Fred_76

Euclid, le satellite de l'ESA va rejoindre le JWST

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Il y a 5 heures, iblack a dit :

Je m'excuse mais je reviens sur ce point.

Pourquoi ne pas dire simplement que les points de Lagrange L1, L2, L3 sont instables alors que L4 et L5 le sont ?

Il faudra donc rectifier en permanence (en utilisant du carburant) l'orbite de tout satellite en L1/L2/L3.

Quand je dis en permanence il faut entendre tous les quelques jours/semaines.

Alors me direz-vous pourquoi ne pas envoyer une sonde vers L4 ou L5 ? Réponse simple : Trop loin.

 

 

L4 et L5 étant stables, ça doit être un peu encombré et donc peut-être pas très sûr pour une sonde.

Ça me semble un souci plus important que la distance.

Modifié par Kirth
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Il y a 6 heures, iblack a dit :

Il faudra donc rectifier en permanence (en utilisant du carburant) l'orbite de tout satellite en L1/L2/L3.

Quand je dis en permanence il faut entendre tous les quelques jours/semaines.

... tous les quelques mois, plutôt, et à ma connaissance, ça n'est pas un problème car les corrections nécessaires sont faibles. Exemple trivial : SOHO, en orbite du côté de L1 depuis 1995... et qui devait y rester jusqu'à au moins 2025, soit une longévité de 30 ans. Donc oui, c'est instable, mais franchement pas beaucoup et ça n'est pas ça qui fixe la durée de vie des satellites.

Modifié par dg2
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Il y a 11 heures, Kirth a dit :

L4 et L5 étant stables, ça doit être un peu encombré et donc peut-être pas très sûr pour une sonde.

Ça me semble un souci plus important que la distance.

Les points L4 et L5 de Jupiter sont "encombrés" de quelques dizaines de milliers d'objets, répartis sur une zone de plusieurs dizaines de millions de km, ce qui n'est pas franchement "encombré", en fait. Pour la Terre, c'est encore plus simple : à peu près aucun objet (= suffisamment gros pour être détectable) ne réside sur ses points de Lagrange. La durée du transit et, surtout, la télémétrie sont les raisons pour lesquelles on n'envoie rien là-bas. La solution intermédiaire est d'envoyer un objet sur une orbite solaire vaguement plus petite ou plus grande que la Terre. L'objet va au départ accompagner la Terre, qui s'en éloigner inexorablement (cas de Spitzer). C'est largement plus simple que perdre du temps à aller à L4 ou L5.

Modifié par dg2
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Invité iblack
Il y a 9 heures, Daniel Bourgues a dit :

La remarque de @Diziet Sma ne portait que sur une petite maladresse de formulation qui implique un contresens...

 

Oups désolé pour la bavure ^_^

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Bonsoir;


Suivez Euclid dans son voyage vers le point de Lagrange L2 et découvrez comment les contrôleurs de mission de l'ESOC à Darmstadt procèdent à la mise sous tension, à la vérification et à l'étalonnage de l'équipement du vaisseau spatial, du télescope et des instruments scientifiques, alors qu'ils se préparent pour des observations scientifiques de routine.


https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Euclid/Follow_Euclid_s_first_months_in_space


Messages traduits et réordonnés pour respecter la chronologie des opérations :


Le 2 juillet. En route vers L2
Des commandes ont été envoyées à Euclid pour exécuter une manœuvre qui a réussi à modifier la trajectoire du vaisseau spatial d'environ 2,14 m/s et à le mettre sur la bonne voie pour rejoindre Gaia et Webb autour du point 2 de Lagrange Soleil-Terre 


3 juillet. Exécution de la manœuvre d'orbite critique
Les opérations de lancement et de la phase d'exploitation précoce (LEOP) ont progressé nominalement au cours du deuxième jour après le lancement. Les principaux événements ont été l'exécution de la première manœuvre de contrôle d'orbite à temps critique, les essais de la roue de réaction et l'achèvement des activités LEOP restantes avant le passage aux opérations de mise en service.


Du 4 au 8 juillet. Dégivrage pour une vision parfaite
Euclid avait besoin d'éliminer toute humidité qui pourrait geler sur les miroirs de son télescope, obscurcissant et déformant ses vues du cosmos lointain. Pour ce faire, Euclid était incliné vers le Soleil. Lorsque la lumière du soleil pénétrait dans le tube du télescope et que la température augmentait, toute trace résiduelle de glace s'évaporait. Cette orientation a été maintenue pendant plusieurs jours, pour laisser suffisamment de temps à la vapeur d'eau à s'échapper dans l'espace.


6 juillet. Réveil de l'instrument NISP


https://sci.esa.int/web/euclid/-/euclid-nisp-instrument


Les mécanismes de roue à l'intérieur de l' instrument NISP ont été activés pour la première fois. Les ingénieurs ont reçu la télémétrie du vaisseau spatial sur les positions précises des roues et leur ont ordonné de tourner vers la position souhaitée.


Le%20mod%C3%A8le%20de%20vol%20de%20l%E2%


Le vaisseau spatial est resté légèrement incliné vers le Soleil pour permettre à la lumière du soleil d'entrer dans le tube du télescope sans éclairer directement son miroir principal (angle solaire entre 51 et 54 degrés). Cette procédure réchauffe l'intérieur du télescope et garantit que toute trace de glace se sublime. Les températures et les niveaux de puissance électrique sont nominaux.


Euclid_s_trajectory_towards_L2_pillars.p
Trajectoire d'Euclid vers L2


Le voyage vers la L2 continue. Cette figure montre la position d'Euclid le 6 juillet. Le diagramme trace la trajectoire de l'engin spatial vu du dessus du plan de l'écliptique, c'est-à-dire du plan Terre-Soleil.


9 juillet. Libération de l'antenne à gain élevé


L'équipe d'opération d'Euclid a envoyé l'ordre de libérer l'antenne à gain élevé en bande K, qui fait partie du système de communication dans l'espace lointain du vaisseau spatial. Cette antenne sera utilisée pour envoyer quotidiennement plus de 100 Go de données compressées depuis le vaisseau spatial vers une grande antenne du réseau de communication de l'espace lointain Etrack de l'ESA.


Euclid est maintenant le plus grand émetteur de données (en termes de débit de données d'environ 74 Mbps) depuis l'espace trans-lunaire. C'est environ 2 à 3 fois les taux utilisés par le télescope spatial James Webb qui détenait le record jusqu'à présent.


Cette opération critique réussie, Euclid s'apprête à ouvrir les yeux en allumant les détecteurs du plan focal des deux instruments scientifiques.


Du 11 au 12 juillet. Réveillez VIS


https://sci.esa.int/web/euclid/-/euclid-vis-instrument


L'électronique de contrôle de l'instrument VIS a été mise en marche (branches primaire et redondante) et l'équipe d'exploitation a reçu des données « synthétiques » de l'instrument confirmant son bon fonctionnement.


De plus, le système de micro-propulsion du vaisseau spatial a été activé pour la première fois et testé avec succès. Ce système est composé de six propulseurs de micro-propulsion à gaz froid redondants qui sont fondamentaux pour s'assurer qu'Euclid peut obtenir un pointage très précis et stable, et fournir des images de la plus haute qualité.


Euclid_s_VIS_instrument_article.jpg


Euclid_s_anatomy_article.png


https://irfu.cea.fr/dap/Phocea/Vie_des_labos/Ast/ast.php?t=fait_marquant&id_ast=4735


 

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Des (bonnes) nouvelles du satellite européen, mais une interrogation :

 

 https://twitter.com/ESA_Euclid/status/1681628251519582209
Les contrôleurs de mission ont allumé les détecteurs VIS & NISP pour commencer à enregistrer la lumière collectée par le télescope. Les capteurs des deux instruments fonctionnent bien. 1/3
Dans les prochains jours, l'équipe des opérations focalisera le télescope en ajustant soigneusement la position du miroir secondaire. 2/3
L'équipe des opérations a découvert que les capteurs VIS captaient plus de lumière que prévu, ce qui fait l'objet d'une enquête.

 

Jusqu'à présent, les tests montrent que la lumière inattendue n'est détectée qu'à des orientations spécifiques.3/3

 

 

F1ZXofKWYAAHBLM.jpg

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Traduction automatique :

 

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Videos/2023/07/Webb_and_Gaia_welcome_Euclid_to_L2


Webb et Gaia accueillent Euclid en L2


Dans le mois qui a suivi son lancement le 1er juillet, Euclid a parcouru 1,5 million de kilomètres de la Terre vers le point de Lagrange L2 Soleil-Terre, ce qui signifie qu’il est « arrivé » à son orbite de destination.

 

Cette animation présente les orbites d’Euclid (vert), du télescope spatial James Webb (bleu) et de la mission Gaia (jaune) autour de cette position unique dans l’espace. Les positions du vaisseau spatial dans cette animation ne correspondent pas à leurs positions actuelles dans l’espace.

 

Située à environ 1,5 million de kilomètres de la Terre dans la direction opposée au Soleil, L2 est environ quatre fois plus éloignée que notre Lune. Plusieurs autres missions spatiales comme Webb et Gaia orbitent également autour de L2 car elle offre le point de vue idéal pour étudier l’Univers.
À L2, le vaisseau spatial peut garder le Soleil, la Terre et la Lune derrière eux à tout moment, de sorte qu’ils n’interfèrent pas avec les observations, tout en obtenant une vue claire de l’espace lointain et en pointant une antenne vers la Terre pour rester en communication étroite.

 

L’orbite du halo d’Euclid et Webb autour de L2 est grande. En termes de distance, le « rayon » de l’orbite d’Euclid varie d’environ 400 000 kilomètres au plus proche du centre et jusqu’à 800 000 kilomètres au plus loin. Au moment où Euclid aura terminé une révolution complète autour de L2, la Lune aura fait six fois le tour de la Terre. Gaia orbite autour de L2 sur une orbite de Lissajous, avec une distance maximale d’environ 350 000 km de son centre.

La région autour de L2 est grande et même si les orbites de ces engins spatiaux semblent se croiser dans l’animation, en réalité il y a beaucoup d’espace et une collision peut être facilement évitée. Par exemple, Webb et Gaia sont distants de 400 000 à 1 100 000 km, selon l’endroit où ils se trouvent sur leurs orbites respectives.

 

Une belle animation :

 

 

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Invité iblack

Merci @jackbauer 2

Juste un petit commentaire concernant la vidéo. je n'arrivais pas à la lire. J'ai donc copié son URL, et la tout est OK.

 

 

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Y'a d'la joie ! :)

 

Traduction automatique :

 

https://www.euclid-ec.org/euclid-sees-first-light/


Le satellite Euclid est maintenant officiellement un observatoire : les deux instruments d’Euclid voient leur première lumière en  enregistrant les premières observations techniques du ciel avec un télescope entièrement aligné et focalisé.

 

Dans la phase actuelle de mise en service, tous les aspects de la mission Euclid – engin spatial, instruments et maintenant télescope – ont franchi avec succès des étapes cruciales. Depuis l’acquisition initiale du signal de communication d’Euclid 45 minutes après le lancement et une manœuvre de vérification anticipée et de correction d’orbite, une équipe de spécialistes des instruments de l’ESA, de l’industrie et du Consortium Euclid a travaillé sans relâche sur une longue liste d’étapes planifiées. L’électronique des deux instruments a déjà été activée le jour 2 pour surveiller la température de chaque composant. Après une « phase de cuisson » où Euclid a été tourné davantage vers le Soleil que lors d’opérations de prospection ultérieures, pour se débarrasser de l’humidité résiduelle de l’eau piégée à l’intérieur, l’ensemble du vaisseau spatial s’est refroidi à des températures opérationnelles. Après les premiers jours, l’équipe de l’instrument a allumé les systèmes de détection de l’imageur visible (VIS) ainsi que du spectromètre et photomètre proche infrarouge (NISP). Les images initiales ont reçu de la lumière à travers un télescope non focalisé et un vaisseau spatial sans guidage contrôlé de son pointage.
Cela a maintenant changé! Après plus d’une semaine d’alignement et de mise au point du miroir secondaire M2, ainsi que l’utilisation du guidage initial du vaisseau spatial pour pointer vers un point commandé constant dans le ciel, VIS et NISP ont réussi à enregistrer leurs premières images d’ingénierie, avec tous les systèmes fonctionnels et le télescope au point


Pour mettre ces images en perspective :

Chacune de ces découpes haute résolution montre une surface de 7×7 minutes d’arc², soit 1/14e de la surface de la lune dans le ciel (la zone du plan focal complet du détecteur est 2,5x la surface lunaire dans une image). Euclid observera 1 million de ces zones de 7×7 arcminute² au cours de son enquête dans les 6 prochaines années ! Avec des temps d’intégration beaucoup plus longs que ces premières images d’ingénierie légères.

Ce moment de « première lumière » est très spécial car c’est le moment où tous les scientifiques, ingénieurs et techniciens impliqués dans la création d’Euclid savent enfin que plus d’une décennie de planification, de conception et de construction a porté ses fruits.

 

Giuseppe Racca, chef de projet Euclid à l’ESA :

« Après plus de 11 ans de conception et de développement d’Euclid, c’est exaltant et extrêmement émouvant de voir ces premières images, c’est encore plus incroyable quand on pense que nous ne voyons ici que quelques galaxies, produites avec un minimum de réglage du système. Euclid entièrement calibré observera finalement des milliards de galaxies pour créer la plus grande carte 3D du ciel jamais réalisée.


Yannick Mellier, responsable du Consortium Euclid, ajoute :

« Les premières images exceptionnelles obtenues à l’aide des instruments visible et proche infrarouge d’Euclid ouvrent une nouvelle ère à la cosmologie observationnelle et à l’astronomie statistique. Ils marquent le début de la quête de la nature même de l’énergie noire, qui sera entreprise par le Consortium Euclid.
Euclid a encore du chemin à faire pour commencer son enquête. Il reste encore quelques étapes de mise en service, suivies de 8 semaines d’une phase de vérification des performances. Dans cette phase, toutes les propriétés des instruments sont réévaluées, car pour la première fois Euclid est en orbite dans son environnement ultime de températures froides, de vide et de rayonnement. Les équipes d’instruments commanderont un télescope et des instruments pour observer un nombre important d’images dans différentes configurations, qui seront utilisées pour calibrer ultérieurement les images scientifiques d’Euclid. Il s’agit de caractéristiques mises à jour des détecteurs de lumière visible et de proche infrarouge, entre autres modèles pour la lumière parasite, la sensibilité globale, les signaux optiques et électriques « fantômes », ainsi qu’une cartographie détaillée de la façon dont les sources ponctuelles sont imagées dans les deux instruments, pour n’en nommer que quelques-uns.

 

Mais les équipes d’instruments du Consortium Euclid sont actuellement très heureuses de ce qui a déjà été réalisé :

Mark Cropper de l’University College London a laissé le développement de VIS:

« Je suis enthousiasmé par la beauté de ces images et l’abondance d’informations qu’elles contiennent. Je suis très fier de ce que l’équipe VIS a accompli et reconnaissant envers tous ceux qui ont rendu cette capacité. Les images du VIS seront disponibles pour tous, que ce soit à des fins scientifiques ou autres. Ils appartiendront à tout le monde. »


Reiko Nakajima de l’Université de Bonn et scientifique de l’instrument VIS a déclaré:

« Les tests au sol ne vous donnent pas d’images de galaxies ou d’amas stellaires, mais ici ils sont tous dans ce domaine. C’est beau à regarder, et une joie de le faire avec les gens avec qui nous travaillons depuis si longtemps. »


Knud Jahnke, scientifique de l’instrument NISP de l’Institut Max Planck d’astronomie :

« Nous avons vu des images simulées, nous avons vu des images de test en laboratoire – il est encore difficile pour moi de comprendre que ces images sont maintenant l’Univers réel. Tellement détaillé, tout simplement incroyable.


William Gillard, scientifique de l’instrument NISP du Centre de physique des particules de Marseille, ajoute :

« Chaque nouvelle image que nous découvrons me laisse complètement stupéfait. Et j’avoue que j’aime écouter les expressions d’admiration des autres dans la salle quand ils regardent ces données. »


Alors que les prochaines observations d’étalonnage sont fondamentalement nécessaires pour produire des données prêtes pour la science et commencer l’enquête de 6 ans de la mission, la « première lumière » d’Euclid est une étape majeure, démontrant que la communauté astronomique devrait vraiment entrer dans les starting-blocks. Euclide commencera très bientôt à observer le ciel avec une qualité sans précédent – et nous avons maintenant les images pour le prouver.

 

 

Euclid-Nisp-16-91.jpg

Euclid a mis en service des premières images de test, montrant une image de l’instrument NISP (lumière proche infrarouge). Le plan focal complet du NISP composé de 16 détecteurs est montré à gauche et une partie d’un détecteur à plus haute résolution à droite.

 

Euclid-Vis-16-91.jpg

Euclid a mis en service des premières images d’essai, montrant une image de l’instrument VIS (lumière visible). Le plan focal complet du VIS, composé de 36 détecteurs, est représenté à gauche et un détecteur à plus haute résolution à droite.

 

 

a1.jpg

 

a3.jpg

 

 

Early_commissioning_test_image_NISP_instrument_grism_mode_pillars.png

Sur cette image, la lumière du télescope d’Euclide a traversé un « grisme » avant d’atteindre le détecteur. Cet appareil divise la lumière de chaque étoile et galaxie par longueur d’onde, de sorte que chaque traînée verticale de lumière dans l’image est une étoile ou une galaxie. Cette façon particulière de regarder l’Univers nous permet de déterminer de quoi chaque galaxie est faite, ce qui nous permet d’évaluer sa distance par rapport à la Terre.

Modifié par jackbauer 2
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Les légendes des deux premières images sont inversées.

À part ça la résolution est bluffante !

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Le 19/07/2023 à 13:59, jackbauer 2 a dit :

L'équipe des opérations a découvert que les capteurs VIS captaient plus de lumière que prévu, ce qui fait l'objet d'une enquête.

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2023/07/31/astronomie-le-telescope-spatial-europeen-euclid-livre-ses-premieres-images-de-test_6184032_1650684.html

 

Cet article du monde parle d'infiltration de lumière solaire, il y a de la joie quand-même :

"En tournant Euclid, les équipes ont compris que cette lumière n’était détectée qu’à certaines orientations, donc en évitant certains angles l’instrument VIS sera capable de réaliser sa mission "

Modifié par Skyraph
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Un artefact au centre de l image ?.

Screenshot_2023-08-01-11-17-19.png

Modifié par aubriot

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Je l'ai vu aussi, peut être un rayon cosmique (corse?^_^) de face?

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Les particules non chargées ou très énergétiques font des traits droits. Les particules chargées et peu énergétiques sont déviées par le champ électromagnétique sur le capteur et font des courbes. C'est fou le nombre de particules cosmiques par contre, sur cet extrait :

 

image.png.b42afd5afb1b6cb2e45994ce7f056ac2.png

Modifié par Fred_76
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Invité iblack
il y a 38 minutes, aubriot a dit :

Un artefact au centre de l image ?.

 

J'ai l'impression que c'est un mec qui sort d'un trou de ver ^_^:D

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L'activité solaire qui s'envole ne va pas faciliter le travail avec tous les rayons cosmiques, les reflets UV & co. En plus avec le reflet imprévu, les angles de vues vont être modifiés, gérable, mais génant quand même.

 

Une fois nettoyée...

image.png.4a9f7129c007dca89c063122ea7fe3f1.png

Modifié par Fred_76
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"...Voici une comparaison entre Euclid (1,2 m) depuis l'espace et DESI LIS (4,0 m) depuis le sol. La différence est évidente. L'image d'Euclid (nettoyée) est nettement plus détaillée et profonde que celle du télescope Blanco. Les deux galaxies sont en arrière-plan près de l'amas NGC 2177..."

 

 

 

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Il y a 4 heures, jackbauer 2 a dit :

L'image d'Euclid (nettoyée) est nettement plus détaillée et profonde que celle du télescope Blanco

pour une bagatelle de 1,5 milliards € quand même.

Pas sur que ce soit la meilleure façon pour vendre cette dépense.

à titre de comparaison pour 400 millions de moins tu as un ELT de 39m de diamètre et en plus tu peux le dépanner.:D

Modifié par aubriot
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Jack, tu as vérifié si les étoiles sont bien les bonnes? :D

Au fait, Cristine Pulliam n'a pas encore répondu sur Rho Ophiuci mais c'est sans doute qu'elle est en vacance dans un ashram guatémaltèque, ça ne va plus tarder, je le sens, je le sens!

Vous pouvez reprendre votre souffle, je vous dis dés que ça arrive.

Modifié par Mercure
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Il y a 2 heures, aubriot a dit :

à titre de comparaison pour 400 millions de moins tu as un ELT de 39m de diamètre et en plus tu peux le dépanner

 

Oui, mais un ELT ne ferait pas la même chose.

 

 

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Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

Oui, mais un ELT ne ferait pas la même chose

Bien sur j en ai conscience.

dit toi que tout le monde n a pas nos connaissances et qu en temps de crise pour pas mal d européens c est une depense publique inutile voir du gachis pur et simple.

quand on communique sur un télescope spatial ont fait tout pour justifier la dépense en montrant ce qui le différentie . on le fait surtout pas avec un télescope terrestre qui est inconnu du public.

On le compare au moins a hubble  ou au vlt et on embellie l image  comme savent si bien le faire les ricains.

Modifié par aubriot

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Invité iblack

Nettoyage !:D

 

 

10.gif

Modifié par iblack

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Il y a 10 heures, aubriot a dit :

 

On le compare au moins a hubble  ou au vlt et on embellie l image  comme savent si bien le faire les ricains.


L’ESA a très bien communiqué ici, en précisant qu’il s’agissait d’images de test, non calibrées, brutes et avec un télescope pas encore complètement réglé (collimation et mise au point perfectibles).


Pour mémoire, voici à quoi ressemblait l’une des premières images du JWST.

 

SEI_93799595.jpg
 

Et de Hubble :

 

IMG_5124.png.1ab308efa5ff99b115b8368e7b5e4b30.png

 

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J'adore l'effet des images en noir sur blanc.

Par curiosité j'ai tout de même inversé les couleurs.


Pour les curieux comme moi :

LAxhQSR.jpg

 

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Il y a 16 heures, aubriot a dit :

en temps de crise pour pas mal d européens c est une depense publique inutile voir du gachis pur et simple.

 

Ah ça, c'est une autre question. Est ce que visiter Mars, Vénus, la Lune, Jupiter, a du sens, quand ces dizaines de milliards et ces milliers d'années d'ingénieurs/scientifiques/techniciens pourraient être employées à autre chose ? Je ne sais pas.

 

 

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