miroir plan

[ndesprez 908]

Bonjour,

J'en appelle aux pousseurs de verre : comment pratiquez vous pour contrôler un miroir plan ?

Merci pour votre éclairage.

[Daniel Palazy 42]

Bonjour Norma,

Les deux principales méthodes accessibles à l'amateur sont décrites dans le CTA : http://www.astrosurf.com/texereau/chapitre3.pdf

La première est rapide et précise mais nécessite de disposer d'un plan étalon précis et de même dimension que la pièce à contrôler.

La seconde nécessite une adaptation de l'appareil de Foucault (relativement simple) : Fente et couteau tournants dans un même plan. Elle nécessite l'emploi d'un miroir sphérique (ou le centre d'un miroir parabolique assimilable à un sphérique si le rapport F/D n'est pas trop faible).

J'ai personnellement utilisé la deuxième méthode qui fonctionne bien. Je n'ai pas encore exploré la question mais on doit pouvoir adapter cette méthode en utilisant un Bath.

Daniel

[ndesprez 908]

Merci Daniel, yapuka  

[Mystavi 101]

Une méthode de K et JM Lecleire

[Mystavi 101]

Une autre méthode des mêmes, mais ça doit être compliqué de se procurer le calibre ?

[Daniel Palazy 42]

Oui, le Lecleire reprenait également les méthodes déjà décrites dans le Texereau.

Pour le plan étalon, on peut se le procurer chez un artisan (Mirro Sphere, Zen, ...) pour avoir une garantie de précision. On a intérêt à le faire réaliser dans un matériau stable thermiquement (borosilicate mini, vitrocéramique idéalement).

On peut également le réaliser soi-même mais il faudra contrôler sa précision ... le serpent qui se mord la queue

 

Daniel

Modifié 13 avril 2023 par Daniel Palazy

[astrocg 395]

quelle taille fait ton plan mon cher Norma?

[eroyer 657]

Attention à la mise en température lors du contrôle. C'est très sensible sur un miroir plan. Sur l'animation ci-dessous, j'ai juste posé mes mains 1 minute sur le miroir et je fais ensuite une photo des franges toutes les 30s pendant 15 minutes. La surface évolue beaucoup pendant le retour à l'équilibre thermique. Ici c'est un test interférométrique avec un plan étalon.

 

[a s p 0 6 845]

pour réaliser un étalon il faut polir trois plans et les comparer deux à deux.

[Daniel Palazy 42]

Effectivement, en menant un travail avec 3 miroirs on peut arriver à atteindre la forme plane souhaitée : http://serge.bertorello.free.fr/plan/plan.html

Par contre c'est pas simple simple car il faut viser la planéité avec la précision requise sur les trois pièces en même temps

[a s p 0 6 845]

Il y a 9 heures, Daniel Palazy a dit :

Par contre c'est pas simple simple car il faut viser la planéité avec la précision requise sur les trois pièces en même temps

ben non. il faut produire des pièces régulières pour faciliter la mesure mais une fois que tu en as deux en dessous de la frange par exemple, tu finis le troisième seul.

(edit: regarder pour "three flat test" ou "absolute flat testing" dans google scholar, il y a plusieurs façons de faire)

(edit2: exemple ancien http://wp.optics.arizona.edu/jcwyant/wp-content/uploads/sites/13/2016/08/Absolute-testing-of-flats.pdf )

 

Modifié 14 avril 2023 par asp06

[Daniel Palazy 42]

Il y a 8 heures, asp06 a dit :

ben non. il faut produire des pièces régulières pour faciliter la mesure mais une fois que tu en as deux en dessous de la frange par exemple, tu finis le troisième seul.

Je m'en tenais à ce que mentionnait Serge Bertorello dans son article :

 

"Mais on ne pourra affirmer qu'un miroir est plan qu'à la seule condition que les deux autres soient plans aussi.

Avec cette méthode, il est hors de question de valider la planéité d'un miroir en le comparant à deux disques de verre déformés!"

 

Mais avec un "presque plan" comme référence, vu qu'on connait sa forme et son écart au plan parfait en fraction de frange, on doit effectivement pouvoir s'en servir pour guider la retouche du miroir

 

Il y a 8 heures, asp06 a dit :

une fois que tu en as deux en dessous de la frange

Pourquoi une frange ?

La notion de "presque plan" que j’évoquais ci-dessus ?

 

Il y a 8 heures, asp06 a dit :

(edit: regarder pour "three flat test" ou "absolute flat testing" dans google scholar, il y a plusieurs façons de faire)

(edit2: exemple ancien http://wp.optics.arizona.edu/jcwyant/wp-content/uploads/sites/13/2016/08/Absolute-testing-of-flats.pdf )

Ouh là, ça manque d'images tout ça ! 

En anglais en plus, ça va pas faciliter l'appropriation

Sinon pour résumer, c'est quoi l'idée ?

 

a+

 

Daniel

 

[Daniel Palazy 42]

Il y a 19 heures, eroyer a dit :

Attention à la mise en température lors du contrôle. C'est très sensible sur un miroir plan. Sur l'animation ci-dessous, j'ai juste posé mes mains 1 minute sur le miroir et je fais ensuite une photo des franges toutes les 30s pendant 15 minutes. La surface évolue beaucoup pendant le retour à l'équilibre thermique. Ici c'est un test interférométrique avec un plan étalon.

En effet, très parlante cette vidéo Eric.

Cela démontre clairement l'importance d'un équilibrage thermique lors des contrôles (et des observations également du coup) !

Tiens, tu pourrais nous en dire plus sur ton Fizeau (photos,  nature source lumineuse, ...) ? Le truc est assez bien documenté mais c'est toujours intéressant d'avoir des exemples concrets.

J’envisage d'en fabriquer un à l'occasion ...

 

[banjo 6 933]

Il y a 20 heures, eroyer a dit :

La surface évolue beaucoup pendant le retour à l'équilibre thermique. Ici c'est un test interférométrique avec un plan étalon.

 

bonjour et merci pour ce petit film plus parlant que de grands textes.

 

une question cependant , moi qui fait du solaire avec un réflecto-réflecteur  , je peux considérer que mon   plan n'est jamais bon , la température changeant toute la journée sans compter le faisceau lumineux du soleil sur environ 80% de sa surface , les mesures de contrôle se font à température de 20° , mais quid d'un miroir qui est à l'opposé est à 5° ??? 

Donc il faudrait toujours avoir la température du miroir à la température de contrôle ?

Ou c'est simplement que le fait de poser la main dessus a donné une déformation aléatoire car le contact n'était pas homogène .

Paul

 

  

[eroyer 657]

Je pense que la déformation est due au fait que la température n'est pas uniforme. Les mains ont chauffé un côté plus que l'autre.

[astrocg 395]

Peut-être que tu es radioactif!