scc

Essais avec un Pentax KP

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Bonjour à tous,

Il n'est pas fréquent de voir des images réalisées à partir d'un boîter Pentax et d'une optique Pentax, je me suis donc dit que cela valait la peine de partager quelques essais sans prétension avec ce matériel. Je ne poste pas dans la Gallerie parce que le but est d'avoir des retours techniques sur le matériel et conditions de prises de vue (et parce que ces essais sont loin de satisfaire les critères de qualité que je vois sur ce site - ce n'est pas une critique). C'est la toute première fois que je fais des photos astro en numérique.

Quelques détails: toutes le photos ont été prises avec un Pentax KP en mode Raw (DNG), sans réduction de bruit, et une optique SMC-Pentax A* 300 mm f/2.8 [ED] [IF], sur une monture équatoriale Losmandy GM8 munies des vis en laiton et des nouveaux paliers "monobloc", sans guidage, avec contrôleur MTS3-SDI de Boxdoerfer. Les détails sont donnés en introduction de chaque photo. Il n'y a aucun traitement par logiciel photo (à part une conversion en JPG) et il s'agit de poses uniques. Les photos ont été prises en Toscane, aux environs de Santa Fiora.

Vos commentaires et suggestions sont les bienvenus!

 

Sujet 1: Neowise, ISO 1600, f/5.6, 150 s

Neowise-0.jpg

 

Sujet 2: M8-M20, ISO 1600, f/4, 90 s

M8-M20-0.jpg

 

Sujet 3: M11, ISO 1600, f/3.5, 77 s

M11.jpg

 

Sujet 4: M51, ISO 160, f/2.8, 120 s

M51.jpg

 

Sujet 5: M101, ISO 1600, f/2.8, 180 s

M101.jpg

 

Modifié par scc
corrections + précisions
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pas mal mais le fond de ciel est vraiment clair et on perd des détails

faudrait faire au moins darks et flats

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Bien sûr,

Comme énoncé ce sont des essais pour voir ce que le boîtier a dans le ventre.

Il faudrait que je m’attèle aux bases des traitements numériques, je n’en suis pas encore là.

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@scc Superbes clichés ... qui m'interpellent ... je débute !:D

nous sommes bien d'accord que vos photos sont faites avec un boitier numérique  et un objectif 300 mm monté je suppose... sur votre monture équatoriale "pour le suivi"  ?

il n'y a pas de pdv faite au travers de votre lunette ?  même M51 et M101 ??  suis bluffé !!

 

Bravo !

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Mikhail Maslov utilise régulièrement ce boîtier, notamment pour faire des images de comètes:

index.php?action=dlattach;topic=21075.0;

 

Jean-Pierre

 

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Belle collection d'objets  de natures différentes. :)

 

 

 

Il y a 3 heures, fifitoy a dit :

il n'y a pas de pdv ... ?

 

Euh : pdv = ?

 

Désolé, mais je n'ai pas trouvé. ¬¬

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très belles images et je me sens moins seul avec mon Pentax :)

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il y a 8 minutes, fljb67 a dit :

Euh : pdv = ?

 

Désolé, mais je n'ai pas trouvé. ¬¬

 

Prise de Vue... c'est  moi qui  suis désolé je n'ai qu'à m'exprimer correctement :(

 

Modifié par fifitoy
  • Merci 1

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Salut,

C'est assez difficile de dire si un boitier un bon ou pas en d'astrophotographie surtout en 2020.

Je dirais qu'aujourd'hui  ils sont tous bons .

Il y a tellement de paramètres en plus qui vont rentrer en ligne de compte.

Par exemple ton site, il a l'air pas mal donc tes photos sont assez profondes.

Pour vraiment avoir une bonne idée du potentiel du KR ,il faudrait utiliser un autre boitier sur les mêmes objets avec des poses identiques dans le même endroit.

 

Tout ce qu'on peut dire en regardant tes c'est que le cadrage est bon .

 

 

Et ce n'est pas des poses courtes.

C'est du "one shot ".

 

En tout cas c'est plein de promesses ton site!

 

 

Modifié par exaxe17

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Il y a 4 heures, exaxe17 a dit :

Je dirais qu'aujourd'hui  ils sont tous bons .

 

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@fifitoy,

Il s'agit bien de photos prises avec un télé, sur monture équatoriale et sans guidage. Il n'y a pas de lunette montée en parallèle. 

L'objectif n'est pas un simple télé de 300 mm, c'est plutôt une Rolls qui n'est plus fabriquée et qu'on ne trouve plus que d'occasion à des prix fous.

J'ai d'ailleurs oublié que j'avais le convertisseur 1.4X dédié qui aurait pu me faire monter à 420 mm et f/3.5. Ce sera pour une prochaine fois.

@exaxe17,

L'endroit des prises de vue bénéficie de l'absence totale de lumières venant d'éclairage public ou de maisons mais si on regarde sur le site italien dédié à la pollution lumineuse (il faut que je retrouve le lien), on est loin des bons sites du sud ou centre de la France. 

Pour la qualité du boîtier, sans avoir de point de comparaison, j'ai été surpris (agréablement) de voir autant de couleur sur M8 et M20 à partir d'une pose unique non traitée.

Modifié par scc
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il y a 49 minutes, scc a dit :

j'ai été surpris (agréablement) de voir autant de couleur sur M8 et M20 à partir d'une pose unique non traitée

Car tu as fait des photos avec d'autres boitiers sur M8 ou m20 avant cela?

Pour ton site, le fond est un peu clair c'est vrai mais il reste , apparemment , dans des bons sites!

tu as deconnecté l'option Pixel Shift Resolution?

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@exaxe17,

Je n'ai jamais fait d'astrophoto numérique avant ces essais, je juge uniquement sur ce que je sais et j'ai vu ici même en terme de sensibilité notamment dans le rouge. Certains empilent les vues pour renforcer le signal et surtout défiltrent leur boîtier pour récupérer la sensibilité dans le rouge. Le capteur du KP n'a rien de particulier, peut être ma surprise est injustifiée et que les boîtiers modernes ont un comportement identique dans les mêmes conditions. 

Pour le pixel shift, il était désactivé. Cela aurait été mieux avec?

Modifié par scc

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Ok, j'ai la réponse pour pixel shift resolution. Le seul hic que je vois c'est le risque de décalage vu l'absence de guidage et...la taille du fichier résultant. 😀

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Il y a 13 heures, scc a dit :

 

 

Il s'agit bien de photos prises avec un télé, sur monture équatoriale et sans guidage. Il n'y a pas de lunette montée en parallèle. 

L'objectif n'est pas un simple télé de 300 mm, c'est plutôt une Rolls qui n'est plus fabriquée et qu'on ne trouve plus que d'occasion à des prix fous.

J'ai d'ailleurs oublié que j'avais le convertisseur 1.4X dédié qui aurait pu me faire monter à 420 mm et f/3.5. Ce sera pour une prochaine fois.

 

 

il me tarde maintenant de m'équiper d'une bonne équatoriale  9_99_9 pour commencer et " tester"  comme vous les fonctionnalités du 300 EF L avec et sans le convecteur x1,4 ...

je m'autoriserai peut être quelques mp vers vous pour y quérir 1 ou 2 astuces supplémentaires ;);)

Modifié par fifitoy

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Pour ceux qui veulent savoir où ont été prises les photos, voici les coordonnées:

Latitude :  42°45'34.22"N

Longitude :   11°36'10.01"E

 

 

Modifié par scc

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Le 26/07/2020 à 10:38, scc a dit :

Je n'ai jamais fait d'astrophoto numérique

ok , c'est pas mal du tout alors, tu verras à force l'empilement on y vient .

Le 26/07/2020 à 10:48, scc a dit :

Le seul hic que je vois c'est le risque de décalage vu l'absence de guidage

avec une monture pareil et un echantillonnage aussi large y a vraiment pas besoin d'autoguidage.

Le 26/07/2020 à 10:48, scc a dit :

la taille du fichier résultant

le poid d'une photo brute?

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Salut scc,

 

Oublie le pixelshiftresolution, ça ne concerne que les poses courtes et quitte à combiner plusieurs images (ce que fait cette fonction), autant le faire via des logiciels dédiés au traitement d'images astronomiques (comme IRIS, DeppSkyStacker, etc.).

Je connais mal le KP, mais le K1 (c'est mon boîtier) peut suivre le mouvement apparent des étoiles via le mode "astrotracer" : ton APN en est-il pourvu ? Ca m'a donné de bons résultats, pour empiler des poses allant de quelques minutes (en focale courte) à quelques dizaines de secondes (à 600mm de focale) sans dérive notable. L'intérêt est évident en mode nomade : un trépied photo, une bonne rotule et c'est tout...

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Salut BobSaintClar,

Oui le KP a l'astrotracer mais il n'a pas de GPS intégré, il lui faut un module GPS séparé que je ne possède pas.

Pour moi l'intérêt est limité car l'objectif (le 300 mm) fait trois kg, ce qui donne quasi 4 kg avec le boîtier. Autant dire que le trépied et la rotule devront être costauds.:D

Comme j'ai ma monture équatoriale, autant l'utiliser, je pourrais également y ajouter un autoguidage le cas échéant.

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Ah oui, c'est ballot d'intégrer l'Astrotracer sans module GPS inclus...

 

Coté pied/rotule, 4kg ne demandent pas d'équipement de folie : j'ai un vieux tripode Gizmo qui devrait, à vue d'oeil, tenir une vingtaine de kg. Quant à la tête, c'est une rotule-boule de 530 gramme donnée pour 30kg de charge. Mon plus gros cailloux, c'est le 300 F4 ED (pas encore testé) : avec son collier et le boîtier, je dois taquiner les trois kilos... y'a de la marge ! :D

 

Si tu as une bonne monture que tu peux balader, en effet, l'Astrotracer est superflu. Mais pour le nomadisme pur, c'est juste génial.

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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
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      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

    • Par BenjDob
      Salut à tous, 
       
      Question certainement basique, mais je ne trouve pas la réponse.
       
      Possesseur d'un dobson 300/1500 sans suivi, je me pose la question d'acheter un correcteur de coma pour mieux profiter de mes occulaires grand champ ES 9mm 100°, APM 13mm 100°, et quelques chinois à 80°.
       
      Cependant j'ai lu, et je constate, que des occulaires de qualité ont deja une correction sur les bords correcte. D'où ma question: ajouter un correcteur sur ces occulaires ne va-t-il pas au final degrader l'image en surcompensant?
       
      Merci pour vos retours et bon ciel, malgré les conditions actuelles...
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