Soleil du 7 mars : du continuum au Ca K, en passant par le G-band

[christian viladrich 7 675]

Salut à tous,

 

Comme certains d'entre nous j'ai pu profiter d'un éclaircie le 7 mars. Le Soleil est encore trop bas pour faire de la haute résolution, mais la qualité d'image  était suffisante pour comparer l'apparence du Soleil selon la longueur d'onde du filtre utilisé et sa bande passante.quelques comparaisons de filtres.

 

On commence par le continuum à 540 nm :

 

L'avantage de cette longueur d'onde, c'est qu'elle est moins sensible à la turbu que les longueurs d'onde plus courtes. On voit les plages faculaires au bord du disque solaire, mais pas au centre.

 

Avec le G-band 430-2 nm (Altair), le contraste augmente nettement, en particulier sur le splages faculaires. On devine quelques petites plages faculaires dans les zones polaires.

 

Avec le 393-3 nm (Altair) il y a un cran de plus en contraste (et en résolution). Les plages faculaires sont visibles même au centre du disque. La contrepartie, c'est que c'est nettement plus sensible à la turbu :

 

On passe ensuite au Ca K avec l'Alluxa 0.37 nm. On n'est plus sur la photosphère, mais sur la basse chromosphère. Sans surprise, les plages faculaires sont toujours aux mêmes endroits :

 

Avec le Barr de 0.24 nm (faudra que je le vende un jour celui-là ...) , l'image est peut-être un peu plus contrastée :

 

Mais c'est quand on passe au double stack Alluxa Ca K 0.14 nm + Alluxa 0.37 nm que le contraste grimpe nettement. J'ai bricolé un peu le limbe pour mettre en évidence les protu ...

 

 

 

[ALAING 58 900]

Du soleil sous toutes les coutures, bravo Christian

Bonne journée,

AG

[Sauveur 26 943]

Superbe 

[skywatcher 6 040]

Vraiment top toutes ces images, un vrai régal !

Daniel

[PPAQU 1 924]

Excellent cette comparaison !

Pascal

[banjo 6 933]

Superbes images , la double stack un régal.

Paul

 

Modifié 9 mars par banjo

[aeropic 354]

merci pour cette démo des divers filtres, c'est super intéressant et tellement beau !

[Sonne 4 121]

Salut Christian,

Merci pour cette comparaison avec d'excellentes images !

C'est très intéressant.

Pour les protus, il faudrait peut-être tenter deux expositions différentes et assembler les deux.  Un peu comme en Ha.

Jérôme

[belier1762 759]

Belles images de notre Soleil

Bravo

Marc

[MatEX 1 011]

Il y a 7 heures, christian viladrich a dit :

Avec le 393-3 nm (Altair)

 

Je ne comprends pas. Je ne le vois toujours pas sur le site d’Altair. D’ailleurs, je n’en ai jamais entendu parler autrement que par toi. Tu l’as eu comment ce filtre ?

 

Il y a 8 heures, christian viladrich a dit :

 

Avec le Barr de 0.24 nm (faudra que je le vende un jour celui-là ...) ,
 

 

 

À voir les specs et le prix que tu le vendras, mais dans l’absolu, je serais « potentiellement » intéressé.

 

À part ça, tu images vraiment très vite ( 0,1-0,2 ms ). Je note que tu utilises un ND 0,6. C’est quoi ? Un filtre d’ouverture ? Un pré-filtre de réjection ? Éventuellement, tu trouves ça où ?

 

Enfin, je constate que tu diaphragmes toujours ton ouverture pour allonger la focale. Je sais que tu en as déjà parlé à plusieurs reprises mais je suis un élève dissipé. Tu me rappelles l’intérêt concret ? Je suppose que ça concerne plutôt le NUV et le Cak. Une histoire de meilleure contraste ( et de netteté ) me semble-t-il me rappeller, non ?

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

[banjo 6 933]

Il y a 10 heures, MatEX a dit :

Enfin, je constate que tu diaphragmes toujours ton ouverture pour allonger la focale. Je sais que tu en as déjà parlé à plusieurs reprises mais je suis un élève dissipé. Tu me rappelles l’intérêt concret ? Je suppose que ça concerne plutôt le NUV et le Cak. Une histoire de meilleure contraste ( et de netteté ) me semble-t-il me r

Bonjour,

@christian viladrich tu vas être obligé de nous faire un cours sur l'avantage du diaphragme sur une lunette en CaK ( en Ha j'ai essayé de 200 à 150mm à part une grosse perte de lumiére j'ai pas vu d'amélioration sur le contraste de la surface ) 

Paul

 

 

[christian viladrich 7 675]

Il y a 17 heures, MatEX a dit :

Enfin, je constate que tu diaphragmes toujours ton ouverture pour allonger la focale. Je sais que tu en as déjà parlé à plusieurs reprises mais je suis un élève dissipé. Tu me rappelles l’intérêt concret ? Je suppose que ça concerne plutôt le NUV et le Cak. Une histoire de meilleure contraste ( et de netteté ) me semble-t-il me rappeller, non ?

 

Pas de soucis Matthieu. Effectivement, c'est un question de contraste et plus précisément de rapport f/f optimal pour le filtre.

 

D'une façon générale, la largeur (FWHM) d'un filtre augmente quand le rapport f/d devient petit. Voici ce que donnent les simu de SolarSpectrum sur un Ca K de 0.25 nm :

 

De mon côté, j'avais mesuré cet effet sur le filtre de 0.14 nm (courbe bleue) :

 

Si je travaille au foyer et à pleine ouverture, je suis à f/7.3, la FWHM du filtre passe alors de 0.14 nm à 0.25 nm, ce qui n'est pas bon du tout.

 

En diaphragmant à 70 mm, je suis à f/15.7, j'ai un petit élargissement de la bande passante, mais c'est acceptable.

 

D'autre part, si on fait le calcul, la résolution théorique d'un télescope de 70 mm sur Ca K est de 1.2 arsec/pixel. Comme j'ai un échantillonnage de 0.7 arsec/pixel, je ne suis pas limité par le diamètre du télescope, mais bien par l'échantillonnage (= le nombre de pixels sur un diamètre du disque solaire). Donc tout va bien de ce côté-là.

 

Enfin, réduire le diamètre permet de réduire le flux thermique sur le filtre, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

[christian viladrich 7 675]

Il y a 17 heures, MatEX a dit :

À part ça, tu images vraiment très vite ( 0,1-0,2 ms ). Je note que tu utilises un ND 0,6. C’est quoi ? Un filtre d’ouverture ? Un pré-filtre de réjection ? Éventuellement, tu trouves ça où ?

 

Bien vu ! C'est juste un filtre neutre de densité 0.6 que j'ai ajouté pour faire les images avec l'Altair 393-3 nm, sinon j'ai trop de lumière. Mon système avec filtre ERF bleu interne est optimisé pour les images en Ca K (donc des filtres très serrés) et pas pour des filtres de 3 nm.

 

Pour les autres images G-band, continuum, j'ai mis l'hélioscope. Le flux lumineux est alors plus facile à gérer.

[christian viladrich 7 675]

Il y a 7 heures, banjo a dit :

@christian viladrich tu vas être obligé de nous faire un cours sur l'avantage du diaphragme sur une lunette en CaK ( en Ha j'ai essayé de 200 à 150mm à part une grosse perte de lumiére j'ai pas vu d'amélioration sur le contraste de la surface ) 

 

Salut Paul,

En Ha, la question est un peu similaire. Il s'agit de savoir si l'étalon reçoit bien un faisceau à f/10 (pour la modification PST) ou à f/28-30 (pour les étalons mica comme les DayStar ou SolarSpectrum). Cela peut conduire à réduire l'ouverture de la lunette si l'on veut faire des images du disque en entier (avec une petite focale), de façon à rester à f/10 (ou à f/28).

Mais pour la haute résolution, on utilise en général une focale assez grande, on n'a pas ce genre de problème en général.

[christian viladrich 7 675]

Il y a 20 heures, Sonne a dit :

Pour les protus, il faudrait peut-être tenter deux expositions différentes et assembler les deux.  Un peu comme en Ha.

 

En fait, ce n'est pas la peine. La dynamique de l'IMX533 est colossale ! Le  "problème" principal est de trouver un rendu pas trop moche sur la continuité disque / frange chromosphérique. Pour le moment, je n'ai pas trouvé d'approche bien satisfaisante.

L'autre problème, est que j'ai un reflet qui commence à bien se voir si je remonte trop le niveau des protu, c'est la principale limite actuelle dans mon cas.

 

[MatEX 1 011]

Il y a 5 heures, christian viladrich a dit :

D'une façon générale, la largeur (FWHM) d'un filtre augmente quand le rapport f/d devient petit. Voici ce que donnent les simu de SolarSpectrum sur un Ca K de 0.25 nm :

C’est énorme. Cette proportion dans l’écart du fwhm, on le retrouve avec le même ratio sur les filtres à bande plus large ( type 3 nm ou plus ) ou c’est moins prononcé ?

[banjo 6 933]

Il y a 16 heures, christian viladrich a dit :

La dynamique de l'IMX533 est colossale !

peut être en 16bits 

[Eric246 206]

Superbes images... c'est un très beau comparatif des différents filtres

Merci pour les explications

Bonne journée,

Eric

[JPMasviel 921]

Christian est à l'honneur dans le dernier Ciel et Espace

8 pages pour lui tout seul, dont une belle double page !

 

[Achaim 4 734]

Cool ....bon ceci dit en ce moment ce serait plutôt : 

"Christian viladrich se taille une place sous les nuages "

Quel temps de me....

J en revient à ton explication Christian....

Tes graphiques montrent le rétrécissement de la fwhm en cak en réduisant le diamètre de l' instrument. Est ce que l effet est le même avec les filtres continuum ou Altaïr ? 

Augmentation de contraste mais perte de résolution ?

[christian viladrich 7 675]

Le 11/03/2024 à 12:29, JPMasviel a dit :

Christian est à l'honneur dans le dernier Ciel et Espace

 

Merci jean-Pierre ! Je viens de recevoir le numéro

 

Le 12/03/2024 à 07:24, Achaim a dit :

"Christian viladrich se taille une place sous les nuages "

Ca c'est vrai ! Il y a juste aujourd'hui où il a fait beau, mais ... plus de taches

 

Le 12/03/2024 à 07:24, Achaim a dit :

Tes graphiques montrent le rétrécissement de la fwhm en cak en réduisant le diamètre de l' instrument. Est ce que l effet est le même avec les filtres continuum ou Altaïr ? 

Augmentation de contraste mais perte de résolution ?

 

Pour les filtres avec une bande passante, genre Altair ou continuum, l'effet est négligeable. Du coup, il n'y a pas intérêt à diaphragmer pour ces filtres. Sauf mettons pour un filtre 393 nm, où l'avantage sera alors de réduire le chromatisme de la lunette.

[christian viladrich 7 675]

Le 10/03/2024 à 21:11, MatEX a dit :

C’est énorme. Cette proportion dans l’écart du fwhm, on le retrouve avec le même ratio sur les filtres à bande plus large ( type 3 nm ou plus ) ou c’est moins prononcé ?

 

C'est beaucoup moins prononcé. Je n'ai pas de chiffre, mais c'est probablement assez négligeable.

[jp-brahic 4 100]

très belle série instructive Christian  

[wilexpel 9 943]

Salut Christian,

J'avais loupé ce magnifique post très instructif, les images sont sublimes !