Venus du 19/03/23 en UV et ... IR ?

[papatilleul 1274]

Salut à tous 

 

Vénus de ce soir avec le flextube 350 et l'ASI 178

 

Avec UV astrodon

 

Avec Wratten 47 + IRcut

 

Sur cette dernière je me demande vraiment si l'IRcut a fait son job ... 
Est-ce que ce n'est pas plutôt l'IR que j'ai capter ?
En tout cas j'ai du la traiter comme une IR pour faire ressortir les nuages, ça m'étonne et le rendu est très proche d'une image IR

 

Je n'ai pas pu faire de vraies IR car les nuages ont débarqués. J'aurai pu comparer ...

Ce sera pour la prochaine

 

Philippe

 

Edited March 19 by papatilleul

[ALAING 52210]

Magnifique Vénus Philippe surtout en UV

Bonne soirée,

AG

[Sauveur 23485]

Salut et bravo oui très belles photos 

 

il y a des similitudes quand même entre les deux 

[deep impact 5019]

Il y a 10 heures, papatilleul a dit :

Est-ce que ce n'est pas plutôt l'IR que j'ai capter ?

 

C'est normal car ce filtre W47 à une fuite dans l'IR tous comme les autres de la gamme W.

Il remplace un peu le filtre UV dédié.

2 très bons résultats Philippe.

[papatilleul 1274]

il y a 53 minutes, deep impact a dit :

 

C'est normal car ce filtre W47 à une fuite dans l'IR

Oui je sais bien mais je l’ai couplé avec un IRcut et je soupçonne qu’il y ait encore des fuites IR 

 

@Sauveur

c’est vrai qu’il y a des similitudes mais je m’attends à des images vraiment pareilles avec moins de contraste pour le W47

[christian viladrich 6189]

C'est splendide !

 

Effectivement, la 2e est un peu curieuse.

[guy03 3374]

La "prems" top gun!! Bravo. As tu tenté en couleur?

[papatilleul 1274]

Merci à tous

 

Voici les courbes de mon IRcut et des deux modèles de W47 (j'ai les deux mais peu importe je pense dans ce cas)

On voit bien qu'il peut y avoir des fuites IR entre 700 et 750 nm. Négligeables ou importantes ... ? Sachant qu'il en faut peu pour que l'IR domine sur l'UV
Aurais je fait une image involontaire qui mélange les deux ? C'est possible ça ?
Ne serait-il pas plus intéressant de coupler le Wratten 47 avec un filtre bleu ? Y a t il des IRcut préférables à d'autres pour l'utilisation du W47 ?
 

@Christophe Pellier si tu passes par là qu'en penses tu ?

 

 

 

Edited March 20 by papatilleul

[papatilleul 1274]

il y a 52 minutes, guy03 a dit :

As tu tenté en couleur?

 

Non je n'ai pas tenté, il faudra que j'essaye

[christian viladrich 6189]

Il y a 2 heures, papatilleul a dit :

Ne serait-il pas plus intéressant de coupler le Wratten 47 avec un filtre bleu ? Y a t il des IRcut préférables à d'autres pour l'utilisation du W47 ?

 

Le filtre problème du filtre bleu, c'est qu'il va couper l'UV, et ce n'est pas ce que l'on cherche.

 

 

 

 

[christian viladrich 6189]

 

Pour le IR-cut, un KG3 serait peut-être mieux car il laisse passer l'UV. On en trouve chez Beloptik (de mémoire) :

 

[Jules d en face 738]

Bonjour!

Dans un document de la Saf de 2004, une étude sur Vénus, rédigé par Christophe Pellier, un amateur italien, Paolo Lazzarotti, utilise un filtre bg38 ,bleu clair, pour couper l'air, conjointement au w47.

Si @Christophe Pellier, le permet, voici le doc.

VENUS_2004-SAF.pdf

Bonne journée

Jules

[Jules d en face 738]

Philippe, j'ai oublié :

Elles sont super tes images, surtout la première !

Bonne journée !

Jules

[AstroDus 402]

Bonjour Philippe, la première est superbe ! Très contrastée et détaillée.

Pour la deuxième j'ai un peu le meme problème, n'ayant pas encore voulu investir dans un filtre UV, je me suis tourné vers le #47 (Explore Scientific) combiné avec le filtre L d'Astronomik, qui est normalement IR cut, mais malheureusement aussi UV !

Ici photo prise avec un Mak 180 (Intes) le 15/03

 

Je débute vraiment sur Vénus, est-ce que l'aspect ne vient pas du fait qu'on pousse les curseurs trop loin pour avoir un peu de contraste ?

 

D'après @Christophe Pellier il faudrait un Astronomik IR-Cut qui coupe à 380nm et pas 400nm comme le filtre L (ou le SVBony). Maitre des filtres, si tu m'entends

Bon ciel à toi

Laurent

[papatilleul 1274]

Il y a 6 heures, christian viladrich a dit :

Le filtre problème du filtre bleu, c'est qu'il va couper l'UV, et ce n'est pas ce que l'on cherche.

L' astronomik B Typ 2 semble pas mal. Il monte à 380 et plafonne dès 390. Sans être parfait c'est déjà pas mal et surement suffisant. 
Et pas d'IR, là c'est sûr

 

Il y a 6 heures, christian viladrich a dit :

Pour le IR-cut, un KG3 serait peut-être mieux car il laisse passer l'UV

Le KG3 de Beloptik ne descend pas beaucoup sous les 400. Finalement pas mieux que le B typ 2 et avec une petite redescente dans l'IR
Voici sa courbe :

 

Il y a 4 heures, AstroDus a dit :

est-ce que l'aspect ne vient pas du fait qu'on pousse les curseurs trop loin pour avoir un peu de contraste ?

 

Peut-être bien oui mais de là à avoir un aspect si différent de l'UV ... et si proche de l'IR, autant par son aspect que par le besoin de traiter lourdement justement

Edited March 20 by papatilleul

[polo0258 33926]

 bien joué philippe ! bravo!

 polo

[Christophe H 5347]

Très belle, bravo

[papatilleul 1274]

Il y a 8 heures, Jules d en face a dit :

un amateur italien, Paolo Lazzarotti, utilise un filtre bg38

En effet ce BG38 semble très intéressant avec le Wratten 47 et son prix est très raisonnable

 

 https://www.edmundoptics.fr/p/bg-38-vis-508mm-square-colored-glass-bandpass-filter/6863/
 

 

 

[christian viladrich 6189]

Il y a 3 heures, papatilleul a dit :

Le KG3 de Beloptik ne descend pas beaucoup sous les 400. Finalement pas mieux que le B typ 2 et avec une petite redescente dans l'IR

 

Il faut prendre un vrai filtre KG3 (47 € chez EO) :

https://www.edmundoptics.fr/f/schott-colored-glass-heat-absorbing-shortpass-filters/39633/

 

Si tu es intéressé par le BG38, fais signe. J'en ai un que je n'utilise plus depuis longtemps.

[Christophe Pellier 7635]

Hello !

Très belle cette image UV  

 

Je vois bien une corrélation des taches sombres, quand même ; le W47 Kepler est moins "violet" que mon vieux Meade et il doit en résulter une baisse significative du contraste. L'IR cut SVBONY passe encore des pouillèmes d'IR vers 700 nm mais pas assez pour polluer visiblement l'image. Le décalage de courbe du W47 Kepler est la meilleure explication à mon avis à l'aspect... Il fonctionnera sans doute mieux par bon seeing

Le 20/03/2023 à 09:51, papatilleul a dit :

Ne serait-il pas plus intéressant de coupler le Wratten 47 avec un filtre bleu ? Y a t il des IRcut préférables à d'autres pour l'utilisation du W47 ?

Si, l'Astronomik B serait en effet efficace. Les meilleurs IR-cut pour le W47 sont dans l'ordre : Astronomik IR-block, Astronomik L (sorti du marché), L2, et tous les autres. L3 et L1 Astronomik à éviter.

Il y a 22 heures, christian viladrich a dit :

Le filtre problème du filtre bleu, c'est qu'il va couper l'UV, et ce n'est pas ce que l'on cherche.

C'est le cas de tous les IR-cut aussi, à quelques détails près  

Il y a 12 heures, christian viladrich a dit :

Il faut prendre un vrai filtre KG3 (47 € chez EO) :

La courbe du KG3, selon toutes les sources, passe encore 50% à 700 nm... c'est une fuite inacceptable en pratique...

Le BG38 est effectivement une bonne solution.

Mais cette quête de la transmission UV du W47 est un peu vaine. C'est la leçon essentielle de mes recherches de 2020: en pratique, en raison du spectre de la planète, la contribution UV à la transmission du W47 est marginale en terme de quantité. Qu'elle soit présente ou pas ne change rien à l'image, c'est le bleu qui domine et de très loin.
Moralité il ne faut pas trop se prendre la tête à ce sujet, et une bonne pratique est de coupler filtre UV pur + W47 afin de voir à chaque fois lequel fait mieux !

Edited March 21 by Christophe Pellier

[Christophe Pellier 7635]

Il y a 21 heures, Jules d en face a dit :

Dans un document de la Saf de 2004, une étude sur Vénus, rédigé par Christophe Pellier, un amateur italien, Paolo Lazzarotti, utilise un filtre bg38 ,bleu clair, pour couper l'air, conjointement au w47.

Si @Christophe Pellier, le permet, voici le doc.

VENUS_2004-SAF.pdf

 

Une de mes premières études  y'a encore de bonnes choses dedans !

Mais il faut surtout aujourd'hui, sur ces questions, lire mes résultats de 2020.

Sur les filtres:

https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/quels-filtres-utiliser-pour-venus/ 

Sur le spectre de Vénus :

https://www.planetary-astronomy-and-imaging.com/venus-spectre-complet/ 

[jldauvergne 12606]

Le spectre ça montre qu'il faut se centrer sur 760 en IR non ? 

[Christophe Pellier 7635]

il y a 2 minutes, jldauvergne a dit :

Le spectre ça montre qu'il faut se centrer sur 760 en IR non ? 

A cause de la bande O2 ? Non car c'est une bande atmosphérique terrestre, elle n'existe pas dans celui de Vénus.

Pour Vénus en IR il faut taper au-delà de 800 nm, c'est mieux (les filtres des sondes spatiales sont à 900 par exemple)

[jldauvergne 12606]

arf, c'est indiqué earth band. Le boulet

[papatilleul 1274]

Merci @Christophe Pellier pour tes éclaircissements

 

Il y a 1 heure, Christophe Pellier a dit :

la contribution UV à la transmission du W47 est marginale en terme de quantité. Qu'elle soit présente ou pas ne change rien à l'image, c'est le bleu qui domine et de très loin.

 

Ok donc je comprends que le plus important est de bien couper l'IR et aller chercher le Violet et l'UV du W47 ne sert (presque) à rien, surement à cause des capteurs bien plus sensibles dans le bleu

Du coup mon IRcut SVbony n'est pas si mal je pense (courbe plus haut), sans être l'idéal