Bill46

Un nouveau virus de l'astronomie sévirait-il ?

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il y a 7 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Donc difficile de le dire vraiment ...

C'est argumenté dans l'article donné en lien en début de fil, mais surtout c'est observé par les vendeur de matériel, ils sont en régime de rupture de stock chronique depuis le mois de juin en gros. Grosse galère pour noël d'ailleurs, ils en sont à dire aux gens que le télescopes sous le sapin ça ne va pas être possible cette année. Certains produits sont indisponibles jusqu'en mars. 
C'est sûr qu'il y a eu un trou de production d'un mois en Chine qui a participé à provoquer ça, mais il y a réellement une forte hausse de la demande. 
 

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Au niveau des clubs, cela reste quand même difficile cette situation. Pas moyen de se réunir, de se déplacer,  couvre-feux de 21 à 7h :(

Chacun observe de son côté mais le côté partage manque cruellement.

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Peut-être que la belle opposition de Mars y est aussi pour quelque chose, on lit dans tous les articles de presse généraliste du web (et pas seulement dans les revues spécialisées) qu'on ne la verra pas aussi bien avant 2033. Elle est brillante et visible en ville, une cible idéale pour un confiné.

 

Après les astronomes amateurs en ont peut-être aussi profité pour s'équiper en accessoires en tout genre. De mon côté puisque cette année je n'ai pas pu faire de voyages à cause du  covid j'ai choisi à la place d'acheter des filtres, un oculaire, une barlow pour Mars, en même temps je me suis dit que çà aiderait nos revendeurs français dans cette mouise économique covidienne.

Edited by laurent13

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Le 28/11/2020 à 15:51, jldauvergne a dit :

J'aimerais bien voir ceux qui font l'apologie du "point de plaisir si on n'en chie pas", revenir à la mise au point au couteau de Foucault,  au guidage avec oculaire réticulé pendant 3/4 h debout sur un échafaudage, hypersensibilition, HC110, agrandisseur. Là ils sauraient ce que c'est que d'en chier.

 

Ah, j'vois qu'on parle de moi ! :D

J'aurais rajouté la mise en station et la température de - 15° qui obligeait à s'équiper comme comme pour partir sur Concordia !

Bon, c'était les années 80/90 et son cortège de 'touche à tout' nécessaire pour faire fonctionner l'usine à gaz.

30 ans plus tard, la technique, qu'on soit pour ou... contre est partout, c'est comme ça.

Je suis en train de me remettre à l'astro (photo) et vais me rééquiper à 'l'ancienne' passe que j'aime ça, j'ai grandi avec ces usines à gaz compliquées à mettre en oeuvre.

Maintenant, il en faut pour tout le monde et si certain peuvent mettre le pied à l'étrier en astro avec ces système 'plug and play' pourquoi pas...

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il y a 5 minutes, laurent13 a dit :

Peut-être que la belle opposition de Mars y est aussi pour quelque chose,

Et comment :)

J'ai vu passer dans Astrophoto des images de Mars faites par des p'tits jeunes débutants avec le T1M au Pic :)

Ben les mecs y z'ont eu droit à la presse . . . mondiale ;) et pas seulement spécialisée ;)

Incroyable non ?

Bonne soirée,

AG

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il y a 24 minutes, laurent13 a dit :

qu'on ne la verra pas aussi bien avant 2033

 

La prochaine fois que Mars fera plus de 20" de diamètre et aura une déclinaison positive, ce sera le 1er octobre 2052. (En 2033 elle sera à -28° de déclinaison, donc rien à espérer. Par contre en 2035 elle sera sous l'équateur céleste, mais de pas beaucoup, et avec 24" de diamètre.)

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il y a 31 minutes, Bruno- a dit :

La prochaine fois que Mars fera plus de 20" de diamètre et aura une déclinaison positive, ce sera le 1er octobre 2052. (En 2033 elle sera à -28° de déclinaison, donc rien à espérer. Par contre en 2035 elle sera sous l'équateur céleste, mais de pas beaucoup, et avec 24" de diamètre.)

 

super ! je vais attendre 2052, à pas tout fait 100 ans, ça doit se faire, et en plus avec la technologie bondissante, je n'aurais certainement pas besoin de sortir de mon lit médicalisé

chouette !

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il y a 16 minutes, MARCOPOLE a dit :

je vais attendre 2052,

Je vais tenter aussi :) mais . . . j'aurais un peu dépassé les 100 ;)

Et la c'est des ans, pas des kilos xD

Bonne soirée,

AG

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Il y a 23 heures, jldauvergne a dit :

Et en passant, ne confond pas contradiction et manque de courtoisie, sauf si tu ne supportes pas la contradiction.

 

C'est bien l'hôpital qui se fout de la Charité...

 

Il y a 23 heures, jldauvergne a dit :

Ton argumentation est totalement incohérente soit dit en passant. Tu nous as dit plusieurs fois que tu ne juges pas le produit mais sa com, pour finalement nous dire que le fond et la forme se confondent, ... C'est donc bien une critique du produit et elle est virulente.

 

Jeune homme, il faudrait apprendre à lire convenablement, j'ai justement consacré  du temps pour exposer la différence entre fond et forme, et nulle part j'ai dit qu'elles se confondent, je mets au défit quiconque de relever ça dans mon propos... 

 

Si le font et la forme se confondent effectivement, ce ne peut être que dans l'esprit de quelques excités qui manquent cruellement de discernement. Merci donc de me donner raison sur ce point par l'arrogance de ta démonstration stupide

 

Pour enfoncer le clou, j'ai même précisé que la grande erreur hélas communément commise est de penser que la forme puisse se substituer au fond.

 

 

Quelle déception !... je n'aurais jamais imaginé autant de bassesse et de misère intellectuelle chez quelqu'un que j'admirais pour son travail...

 

Je ne sais même pas ce qui est le plus attristant, de l'intolérance poussée jusqu'au paroxysme de l'indécence, de la suffisance étalée jusqu'à ne plus souffrir aucune contradiction, de la complaisance à user d'arguments rhétoriques méprisables pour s’étonner ensuite que le bâton te revienne en pleine poire, ou pour finir, d'avoir l'outrecuidance de te poser comme offensé par la réponse à ta médiocrité morale. Qui a parlé de « posture » ? 

 

Sortir les phrases ou parties de phrases, voire simplement des mots de leur contexte précis pour prétendre argumenter honorablement ne met en évidence que l'ignominie d'un personnage bien décevant.

 

Prendre à ce point le melon pour s'estimer tellement au dessus de ses contradicteurs jusqu'à en oublier la plus élémentaire courtoisie est pathétique, aussi est-il parfaitement inutile que je revienne sur le détail de l'argumentation puisque par l'arrogance dont tu te penses en droit d'abuser grâce à ta petite notoriété tu as réussi à pulvériser à la fois l'intérêt du débat et ta crédibilité auprès de beaucoup.

 

Je me retire donc de cette stupide querelle, amer et très déçu d'un personnage que j'admirais, et surtout très attristé de la tournure qu'elle n'aurait jamais dû prendre sans l'arrogance et l'aveuglement mégalomane qui t'a conduit à vouloir imposer ton point de vue comme le seul valable, unique et indépassable.

 

Je n'avais au départ émis qu'une réserve assez modeste sur une manière peu convenable à mon sens de communiquer sur un produit,. Ainsi que tu l'as fait pour d'autres avec l'intransigeance méprisante qui te caractérise, en prétendant m'interdire d'avoir un avis personnel tu m'as poussé à approfondir et à argumenter plus en détail pour défendre ce droit face à ta condescendance.

 

Tu as pour se faire ouvert toi-même la voie de « l'argumentum ad personam » par des sous-entendus offensants et gratuits, et par voie de conséquence introduit dans le débat des débordements totalement hors de proportion qu'ils m'ont laissés pantois.

 

Je ne crois pas une seconde que tu aies pu commettre ces manquements à la courtoisie par simple maladresse puisque mis en face de cette indélicatesse tu t'y es enfoncé avec désinvolture en te croyant bien au dessus de tous les misérables osant un avis non conforme à ta position officielle et obligatoire... Qui à parlé de procédé stalinien ?

 

Si j'ai eu mon lot de ta virulence acerbe et désobligeante, j'ai été stupéfait des outrances que tu t'es permises avec des gens que tu semblais connaître et côtoyer à l'occasion, aussi suis-je très soulagé de ne pas faire partie de ceux que j'aurais autrefois considérés comme privilégiés de ta fréquentation.

 

Pour finir, j'ai longuement hésité... répondre ici ?... par MP ?... pas du tout ?...

 

Puis je me suis dit qu'à bientôt 68 ans je n'allais pas me laisser tancer effrontément par un insolent prétentieux sans réagir pour solde de tout compte.

 

Ce sera donc ma dernière intervention sur ce fil que tu as délibérément corrompu pour noyer le poisson et jeter le bébé avec l'eau du bain, en confondant sciemment le font avec la forme... à supposer même que tu saches faire la différence.

 

Tu vas donc pourvoir donner libre cours à ta suffisance mégalomane, m'affubler de tous les vices, extirper de ma dernière intervention chaque mot pour te livrer à l'exercice dans lequel tu excelles, recomposer le florilège ad hoc qui te permettra sans doute de te croire tellement au dessus du commun... je t'ai fourni de la matière, fais-toi plaisir si tu penses que tu en sortiras grandi.

 

Personnellement je n'ai rien à prouver, sauf ma pugnacité à exercer le droit d'avoir un avis quand bien même il te déplairait. Tu n'es en rien l'alpha et l’oméga de la pensée et tu n'es aucunement détenteur exclusif de la morale pour t'en affranchir sans vergogne à la première occasion, pas même pour imposer un point de vue que beaucoup ne partagent pas.

 

Je suis surtout très triste car dorénavant je verrai d'un œil bien différent le bonhomme qui semble sympathique calme et pondéré prodiguant de bons conseils sur ses vidéos... et si j'en juge aux messages dépités que j'ai reçus en MP, je ne serai pas le seul.

 

Sans rancune, car tu ne me feras jamais autant de tort que tu t'en es fait à toi-même... à bon entendeur.

 

 

 

 

 

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Bon et sinon y a des points qui me plairaient bien sur ces “astrographes” , que l’on pourrait voir sur des dobsons motorisés classiques -

- stacking automatique en sortie d’instrument

- derotateur de champs

 

le stacking j’aimerais vraiment .... 

 

Je suis pas vraiment attiré par la photo parce que c’est beaucoup de travail numérique, je dénigre pas, c’est juste pas ma passion.  Je suis plus attiré par le challenge en visuel de dégotter un objet et d’arriver à en observer tous les détails visibles. En photo je serais plutôt feignant à avoir un rendu rapide même si approximatif pour montrer à la famille et avoir un souvenir ( mais le dessin comble pas mal ce besoin)

ces nouveaux télescopes interpellent surtout les astrams attirés par la photo et la techno ( c’est pas un défaut :) )

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il y a 5 minutes, Adamckiewicz a dit :

ces nouveaux télescopes interpellent surtout les astrams attirés par la photo et la techno ( c’est pas un défaut :) )

 

Assertion contestable car si je faisais l'acquisition de ce type de matériel, hé bien j'aurais tout simplement l'impression que je n'ai pas agi sur l'obtention de l'image, tout s'étant déroulé automatiquement...

 

Mais encore une fois, si certains y trouvent leur bonheur, grand bien leur fasse !

 

Edited by JPP 78

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J’ai pas dit que ça interpelait tous les astrophotographes. 
je pense par ailleurs que les photographient aiment s’amuser avec une tonne d’equipements( d’ondes de température, fo user autoguidage etc....) ce qui peut être un plaisir en soi. Ça donne un peut l’impression d’être aux manettes d’un observatoire.....l’evscope ne donne pas ce plaisir.

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il y a une heure, Daniel Bourgues a dit :

Jeune homme, il faudrait apprendre à lire convenablement, j'ai justement consacré  du temps pour exposer la différence entre fond et forme, et nulle part j'ai dit qu'elles se confondent, je mets au défit quiconque de relever ça dans mon propos... 


 

Le 29/11/2020 à 19:57, Daniel Bourgues a dit :

Pour la définir, je m’appuierai sur Victor Hugo qui disait très subtilement : « La forme, c'est le fond qui remonte à la surface »

Tout est là !...

 

Que ce soit dans la manière de présenter un produit, une idée, ou de se présenter soi-même à travers son rapport à autrui, la forme est la partie immatérielle qui révèle le fond.

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Oula non merci, c'est bien trop fréquenté pour moi. Et puis les vieux ramènent le Covid!

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Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :
  Le 29/11/2020 à 19:57, Daniel Bourgues a dit :

Pour la définir, je m’appuierai sur Victor Hugo qui disait très subtilement : « La forme, c'est le fond qui remonte à la surface »

Tout est là !...

 

Que ce soit dans la manière de présenter un produit, une idée, ou de se présenter soi-même à travers son rapport à autrui, la forme est la partie immatérielle qui révèle le fond.

 

Rappel : "j'ai justement consacré  du temps pour exposer la différence entre fond et forme, et nulle part j'ai dit qu'elles se confondent, je mets au défit quiconque de relever ça dans mon propos... "

 

Définition de Révéler: Faire connaître à quelqu'un quelque chose qui était ignoré, inconnu, caché ou secret.

 

Quand on a si peu de vocabulaire pour savoir faire la différence entre révéler et confondre, il faut effectivement retourner  l'école pour apprendre à lire correctement.

 

Et ne pas tronquer l'information pour faire des procès d’intention bidons, j'ai dit aussi: "Non pas qu'un fond ne puisse pas être valable et de grande qualité sans la forme adéquate, mais il en sera toujours affecté... en bien ou en mal. Ainsi la forme peut le servir ou le desservir."

 

Edited by Daniel Bourgues
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Il y a 3 heures, chonum a dit :

C'est ici le festival des vieux cons ? 

 

Oui, bienvenue au club !...

D'ailleurs tu tombes bien, on a besoin de compétiteurs de haut niveau...;)

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En fait, ils ont développé du très bon logiciel.

 

Ils font le pont entre sky safari, sharpcap, EQMOD/Ascom et phd2, tout en un, et un système de poses rapides car il n’y a pas de monture équatoriale. Ensuite pas de câbles, et une batterie lithium pour faire marcher le tout.

 

Faudrait qu’ils fassent des interfaces standard comme ascom ou indi pour faire fonctionner n’importe quel fournisseur. Ils passent tous au WIFI petit à petit...

 

Comme ça ils se libèrent des questions mécaniques et donnent du choix sur les systèmes optiques et les options économiques.
 

Asiair est peut-être le plus avancé dans le domaine, mais chaque éditeur manque de quelque chose (sharpcap, sgpro, asiair, sky safari etc...).

 

Stevan

Edited by KLAAS
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Et ben dit donc sacré sujet qui a été débattu,  les pours, les contres, les tièdes,  les presque pour et vice et versa. Mais dans tout ça,  on a tous un point commun la passion de l'astronomie.  Moi il me suffit de lever les yeux au ciel pour retrouver une certaine sérénité et de me dire que l'on est peu de chose face à la splendeur de cette immensité. 

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Sinon... ne serait-il pas temps de fermer ce fil où  personne ne semble pressé de calmer le jeu ?

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