur HEQ5pro Goto pour faire de l'astrophoto au reflex. 

je suis à la limite des 10kg en astrophoto pour ma monture, cela-dit c'est quand même correct :) 

 

Avez-vous déjà pensé à alléger un tube skywatcher en enlevant la tubulure de métal pour le remplacer par des barres et un tissu ? ou autre matériau ? 

 

Je suis preneur de vos conseils de bricoleurs ! 

 

Merci !

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le miroir ne pesant que 2,5kg à peu près, çà ne fait qu'un quart du poids

donc il y a matière à gagner avec un tube type serrurier

tu vas trouver de nombreux tutos

le primordial est de conserver la rigidité de l'ensemble

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Il y a 7 heures, starmich a dit :

Avez-vous déjà pensé à alléger un tube skywatcher en enlevant la tubulure de métal pour le remplacer par des barres et un tissu ? ou autre matériau ? 

 

C'est selon moi la dernière chose à faire... Ton tube est très bien comme il est. Tu vas passer un temps fou, dépenser bcp d'argent pour un résultat incertain...

Tu veux faire de l'astro ou du bricolage ?

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Il y a 2 heures, Pascal C03 a dit :

Tu veux faire de l'astro ou du bricolage ?

bon.. on va pas se mentir hein... il faut quand même être bricoleur pour l'astro :)  mais effectivement si tu pense à bricolage dans le sens de "à peu près, imprécis et bancal..." la réponse est ASTRO :) 

 

Il y a 2 heures, astrocg a dit :

donc il y a matière à gagner avec un tube type serrurier

du coup j'imagine que dans ton option on jette tout, on garde que les parties optiques et on remplace par un tube type serrurier de même gabarit ? 

 

c'est sympa d'avoir vos points de vues, pour le moment, je suis juste en mode curiosité intellectuelle :) 

 

bon ciel :) 

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Il y a 5 heures, ngc_7000 a dit :

ça douille un peu !!

 

haha oui ! effectivement ! 

 

merci pour le tuyau (de carbone) ;) 

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Pensez-vous que je puisse alléger en changeant de porte oculaire ? ou c'est peine perdue ?

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Il y a 6 heures, ngc_7000 a dit :

Ça fait cher le kg gagné, dans ce cas n'est il pas mieux de vendre l'heq5 et de prendre heq6 ? 

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Autre possibilité : si tu es bricoleur fait rouler un tube aluminium d'épaisseur 1 mm environ.

Te restera à le riveter et faire les perçages et découpes.

 

Albéric

Edited by xs_man
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Il y a 5 heures, dob250 a dit :

dans ce cas n'est il pas mieux de vendre l'heq5 et de prendre heq6 ? 

 

J'avoue que c'est une possibilité :) mais c'est mon cadeau d'anniversaire... ça ne se fait pas trop pour mon épouse et mes parents...  et si je la vends d'occas je pense pas en tirer plus de 900€ vs 1050 neuve.

Alors que le tube c'est moi qui me le suis acheté donc moins de sentiments !  je l'ai juste percé pour mettre le chercheur à l'opposé du PO de façon à l'équilibrer.

il a 3 mois aussi si je le revends je pense le vendre à 350 € vs 399 en neuf ... est-ce correct ? 

Et je pense le remplacer dans ce cas par celui-là https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10227_TS-PHOTON-6--F4-Advanced-Newton-Teleskop-mit-Metall-Tubus.html

beaucoup moins lourd (5.3Kg) et probablement aussi sympa pour utiliser avec mon reflex (des avis ? ) 

 

Je ne veux pas trop faire sur leboncoin...  tiens.. je vais le poster ici :) 

 

j'aime ce forum ! merci pour toutes vos idées ! 

 

Edited by starmich

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Il y a 1 heure, starmich a dit :

J'avoue que c'est une possibilité :) mais c'est mon cadeau d'anniversaire... ça ne se fait pas trop pour mon épouse et mes parents...  et si je la vends d'occas je pense pas en tirer plus de 900€ vs 1050 neuve.

là je comprends, j'aurais aussi du mal à le faire !

Mais tu veux passer du 200 mm au 150 mm, le 150 est typé là pour l'astrophoto c'est sûr vu la position de l'oculaire le miroir secondaire doit être conséquent

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Oui effectivement, je compte faire plus d'astrophoto que d'observation (qui n'est pas impossible avec ce genre de tube n'est-ce pas ?)  dans tous les cas et je me dis que comme j'ai de l'autoguidage, plus le tube sera léger plus je pourrais rallonger mes temps te pose (prise au vent moindre, moins de force sur les moteurs etc...) 

 

et si je reste en dessous de 8kg tout compris, là la HEQ5 ne sera plus du tout sous-dimensionnée...  j'ai bon ? 

 

sinon je flambe un peu (trop ? non... juste beaucoup^^) et paf : 8" F/4 carbon à 949€ lol  https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10260_TS-PHOTON-8--F4-Advanced-Newton-Teleskop-mit-Carbon-Tubus.html

 

 

Edited by starmich

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@starmich, voici un peu de lecture sur la cure d’amaigrissement que mon 200/1000 a subit en remplaçant le tube acier par un tube alu 8/10e. Il était à ce moment sur une HEQ5 comme toi.

 

Vue la rigidité du 8/10e, un 6/10e aurait été suffisant.

 

https://www.webastro.net/forums/topic/109990-tube-alu-810e-pour-sw-2001000/

 

 

 

Et pour gagner encore plus de poids, j’utilisais un guideur hors axe (aussi appelé à tort diviseur optique) au lieu d’un guidage en parallèle avec une lunette. J’ai aussi viré le chercheur inutile avec un Goto, finalement celui des colliers est bien suffisant :


0C960F62-2D65-4B11-B18E-CBE09EC324AB.jpeg.e55c94cde8744229d2705f59b3e74afc.jpeg
 

Mais je suis quand même passé sur EQ6, remplacée à tort par une AzEQ6 (monture très merdique, mon plus grand remords avec l’achat de PixInsight). Il n’y a pas que le poids qu’il faut considérer mais aussi l’inertie et la prise au vent. Sur l’HEQ5, le 200/1000 oscille des qu’il y a un peu de vent, même avec un tube allegé. Sur l’EQ6 je n’avais plus ce problème.

 

Edited by Fred_76
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Si tu veux rester dans le carbone, j'ai fait la manip avec mon 200/800 (plus pour des raisons de rigidité que de poids). J'ai pris mon tube ici : http://www.klaushelmi.de/en/economic-sizes-.html qui, de ce que j'ai lu sur un autre forum, fournirait TelescopeExpress.

En tout cas super prix et qualité, et en plus le gars m'a fait le perçage pour le porte oculaire gratos :) 

 

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Merci pour vos réponses ! 

Je suis enfin parti sous un beau ciel et j ai fait ma première "vraie" séance hier soir. Je suis agréablement surpris par le résultat ! 

 

Du coup, je prends bonne note de vos conseils, mais je vais profiter de mon setup en l'état dans les mois qui viennent ! Je me ferai sûrement une sessions travaux pratiques pour l'hiver :)

 

Que pensez-vous de cette première image de la galaxie de Bode ? 

 

bodes3.thumb.jpg.b6c328d59aa5719fd530fb4fb16533f2.jpg

 

27 minutes de pose :)

 

Bon ciel à tous ! 

 

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bonjour et bravo ;) 

il y a 19 minutes, starmich a dit :

Bon ciel à tous ! 

 

bon ciel aussi ;) 

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Re-bonjour ! je relance un peu ce sujet, ayant vraiment éprouvé une super satisfaction avec les images que j'ai prises la semaine passée sous un ciel merveilleux :) 

 

du coup je me pose quand même la question suivante : 

Le 12/05/2020 à 22:53, Fred_76 a dit :

j’utilisais un guideur hors axe (aussi appelé à tort diviseur optique) au lieu d’un guidage en parallèle avec une lunette

-> j'utilise un APN et je me demandais si je ne risquais pas de ne plus pouvoir faire la MAP à cause de l'épaisseur de la bague. quand je shoote, il y a à peu près 2 à 3 cm de sortis... 

 

Merci pour vos réponses ! 

 

Michel

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Il existe des Guideurs hors axe ultra fins qui font aussi bague T2 EOS, donc tu ne perds rien.

 

Et au fait, tu n’as pas de correcteur de coma ?

Edited by Fred_76

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Il y a 1 heure, Fred_76 a dit :

Et au fait, tu n’as pas de correcteur de coma ?

euhh non...  comme je suis ultra débutant, je me dis que déjà de sortir quelques jolies images c'est pas mal ! après, quand je vois les premiers résultats, je risque d'investir dedans mais visiblement il faut faire attention à ce qu'on prend, il semblerait que les résultats diffèrent en fonction des marques.

 

Merci pour le tuyau sur le guideur avec bague T2 ! je vais gagner du poids par rapport au chercheur, c'est certain ! et le tout sans risquer de déglinguer mon joli télescope :) 

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Le GPU chez Telescop Express est pas mal sur ce genre de focale :

 

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/correcteur-de-coma-ts-optics-gpu-pour-newton-f3-5-a-f6_detail

 

Moins cher et quand même pas mal :

 

https://www.pierro-astro.com/baader/30-barlows-convertisseurs-optiques/correcteur-de-coma-baader-mpcc-mark-iii_detail

Edited by Fred_76
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    • By Mehdi
      Bonjour à tous, 
       
      Je découvre en ce moment la fonctionnalité multi star de phd2 . Je constates une diminution à la sensibilité au seeing pour la qualité de guidage . 
      De fait je m'interroge vis à vis d'un certain type de monture encore onéreux qui pourrait en bénéficier directement : les montures à réducteur harmoniques ( genre Crux 140 Tv ) . 
       
      Ces montures "harmonique" ( convenons de les nommez ainsi pour la suite ) dispose d'un type de réducteur bien particulier sans backslash et avec un très gros couple autorisant de se passer de contrepoids . De plus elles sont particulièrement compactes .
       
      J'envisageais très sérieusement d'en acquérir une et hésitais entre une Crux 140 tv et une Crux 200 hD mais niveau prix ce n'est pas la même limonade ( parmi les inconvénients on peut citer la vente d'un rein nécessaire ) . comme je suis attaché à quelques règles simples pour mes setups je cherche toujours à tenir le principe du x2x2 ( ie : guidage RMS x 2 = Echantillonnage et échantillonnage x 2 = seeing ) . 
       
      Or les montures harmoniques sont caractérisés par une très grosse erreur periodique même si très progressive . Le guidage devient donc indispensable assez rapidement . Et la crux 140 TV ( la moins cher) n'autoriserait pas de descendre en dessous d'un guidage RMS de 0.9-1" RMS sauf à bénéficier d'un super seeing . le type de guidage est un peu particulier sur ces mécaniques et autorise de très fréquentes corrections (un peu à la manière des Avalon si je comprends bien)  mais on se retrouve vite à chasser la turbulence . Cependant sous de bonne conditions , cette monture peut voir ses performances atteindre 0.6" selon certains témoignages et en utilisant une fréquence de guidage très élevés (car le ciel s'y prête) . 
       
      J'en étais resté là et avait décidé de vendre mon deuxième rein pour le modèle du dessus avec réducteur harmonique plus conséquents et plus précis afin d'atteindre mes exigence de 0.5" RMS  . Le temps d'obtenir mon rendez vous pour l'ablation tant redoutée voila que phd2 lance une mise à jour multi star ! Si je comprends bien , cela permet de diminuer sensiblement la sensibilité au seeing de l'Etoile guide en en suivant plusieurs en même temps et en "moyennant" sur 9 étoiles les mouvements constatés . 
       
      J'installe ça sur ma petite heq5 et effectivement , je diminue d'environ 25% mon erreur de guidage ( étant sur une vsf , je n'ai pas de gain , du fait du backlash un peu élevé de ma monture,  a trop augmenter ma fréquence de guidage . )  et je passe de 1.1" à 0.8" …. du coup je me dis que je pourrais peut être garder un rein ? 
       
      J'aimerais de fait demander si mon constat sur le gain du multistar sur phd 2 est partagé ? (trop peu de nuits favorable pour vraiment valider mon sentiment )
      et si un propriétaire de ce type de monture pouvait tester également le multi star et dire si il a constaté un gain  ?  (@Decatur33 ou @Malik ? ) 
      Si mon sentiment se confirme , les montures harmoniques devraient bénéficier d'une amélioration spectaculaire de leurs performances grâce au mode multi star de phd2 
       
       
      Merci beaucoup :=)
    • By CB7751
      Bonjour à tous.
      C'est pas l'exploit technique de la décénie, mais je suis content d'avoir enfin trouvé la formule.
      L'idée était de pouvoir utiliser mes objectifs en monture Nikon F comme lunettes d'observation et astro, et pouvoir faire une mise au point jusqu'à l'infini.
      Photo 1 les éléments et montages avec dans l'ordre de gauche à droite:
      - téléobjectif photo monture Nikon (ici 500mm F4 Sigma Sport)
      - adaptateur Nikon femelle vers T2 mâle marque ZWO
      - adaptateur T2 femelle vers 1/25 marque Baader (version ultrashort)
      - élément optique de la barlow x2.7 marque APM
      - lentille démontée, sans verre, barlow x0.5 utilisée comme allonge de 14mm, marque Svbony
      - renvoi coudé TS Optics ou redresseur terrestre
      - oculaire au choix 1.25" ici un Luminos 15mm 82°
       
      Photo 2 et 3 pour illustrer le montage des éléments.
       
      Le ciel étant bouché de nuages gris jusqu'à la fin des temps, j'ai pu faire un essai hier soir uniquement dans la longueur de la maison. Pour illustration photo de la matrice RGB de ma télé à 12m de distance au smartphone devant l'oculaire 7mm Luminos 82°. Ca fait en théorie un grossissement autour de 180-200 fois pour un diamètre de 120-125mm. A l'oeil c'est parfaitement net et clair sur tout le champ couvert par l'oculaire et c'était assez marrant à voir.. J'ai hâte de pointer ça sur la lune.
       
      Un avantage intéressant est de pouvoir faire une mise au point très proche autour de 4m pour mon 500mm F4, ça fait donc aussi microscope
      Par contre, la mise au point interne n'est pas faite pour être ultra précise à ce point donc ça se joue à une fraction de millimètre.
      La lentille de Barlow doit entrer assez loin après la monture, ça fonctionne uniquement sur des téléobjectifs, ça passe sur 300mm F2.8, 200mm F2 de justesse, sans problème sur mon 70-200 F2.8 certainement toutes marques et modèles.
       






    • By MICALEF
       bonjour 
       
      rien d'autre a vous offrir  car depuis des semaines le ciel nocturne est inexploitable  donc un lever de soleil  du 13 01 21  
       
                                               mica           
       
         
         
         
         
        
       

    • By JO_94
      La dernière image du week end !
      Après le Cocher vue de mon petit coin de ciel entouré de toits, voici le premier objet de la soirée, qui était Céphée.
      Un total de 126 minutes d'exposition en LRGBHaOIII.
      Le traitement des gradients est TRÈS compliqué avec tous les lampadaires qui m'entourent. Bon, une photo de Parisien quoi...
      Vivement un beau ciel noir pendant les vacances, avec au moins une dizaine d'heures d'expo pour choper des IFN en grand angle...
      En attendant, voici l'image.
      Bonne soirée

    • By CB7751
      Bonjour à tous. 
      Une nuit exploitable par mois... il faut pas la louper.. Je pensais faire l'impasse sur ce classique d'hiver mais j'ai pu caser 74x120s.
      Celestron C9.25 HyperStar (515mm F2.2), caméra ZWO ASI183MM Pro et filtre Baader Highspeed F2; monture EQ6R Pro, pilotage ASIair.
       
      Le ciel avait l'air assez stable, bon guidage et la collimation de l'HyperStar refaite au top du top... mais j'ai un tout petit tilt et rien à faire pour le corriger, même l'épaisseur une feuille de papier glissée entre deux bagues, ça chamboule tout.
       
      Pour le traitement.. empilement APP en drizzle x2, quelques aller retour entre Pixinsight et Photoshop. Beaucoup de traitements locaux sur l'image, deux déconvolution, flou, réduction de bruit.. enfin Luminar 4 pour quelques ajustements globaux à la fin. Il est pas très populaire en astro je pense, mais ça vaut la peine.
      Et j'ai utilisé Topaz Denoise séparément uniquement sur le crop de la flamme, promis.  



       
      Et une version couleur, la couche couleur est tirée d'une photo que m'a donnée Emmanuel Paoly. Le halo de Alnitak fait tâche sur ma luminance. Si je fais ma propre couleur j'essayerais de le masquer au mieux..
       

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