Christophe Pellier

Saturne au T620 AstroQueyras par excellent seeing... IR, bleu, UV... et des spokes dans les anneaux :)

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Quel resustat ! 

Un diamètre bien exploité, assurément ! 

Tu peux être satisfait 😉 

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Merci à vous !

Il y a 14 heures, loulou13 a dit :

et quel boulot d'analyse à chaque fois !!

Merci loulou, oui les images c'est encore plus sympa quand on comprend ce qu'on voit dessus :) 

Il y a 14 heures, papatilleul a dit :

Les spokes seraient ils plus contrastés dans l'infrarouge ?

Merci Philippe, pour le coup je ne sais pas. Mais je ne pense pas qu'ils soient spécialement colorés, on doit les voir dans toutes les bandes.

Il y a 14 heures, papatilleul a dit :

L'aspect change très vite entre le Bleu et l'UV. Mais ensuite les choses semblent se stabiliser, il y a peu de différences entre les deux UV qui pourtant ont une différence de coupure haute de 30nm

 

Philippe

En effet, par rapport  à Jupiter la différence entre B et UV est flagrante. Effectivement pas de changement de détails ensuite, mais c'est déjà bien de détecter un changement ! Ce sont ces images de Hubble qui m'ont donné envie de faire ça:

image.thumb.png.3f5e48cc0900468e48ca7bf248f6ec42.png

A gauche le F343M, à droite le F395N (très étroit, centré sur les raies du calcium solaire)

 

Merci JLD,

Il y a 14 heures, jldauvergne a dit :

Je n'ai jamais rien vu de si bon avec ce telescope.  Donc il peut !

En effet. Le tube a été sous-investi en planétaire pour plein de raisons. Il y a trois ans il m'avait complètement surpris sur Mars, et je comptais bien creuser le sujet !

Il y a 14 heures, jldauvergne a dit :

Tes spokes, ...  sans déc... pourquoi on voit pas ça nous. Ils arrachent.

Juste une question de hasard. Les gros comme ça sont visibles avec des diamètres modestes. En 2010 ça sortait avec des 250 mm. En tous cas ça semble une activité plus fréquente maintenant, donc il faut juste observer :) 

Il y a 14 heures, jldauvergne a dit :

Une question en passant. Si tu fais de le dérotation vidéo sur Saturne, est ce que winjupos fait des artefacts sur les bords et à l'interface planète / anneau.

La derotation d'images commence à me fatiguer sur cette planète.  Winjupos le fait très mal.

Mais j'ai l'intuition que la dérotation vidéo est peut être une solution. 

Oui, j'ai des problèmes d'artefacts en dérotation de vidéo, sur Saturne :( uniquement en CH4, bleu, UV... c'est une des raisons pour lesquelles j'ai tout fait en dérotation d'images ici (l'autre étant le temps de traitement sur des films aussi lourds...)

Je suis surpris que tu trouves que la dérotation d'images ne marche pas bien cependant ? J'ai toujours trouvé que la dérotation de vidéo était un poil meilleur, mais que la différence était quand même subtile...

En R et IR, par contre, la dérotation de vidéo fonctionne très bien.

Il y a 13 heures, CASTOR78 a dit :

Là c’est vraiment le top !! Et un spoke comme cerise sur le gâteau. Avec un télescope plutôt ancien apparemment (années 50-60 ?)

Une version couleur aurait été sympa ;)

Merci Jean-Yves, je ne sais pas de quand date cet instrument, sans doutes années 60 ou 70 oui ? Il a été installé en 1990, avant il était opéré par l'OHP à Grenade.

J'ai de quoi faire une couleur mais ça ne sera pas aussi fin que les IR. Par contre Thierry devrait certainement en publier des belles avec son C14.

Il y a 12 heures, dfremond a dit :

Par contre, malgré tes images tres fines et bien contrastées, on  ne voit pas la petite tempete plus au Sud que j'ai eu un ou deux jour avant: les longitudes doivent etre opposées?

Merci Daniel, en effet, pas les mêmes longitudes (j'ai répondu dans ton topic)

Il y a 12 heures, MrClem a dit :

Et ca donne envie de sortir des filtres IR de la malette.

Mais oui :) le 642 plutôt que les autres, la résolution tombe vite sur cette planète sinon...

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il y a 13 minutes, Christophe Pellier a dit :

Je suis surpris que tu trouves que la dérotation d'images ne marche pas bien cependant ?

Il y a sans doute un truc que je fais mal. Tu mets quoi déjà en paramètre d'AB correction et AB angle ? 
Si j'accentue après dérotation ça donne quelque chose comme ça. L'interface anneau planète, c'est un massacre. 

Le fait qu'il fasse tourner l'anneau alors qu'il y a de la perspective dessus et de la diffraction c'est aussi un problème au second ordre. je pense qu'il ne faut pas dépasser 20 à 30 minutes. 

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il y a 22 minutes, jldauvergne a dit :

Il y a sans doute un truc que je fais mal. Tu mets quoi déjà en paramètre d'AB correction et AB angle ? 
Si j'accentue après dérotation ça donne quelque chose comme ça. L'interface anneau planète, c'est un massacre. 

Le fait qu'il fasse tourner l'anneau alors qu'il y a de la perspective dessus et de la diffraction c'est aussi un problème au second ordre. je pense qu'il ne faut pas dépasser 20 à 30 minutes. 

Ah oui, j'ai déjà vu ce problème, et je l'ai eu aussi quelques fois, mais ça fait un bout de temps. Ici je n'ai touché à aucun paramètre, depuis quelques temps WinJupos semble faire des ajustements auto de correction AB et ça semble bien fonctionner. Il fait du 0,5 là :

image.png.f63131eca42bbb03aa14957942efec53.png

 

Au hasard tu as bien une version récente du logiciel :) 

Modifié par Christophe Pellier
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Un grand bravo en passant à Christophe pour ces images de très haut de gamme.

Claude N.

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Superbe série Christophe! Merci de prendre le temps de nous démontrer tout le potentiel de ces différents filtres. Intéressent ce spoke dans l'anneau B. Bravo et Merci. B|

 

Martin

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C'est très bon Christophe , merci !

Il marche bien finalement ce "cul de bouteille" ;)  (c'est comme ça que l'on me l'avais présenté quand j'avais fais un passage la haut il y a 15 ans au moins , qui il est beau ce site:) )

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Il y a 2 heures, Billyjoe a dit :

Il marche bien finalement ce "cul de bouteille" ;)  (c'est comme ça que l'on me l'avais présenté quand j'avais fais un passage la haut il y a 15 ans au moins , qui il est beau ce site:) )

Merci Yann !

Y'a pas mal de raisons qui peuvent expliquer la réputation mitigée de l'instrument auparavant. Outre le trefoil qui a du toujours être là, il n'était sans doute pas toujours bien collimaté, et il y avait aussi des histoires de mal adaptation de l'échantillonnage du temps où les caméras avaient des pixels plus gros... Mes propres premières expériences étaient défavorables. 

Sans le trefoil, il serait vraiment excellent.

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Il y a 5 heures, Christophe Pellier a dit :

Au hasard tu as bien une version récente du logiciel

Oui, enfin juste la n-1, 12.2.4, on est passé à .5 je ne pense pas que ça change. (ils font tellement de mise à jour que j'en saute). 

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Il y a 5 heures, Christophe Pellier a dit :

AB et ça semble bien fonctionner. Il fait du 0,5 là :

Le paramètre de correction angle est ce qu'il a une importance (je ne comprends même pas ce que c'est). 

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Bonjour Christophe

 

absolument magnifique :x quand le seeing est bon le 620 est très performant, si il y a des ventilateurs maintenant cela doit bien aider pour la turbulence interne du tube. 

Les spokes sont superbes. 

jean

Modifié par jean dijon
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il y a une heure, jldauvergne a dit :

Le paramètre de correction angle est ce qu'il a une importance (je ne comprends même pas ce que c'est). 

C'est plutôt le paramètre de correction du gradient de luminosité. Ca évite des artefacts justement...

Merci Jean !

il y a une heure, jean dijon a dit :

si il y a des ventilateurs maintenant cela doit bien aider pour la turbulence interne du tube

Certainement, au moins en début de soirée ! 

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Hello Christophe

 

Vraiment de superbes et trés instructives images , une résolution au top avec à la clé l'enregistrement de ces petits  spokes , sacré boulot en tout cas pour  réduire toutes ces données 

 

Dominique

 

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Il y a 14 heures, Christophe Pellier a dit :

Au hasard tu as bien une version récente du logiciel :) 

J'ai constaté le même problème que Jean-Luc pas plus tard qu'hier avec la dernière version de WinJUPOS. Si quelqu'un a une astuce, je suis aussi preneur. :)

 

Splendide boulot au passage Christophe!!! :x

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Ouf quelle série et très instructive. Bravo.

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C'est sublime ... on comprend mieux pourquoi on te surnomme le maître des filtres xD Tu les passes comment ? roue, barrette ou tiroir ?

 

En tous cas bravo a toi, un tas de choses à voir sur Saturne alors que je l'ai toujours trouvée assez monotone comparée à Jupiter et très pénible à traiter.

 

jp

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C'est magnifique ! Je n'ai jamais vu autant de choses bouger sur la planète.:)

Jérôme

 

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Absolument superbe et riche d'enseignements, bravo à tous pour cette belle mission !

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Quelle moisson !

L’animation des spokes sur les anneaux est bluffante !

Fabrice 

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J'arrive après la bataille mais superbe série et très intéressant de voir les différences selon le filtre utilisé :)!!

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Salut Christophe.

 

Un sacré travail scientifique de saturne avec tous ces filtres utilisés.

C'est dingue les spokes dans les anneaux.

Une résolution de folie avec des conditions parfaites.

On attend jupiter.

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    • Par Sauveur
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      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
  • Évènements à venir