biver

Mars... c'est parti pour la grande opposition!

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Pas faux pour l'absence de moteur, c'est au moment où on sent qu'on est aux portes de percevoir le détail ultime, qu'il faut être déconcentré par la remise au centre du champ et ce même pour des Gr non stratosphériques

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salut,

Pour ma part, la table équato je l'ai installé au bout de 3 observations avec le dobs 300mm. Mis en station vite fait à la boussole Mars quitte le champs de la bino à 300X en 2 min environ mais le gain est très appréciable. Avec la raquette je la ramène en douceur donc je suis monté à 450X quand la turbu se calmait, et plus de 1000X avec nikon Nav7 + powermat 5X ( là elle traversait vite le champ; juste pour joué et grappiller quelques détailles).

 

lolodobs le dévoreur de mondes 👽

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C'est vrai qu'à 1400x avec le LV 2.5mm qui n'a que 45° de champ apparent, les images sans suivi deviennent presque subliminales... (Mars qui fait 1/5e du champ le traverse en 8 secondes...).

Mais l'optimum par rapport au contraste me semblait être un peu en-dessous de 600-700x..

 

Sinon un autre dessin, dans de moins bonnes conditions, mais avec des contrastes moins renforcés:

 

mars200920.jpg

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@biver la non-motorisation de ton 400 au final c’est un choix délibéré? Car à 700x avec un 5 ou 6mm (xo, ,...), la traversée du champ reste quand même très courte, de l’ordre de 15 ou 16 seconde (si la planète traverse diamétralement ce qui n’est pas évident avec une monture altaz). J’imagine (corrige -moi si je me trompe) que même quelqu’un comme toi qui a 20 ou 30 ans de dessin astro derrière lui doit apprécier le confort du suivi n’est-ce-pas?

Edited by AlSvartr

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Evidemment avec un suivi propre ce serait mieux... j'ai une sorte de table équatoriale que j'utilise pour des poses courtes au foyer, mais sous dimensionnée et pas assez bonne pour les fort grossissement (vibrations,...)

Mais la question c'est d'avoir la possibilité d'avoir une table équatoriale à demeure... pour le planétaire je sors et rentre le télescope en prenant l'ascenseur et roulant sur 20 à 300m dans la résidence... pas de possibilité d'installer la table équatoriale, surtout si parfois je dois déplacer le télescope pendant le dessin à cause des immeubles...

Nicolas 

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Ok je comprends mieux! Après j’imagine que tu as évalué la possibilité d’installer un stellarcat ou autre système du même type, nettement plus simple a déplacer que la TE. Si je pose ces questions c’est que quand je vois le niveau de détail de tes dessins dans des conditions somme toutes pas optimales, j’ose pas imaginer ce que tu gagnerais encore en détails par exemple peu contrastés. Mais bref ok j’ai mes réponses! Merci ;-)

Edited by AlSvartr

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Salut Nicolas,

 

Il y a 2 heures, biver a dit :

pour le planétaire je sors et rentre le télescope en prenant l'ascenseur et roulant sur 20 à 300m dans la résidence

 

Même après avoir galéré pour l’installation du 400 la motiv est là! respect Mr Biver!

fouuuuuu ta mare Eritrheaum ou la "vache martienne" regorge de détails; y a qu'a voir l'Aromatum Pr ou les mamelles de la sus-dite vache pour s'apercevoir que l'oeil de lynx sait capter le moindre détail. 30 ans d'observation effectivement sa compte! Superbe boulot pour ce très beau dessin.

Perso je choppe plus le créneau météo, accuweather ou météoblue m'embrouille, mon ciel n'y est plus, fait ch...!

 

merci

 

lolodobs le dévoreur de monde 👽

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Nan mais le Nicolas,, personne ne joue dans la même cour en termes d'assiduité à l'oculaire : quand toi tu es ravi d'avoir fait quelques nuits dans le mois, lui -ce coquinou, se les coltine toutes dès lors qu'il y a un créneau météo, et cela depuis maintenant pas mal de décennies, ses archives perso sont monumentales.

Pi le Nicolas, il vient un peu d'une autre planète, ou d'une comète, mais il ne fonctionne pas comme nous aut' :D

En tout cas, jamais vu mieux -  Dolffus ?

 

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Serge, tu oublis Fred qui a un sacré coup d'oeil... voir sa production de 2018 avec la tempête... et on attend ses images suivantes de 2020...!

Voilà la suite avant l'arrivée du mauvais temps:

mars1809-210920.jpg.1e7cab4697b88c8ccea2ffd779ab9504.jpg

Et avec ses satellites, mais il me faut repeindre les aigrettes...

mars-sat220920.jpg.46bdd71e7f03eb35009501a41e1c34ec.jpg

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Salut Nicolas,

Mars riche en details; Avec les 2 satellites + aigrettes c'est superbe !

(Pfeuuuu sale temps maintenant...)

 

Merci

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

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Le 25/09/2020 à 20:13, biver a dit :

pour le planétaire je sors et rentre le télescope en prenant l'ascenseur et roulant sur 20 à 300m dans la résidence...

 

Tu es absolument épatant Nicolas.

A croire que ta résidence réserve des horizons d'Est en Ouest bien dégagés car il m'avait traversé un moment

de faire la même chose de temps à autre avec mon petit Dob 203 dans le propre parking extérieur de ma résidence

afin de pouvoir me permettre de satisfaire une envie de pouvoir jeter un œil là haut, si ce n'est juste une-deux fois par mois.

J'ai juste un petit problème d'horizon... :)...c'est un euphémisme...

 

Le 25/09/2020 à 18:57, biver a dit :

C'est vrai qu'à 1400x avec le LV 2.5mm qui n'a que 45° de champ apparent,

 

Tu nous achèves Nicolas. Si tu regardes à travers des LV de 45-50° de champ apparent, bravo.

J'en ai eu deux. J'ai conservé uniquement le LV 10mm qui sert sur mon Dob avec une bonne Carl Zeiss 2x.

Ces oculaires sont très confortables sur le plan du relief d’œil mais ma foi, pour suivre une planète autour

de 700x dans un tel tuyau sans suivi et arriver à tout enregistrer, je suis sans voix.

 

Il y a 12 heures, serge vieillard a dit :

Pi le Nicolas, il vient un peu d'une autre planète, ou d'une comète, mais il ne fonctionne pas comme nous aut' :D

 

Je pense que nous sommes tous voués en terme d'humains à avoir des prédispositions pour quelque-chose.

Nul ne fonctionne comme son voisin et c'est très bien ainsi ; ceci constitue en somme la richesse d'une civilisation.

 

Le 24/09/2020 à 15:36, jldauvergne a dit :

tu peux faire ça, mais tu envois dans ce cas l'image dans des zones de coma. 
J'ai du mal à concevoir le planétaire sans moteur, il faut fixer l'image tellement longtemps. Nicolas est un acrobate. Clair qu'il y a une sacrée expérience. 

 

Les zones de coma sont variables en fonction du rapport F/D du Newton.

Certains oculaires à très large champ plat sont parfois épatants, même avec des Newton très ouverts.

J'ai entendu dire que certains amateurs avaient obtenus d'excellents résultats en appariant Paraccor + des oculaires de 100°,

surtout quand le Newton est au moins à F/D 4. C'est d'autant plus "planétaire" que le Paraccor agit comme une lentille de barlow à 15% au passage.

 

Le 24/09/2020 à 15:36, jldauvergne a dit :

J'ai du mal à concevoir le planétaire sans moteur, il faut fixer l'image tellement longtemps. Nicolas est un acrobate. Clair qu'il y a une sacrée expérience. 

 

C'est sûr que le suivi est incontournable pour le planétaire pour le commun des observateurs, surtout quand il faut observer dans des oculaires étroits.

Personnellement, passés les 250x, même pour juste de l'observation en dilettante, juste pour le plaisir de la contemplation, avec mon Dob 203, j'abandonne.

En plus, à cause du backfocus, c'est difficile sur la plupart des Dobs d'utiliser une bino standard ou une roue à filtres Wratten. Et sur ce plan, en termes d'équipement

comme la convivialité pour le visuel quand il s'agit de fixer longtemps l'image à plus de 300x, un Mewlon ou un simple SC sur équatoriale fait un peu mieux, c'est sûr.

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il y a 53 minutes, A-FIOCRET a dit :

Certains oculaires à très large champ plat sont parfois épatants, même avec des Newton très ouverts.

La coma et la courbure de champ sont deux défauts différents. 

 

 

il y a 54 minutes, A-FIOCRET a dit :

J'ai entendu dire que certains amateurs avaient obtenus d'excellents résultats en appariant Paraccor + des oculaires de 100°,

Sans moteur c'est sûr qu'il y a intérêt à corriger la coma et d'avoir un oculaire champ large. Les Ethos fonctionnent bien en planétaire. 

 

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Il y a 13 heures, biver a dit :

Serge, tu oublis Fred qui a un sacré coup d'oeil...

Tout à fait, indéniablement, Fred est sublime dans le très fin détai planétairel avec un style très doux, très beau. Disons que tu as l'antériorité de la très haute définition planétaire, et une production qui ne supporte pas la moindre comparaison avec nous aut' Et pi j'vous aime tous les deux !!!!! :D

 

A-FIOCRET, très sincèrement, ya le matériel, certes ici un excellent 400, d'autre fois juste un T200 en mode léger , mais surtout du "métier" derrière tout ça et une bonne dose de maitrise du sujet. Par exemple, en planétaire, 250x c'est franchement le minimum syndical, et pas vraiment le moment d'abandonner en si bon chemin. En dessous, ce sera bien difficile d'extirper de fins détails, juste une vue montrant les principales formations (qui peut être plaisante, agréable, gratifiante, etc.)

Edited by serge vieillard
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Il y a 15 heures, serge vieillard a dit :

A-FIOCRET, très sincèrement, ya le matériel, certes ici un excellent 400, d'autre fois juste un T200 en mode léger , mais surtout du "métier" derrière tout ça et une bonne dose de maitrise du sujet. Par exemple, en planétaire, 250x c'est franchement le minimum syndical, et pas vraiment le moment d'abandonner en si bon chemin. En dessous, ce sera bien difficile d'extirper de fins détails, juste une vue montrant les principales formations (qui peut être plaisante, agréable, gratifiante, etc.)

 

Je ne disconviens pas Serge sur la nécessité de beaucoup grossir en planétaire et que le "métier" compte, en visuel comme en imagerie d'ailleurs.

En d'autres temps, j'ai déjà fait des observations intéressantes de Saturne à 400x dans un Célestron 8 mais c'était sans compter qu'il était motorisé

sur une monture allemande et que Saturne était à plus de 50° de hauteur au petit matin où la turbulence est fréquemment optimalement calme.

 

Merci de m'encourager en me disant que ce n'est pas le moment d'abandonner en si bon chemin car finalement, ma barrière des 250x avec mon

Dob ne tient pas compte d'une peur de grossir mais de savoir tenir ces agrandissements comme d'avoir la capacité de rendre ces observations à très

forts grossissements payantes en fins détails, quand le télescope n'est pas motorisé. Si on s'en tient à l'expérience de Nicolas, il faudrait bosser "normalement"

avec un T200 entre 320x et 500x, selon le contraste de la planète, pour épouser les ratios Biveresques. Avec un suivi de qualité, aucune crainte pour

pousser la jauge dans mon cas mais sans suivi, soyons honnêtes que le club des candidats à ce type d'acrobaties est réduit à seulement quelques membres.

Comme tu dis, il y a le matériel et puis, les hommes. Si sur le plan matériel, je peux me régler sur le bon ratio ; je ne suis pas (encore) celui qui sera capable de le tenir "utilement".

Il est important de connaître et de savoir reconnaître ses limites, même si parfois, on peut se surprendre quelques temps plus tard d'être capable de les dépasser. On verra bien.

 

 

 

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Une petite photo prise à la fin du dessin (avant la pluie), 16 x 1/15e s, retournée pour la vision oculaire:

 

mars101020-23h45m8-t407f34bocurv.jpg

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Il y a 14 heures, biver a dit :

Un autre dessin pas hyper détaillé

 

Nicolas le farceur :), nous sommes un bon 98% à en voir à l’œil systématiquement beaucoup moins que toi.

 

Il y a 14 heures, biver a dit :

la nuit dernière entre 2 averses

 

Quelle pugnacité dans cette période de vaches très maigres en ouvertures météorologiques.

On ignore ta période d'ouverture de tir entre les deux averses (45 min, 1h peut-être) mais franchement

dans ces cas bien précis où le temps presse, tu pourrais t'avérer tout autant redoutable face à un imageur

avec ce dessin exécuté en 38 min à peine. Là où l'imageur itinérant n'a pas le temps d'obtenir une image,

tu rafles tranquillement la mise :D A ce petit jeu, tu es indéboulonnable.

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oui, ce qui est remarquable c'est la mise en place du 400 pour si peu de temps ?! Je crois savoir qu'il n'est pas sous abri fixe pourtant ? Autant sortir une bonne petite apo et en prendre plein les yeux (si, si !) pour ce laps de temps, c'est possible et ça le fait bien - c'est d'ailleurs une des fonctions de la bestiole - autant manoeuvrer le 400, faut déjà être plus motivé !

 

Bravo pour les satellites que j'ai pas tentés  à ...100 mm, mais pour les formations ça valide qu'on a à peu près tous la même chose !

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Superbes dessins comme d'habitude Nicolas "l'extra-terrestre" !  :P

Pour les satellites, il me semblait justement avoir aperçu une "étoile" tout près de Mars au 450 il y a quelques semaines ! Cela pourrait donc t-il être un satellite ? 

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Il y a eu une étoile pas très loin de Mars il y a quelques semaine (je l'ai peut-être sur une photo rapide quand je voulais tenter les satellites), mais ce n'était qu'une étoile significativement plus brillante que Deimos.

Deimos, il faut quand même le chercher pour le voir, et il n'est jamais à plus de 3 diamètres de la planète.

Pour le visuel je parle de Deimos, qui se voit plus facilement (du moins avec mon dobson, ses aigrettes et son miroir pas toujours super propre) - bien qu'en photo (cf ci-dessus) Phobos sorte mieux...

Nicolas

Edited by biver

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... et pour me contredire, la nuit dernière a offert un bon créneau entre 0h30 et 2h30, assez stable sans trop de passages voilés (qui par contre aidaient à voir olympus mons!) et sur la fin, quand la turbulence était bien calme, Phobos était assez bien visible comme une petite source ponctuelle (x576 à x1080), bien que superposé à une aigrette de diffraction de Mars, et sans faire sortir Mars du champ... Le bon seeing (luminosité du satellite concentrée dans sa tache d'airy) et le fait d'être pile à l'opposition (angle de phase mini) ont du aider... Pas vu Deimos qui était peut-être encore loin de son élongation maxi (et la buée intermitente sur l'oculaire n'aidait pas... )

Nicolas

Edited by biver

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Salut Nicolas, 

Démos, phobos, Olympus Mons ...et tout les détails de la planète que tu dessines ! Y as même les aigrettes pour la vue oculaire, j'adore ! ( Et la petite photo qui montre les'' inter aigrettes'' qu'on voit aussi à oculaire). 

Super boulot 

Merci

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

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    • By astrocris
      Bonsoir 
       
      Une soirée qui se présentait bien sans jet stream et sans vent au sol. J'ai du cependant batailler avec quelques nuages fins mais stationnaires les bougres. 
      Mars s'éloigne et malgré les conditions moins bonnes que prévues, j'ai quand même décider de tirer un peu sur la focale (>10m).
      Setup identique à d'habitude : TN 300 F/F=5  avec grandissement  6x par tirage oculaire, ASI224 pour la RVB et ASI290 pour la NB. Traitement AS3,  Astrosurface, CS5.
       
      Planche résumé à 100% :
       

       
       
      Un petit GIF couleur d'une heure autour de 22h TU :
       

       
      Elle s'éloigne mais s'il reste encore quelques bonnes nuits peut-être pourrons nous encore  faire quelques images correctes.
      A suivre..
       
      Bonnes nuits à vous. 
       
      Christian
       
       
    • By M28
      Bonjour  à  toutes  et  tous  ,  
       
      Vive  le  vent........vive  le  vent  d'hiver    c'était  bien  celà  hier  soir    , plus  une  turbu  ultra  féroce     plus .........aglagla  glagla        
      Newton maison de 400  ,  miroir  SkyVision  de  400  F/D 4   en   Zérodur    ,  captures  avec  Genika-Astro  , traitement   AS!3  ,  R6   et  PIPP  ,  AstroSurface 
       

      animation  de   17  img   de   18h35  à  19h37  TU  ,  caméra  ASI 224MC  +  ADC  PA MK2  +  Barlow  Antarès x3  . 
       

      Mars  en  RGB  ,  caméra  ASI  462MC    à  18h00  TU   ,+  ADC  PA   +  Barlow  Antarès  x3   ,  une  des  toutes  premières   captures .......... pour  voir      
       

      Mars  en  RGB  le  28/11/2020   à  19h52  TU  ,  caméra  ASI 224MC   +  ADC  PA  +  Barlow   TV  Powermate  de  5  +  bague  de  30mm   image  taille  de  capture   
       
       

      dérotation     de  3img   avec..........     ,  de   20h10  à   20h16  TU    .  même  configuration  que  celle  du  dessus  .
       
      Michel  
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde .
       
      Notre ami Valère parle souvent lors d'animation de Mars du choix  Multi-AP et AP Unique dans Autostakkert.
      Comme j'ai le temps , j'avais dans un autre post  proposé à Valère de faire cette manip un peu longue.
       
      Nota : la comparaison ne peut pas se faire pour 1 AP au delà de 400 pixels
      donc limité à Mars ( a moins de faire des Timbres-Poste sur Saturne et Jupiter )
       
      IL y a 21 images de 4mn espacées de 10s du 29/11/20 ......malheureusement pas terribles
       
      En sortie d'Autostakkert, j'ai utilisé Registax6 en utilisant strictement
      les mêmes valeurs d'ondelettes via les "Scheme" , paramètres enregistrés
      ( très pratique, j'ai 6 série de réglages préenregistrés utilisables  )
       
      VOILA LES DEUX ANIMATIONS  MULTI-AP & UN-AP

       
       
      COMPARAISON de résolution de une IMAGE  MULTI-AP & UN-AP

       
      COMPARAISON  AVEC DEROTATION DE 4 IMAGES ISSUES DE MULTI-AP & UN-AP

       
      Bon personnellement je ne vois pas de grandes différences ....mais j'ai les yeux un peu cramés ....
      je reviendrai sur les images .
       
      Bernard_Bayle
    • By 6fab
      Bonjour à tous,
      En rentrant du boulot le 25 novembre, je regarde la Lune et je la trouve particulièrement nette à l’œil nu, ventusky indique un jet-stream raisonnable alors un petit essai sur Mars avant que la rotation dans la machine ne l'essore complètement au point de la rétrécir taille confetti !
      J'ai fait pleins d'essais, toujours au cassegrain 6 pouces, barlow x2 et QHY462. Peu de films probants mais l'essai de dérotation de trois images traitées avec une PSF réelle (sans aucune ondelettes) a donné cela qui me plaît bien pour un diamètre instrumental de 150mm et une planète à 15' :

      Carte Winjupos correspondante :

      Une autre version (issue d'un seul film à 21:18h TU) :

       
      Voilà, bon ciel à tous !
      Fabien
    • By Christophe H
      Bonjour,
       
      Je pensais avoir un ciel intégralement couvert, mais ça n'a pas été le cas Samedi. J'ai donc tenté ma chance sur Mars pendant 1 h. J'ai remarqué que ma collimation n'est pas la même quand je pointe à l'est ou à l'ouest. J'imagine que c'est le primaire qui bouge? Donc après 1 h passé côté est, j'a i je té les vidéos et basculé le télescope de l'autre côté. C'était mieux à l'écran. Bon ça tremblotait quand même pas mal.
      Les captures sont faites avec Firecapture. La caméra ASI 120 mm-s est montée sur une roue à filtres, Starlight Xpress. Le tout est mis sur la Barlow x3 sur le SW 254/1200. J'ai fait des vidéos de 1 minute par filtre (R,V,B) soit environ 12000 images par vidéo. J'ai utilisé AS3 pour empiler 4 % des images (drizzle x 1,5). 
       

       
      Le voile de brume et cirrus s'est dissipé pendant l'heure, j'ai vu le niveau de signaler progressivement augmenter jusqu'à doubler!
       
      Bonne soirée
       
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