Le déclin de l'Amérique ?

[a s p 0 6 845]

un posé de bonhommes sur ceres ça aurait de la gueule et ça couterait moins cher en énergie (plus facile de décoller, moins de carbrant à trimballer à l'aller).
et puis c'est aussi un candidat à la détection de la XXX

[PascalD 4 385]

Et un posé de pingouin sur un géocroiseur, encore plus de gueule.
On pourrait même proposer à la Nasa d' embarquer Bruce Willis pour l' occasion: Il a l' expérience, c' est le candidat idéal

[a s p 0 6 845]

peu de chances de trouver de la XXX sur un géocroiseur.

[jfleouf 3 394]

Le déclin continue, maintenant ils ont internet 'là-haut' :
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/jan/HQ_M10-011_Hawaii221169.html

http://twitter.com/Astro_TJ/statuses/8062317551
http://twitter.com/Astro_TJ/

Si SuperS voit ça on va encore en prendre pour 10 minutes sur l'utilité croissante de la présence humaine dans l'espace au prochain passage sur france info. Pourtant c'est super important de twitter en live depuis l'espace :p

Plus sérieusement, le 1er avril j'aurais cru à une blague, mais on est le 24 janvier alors ça doit être une vraie info.

Et sinon la date de lancement de STS-130 devrait être annoncée lors d'une conférence de presse le ... 27 janvier. Ca serait ti pas la même date que le discours d'Obama ?

jf

[Ce message a été modifié par jfleouf (Édité le 25-01-2010).]

[Ce message a été modifié par jfleouf (Édité le 25-01-2010).]

[BobMarsian 2 762]

Pour faire suite aux infos fournies par Vaufrèges, le 23 janvier :
Une sorte de droit de réponse d'Elon Musk de SpaceX (Falcon-9 / Dragon), suite au rapport annuel de l'ASAP (Aerospace Safety Advisory Panel) du 15 janvier plutôt défavorable au partenariat privé concernant l'accès aux vols habités, selon des critères de sécurité et donc par conséquent pro Ares-1 :

"If they are to say such things, then they ought to say it on the basis of data, not on random speculation."
"They've spent almost no time at SpaceX,"
"They've not reviewed our data. They have no idea what what our margins are, and what is and what isn't human-rated."
"The Ares 1 is a paper rocket that's far off in the future,"
"Falcon 9 is a real rocket, most of which is at Cape Canaveral right now."

Je vous laisse le soin de la traduction ... aucune difficulté !

L'ancien astronaute Leroy Chiao qui fait partie de la Commission Augustine estime de son côté que ce sont les seules agences spatiales qualifiées qui doivent déterminer les critères de sécurité des vols habités.

Source : Spaceflight Now du 19 janvier ( http://spaceflightnow.com/news/n1001/19safety/ )

Mon sentiment est que personne n'est complètement innocent dans ces rapports quelque peu contradictoires (Augustine vs ASAP) et qu'il doit exister un intense lobbying sous-jacent des grosses compagnies aérospatiales US traditionnelles pour l'obtention des contrats du gouvernement.
Mais dans ce jeu, ce serait alors du style le pot de terre contre le pot de fer, non ?
Obama peut-il, dans ses choix, demeurer hors de toutes influences ?

[BobMarsian 2 762]

Pour en revenir au programme COTS de la NASA et en particulier au système Falcon-9 / Dragon que je promotionnais quelque peu à la page 4 de ce fil :
Le vol inaugural n'aura pas lieu avant le 3 mars prochain, mais à leur décharge, il n'est pas inutile de remarquer que SpaceX va y gagner carrément un ordre de grandeur et plus (x12) en passant directement d'un lanceur de 27.7 tonnes (Falcon-1) à un autre de 333 tonnes de masse au lancement ce qui apparaît comme extrèmement audacieux de la part d'une société privée et le tout sans céder à la facilité du recours à de vulgaires & rétrogrades boosters ...à poudre !

Contrairement à ce que j'avais pu écrire, SpaceX, après quelques recherches, me donne maintenant davantage l'impression de sérieux et d'avoir les reins solides lorsqu'on juge l'importance des installations de test & d'essais des moteurs sur leur site du Texas : ils procèdent à des mises à feu des premiers & seconds étages complets !
On a l'impression de retrouver à échelle réduite les bancs d'essais monstrueux des étages Saturn du programme Apollo, dans le Mississippi (MTF) !
C'est précisément à ce niveau que les soviets ont perdus la course à la Lune. Hélas par faute de temps pour eux !

Vidéo (test du 1er étage du Falcon 9) : http://www.spacex.com/multimedia/videos.php?id=43&cat=recent

Le tout baignant dans une fausse impression de décontraction californienne (visite des bureaux par son PDG (ou CEO) Elon Musk qui bosse visiblement ... sans costard, ni cravate !
Presque impensable chez nous ! Mais l'efficacité et la réactivité sont là !
http://www.spacex.com/multimedia/videos.php?id=27&cat=recent

Le premier tir du Falcon 9 emportera bien un modèle de la capsule Dragon, mais sans avionique ni propulseur. Ce sera pour les vols suivants, si tout va bien + récupération, ce que les européens avec leur budget continental n'envisagent pas concrètement de faire avant ... ???
Les chances de réussite du 1er vol sont estimées à 70 %, je crois.
Au départ, la capsule Dragon n'était prévu qu'en version cargo, l'emport d'astronautes n'étant qu'une option, en fait.

Ce que, de toutes façons, son concurent Cygnus d'Orbital, pourtant plus expérimenté, n'a pas prévu de faire du tout (ni récupération non plus) :
http://www.orbital.com/CargoResupplyServices/index.shtml
http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Cygnus_fact.pdf

Son futur lanceur Taurus II ne devrait voler, lui, qu'en mars 2011 avec des moteurs Aerojet AJ26 qui ne sont, en fait, que des exemplaires remasterisés de NK-33 de la défunte N-1 lunaire soviétique et stockés depuis près de 40 ans !!! Incroyable ! Ce qui renforce un peu l'intitulé du sujet présent "Le déclin de L'amérique ?"

Source : http://spaceflightnow.com/news/n1001/20taurus2/

[jackbauer 2 13 763]

Obama a fait son "discours sur l'état de l'union" : à ma connaissance, rien sur l'avenir du programme spatial US...
Le 1er fevrier doit avoir lieu une conférence de presse sur le budget de la NASA

[vaufrègesI3 15 161]

Il semble en effet que les nouvelles orientations soient annoncées Lundi, en même temps que la proposition de budget soumise au congrès par l'administration Obama... C'est cohérent..

[Superfulgur 16 106]

Obama a choisi... de ne pas choisir, et de refiler la patate chaude aux générations futures, on en avait parlé, nan ?

En gros, il propose de continuer "l'exploitation " de l'ISS, et de repousser aux calandres grecques la Lune et beyond.

Il propose aussi (je crois, chuis pas sûr) de faire développer par le privé l'engin américain destiné à rejoindre l'ISS, à vérifier.

En tout cas, si çà se confirme, c'est la débandade... Plus de fusées américaines pendant 5 ou 8 ans, pas de projets "Walt Disney" à court terme, des annonces bidons promettant la Lune et Mars pour dans 20 ans (ce que chaque adminsitration promet depuis 40 ans) etc...

On dirait qu'il a lu Impasse de l'Espace...

S

[BobMarsian 2 762]

... Et pendant c' temps là ... la nouvelle tour de lancement (dite ML pour Mobile Launcher) d'Ares-1 du programme Contellation ... grandit, grandit ..., comme si de rien n'était !
Elle sera érigée sur le pad 39B dont les infrastuctures propres au Shuttle commenceront à être démantelées cet été.

Ah ! On se croirait à l'époque des gigantesques LUT écarlates du programme Apollo toutes ferraillées depuis, mais c' coup si c'est p' t-être pour des prunes et pas pour la Lune !

Photo Id: KSC-2010-1372 (19/1/2010)
Photo credit: NASA/Jack Pfaller

Source : Spaceflight Now du 28 janvier ---> http://spaceflightnow.com/news/n1001/28arestower/

[vaufrègesI3 15 161]

Voui, il l'a lu c'est certain...
Y parait même que l'auteur a reçu une photo dédicacée ainsi : "My dear, you opened me eyes... Thank you. Signé : Obama"

Et ça se confirme... 9 milliards de dollars pour le programme Constellation... partis en fumées :
http://www.lefigaro.fr/sciences-technologies/2010/01/29/01030-20100129ARTFIG00406-le-projet-americain-de-retour-sur-la-lune-va-etre-abandonne-.php
http://www.mondial-infos.fr/actualite/science/obama-va-proposer-au-congres-dabandonner-le-projet-de-retour-sur-la-lune-selon-la-presse-18146733/

[BobMarsian 2 762]

Superfranceinformé : "...de faire développer par le privé l'engin américain destiné à rejoindre l'ISS."

C'est Bon pout Dragon, tout ça !

[jfleouf 3 394]

A lire le site du journal Le Monde :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/01/29/barack-obama-renonce-a-la-lune_1298480_3244.html

[Superfulgur 16 106]

[Kaptain 5 880]

quote:

---

"Cela n'est que la première étape, le Congrès va en débattre longuement avant qu'une décision finale soit prise", a observé Edmund Memi, un porte-parole de Boeing, principal sous-traitant de la NASA pour l'intégration des éléments formant l'ISS.

---

(tiré de l'article du Monde.) Je te trouve bien naïf SuperFulgur, tu t'imagines que les militaro-indusriels vont se laisser faire comme ça, lâcher une manne pareille ? Reste le vote au Congrès, où Obama n'a plus la majorité de blocage. A mon avis, va y avoir du sport...

[jackbauer 2 13 763]

Pour moi c'est clair : les américains ne retourneront jamais plus sur la lune, du moins avec la bannière étoilée : plus l'envie, plus les moyens, et bientôt plus les compétences (?)
Quand on pense aux milliards de dollars déjà enloutis pour rien...

[vaufrègesI3 15 161]

Le budget 2011 de la Nasa sera bien présenté aujourd'hui lundi 1er février par le directeur de la Nasa Charles Bolden et son directeur financier, en téléconférence vers 18h30 (heure française).

Mais les décisions très attendues concernant le programme vols habités ne seront probablement annoncées que demain mardi 2 février en conférence de presse vers 16h - heure française -(et en direct sur Nasa TV) par Charles Bolden et le conseiller scientifique du Président Obama, John Holdren.
http://www.nasa.gov/home/hqnews/2010/jan/HQ_M10-018_NASA_2011_Budget.html

Pour autant, et quelles que soient ces décisions, comme le signale Kaptain, il faudra bien finalement que tout ça passe aussi par les "fourches caudines" d'un Congrès... plus vraiment maitrisé par Obama.
C'est pas si évident..
http://www.lefigaro.fr/international/2010/01/20/01003-20100120ARTFIG00447-barack-obama-perd-sa-majorite-absolue-au-senat-.php

[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 01-02-2010).]

[whiston 0]

C'est la dèche partout . Diminution des budgets, programmes retardés ou supprimés, personnel hautement qualifié non remplacé. L'argent qui était jadis dédié à la science, à la recherche, aux programmes alléchants est passé par les vases communiquants et se retrouve recyclé dans les budgets militaires. L'armée ça coûte cher, très cher. Comme les budgets ne sont pas extensibles, il faut choisir. On embauchera plutôt un militaire qu'un scientifique ou un technicien. Ce que font sans regret les politiciens. La science attendra. CQFD. Mais est-ce si surprenant ? Il faut trois cerveaux de politiciens pour faire un cerveau de scientifique, c'est bien connu.

[jackbauer 2 13 763]

Je ne vois pas comment il peut présenter le budget de la NASA sans parler de celui alloué aux vols habités !!??
Espérons au moins qu'il n'y aura pas de surprises désagréables concernant les programmes scientifiques en cours de développement (MSL, JUNO, JWST...)et ceux en projet !

[vaufrègesI3 15 161]

>>"Je ne vois pas comment il peut présenter le budget de la NASA sans parler de celui alloué aux vols habités !!??"<<

Moi non plus Jack à vrai dire.. Mais bon, on verra bien..

Il est un fait que c'est pourtant plutôt mardi la grande messe : Conférence de presse au "National Press Club" avec Bolden et le représentant du gouvernement...
Pas ce soir où Bolden n'est accompagné que de son directeur financier, et tout est réalisé en audio-visuel, sans journalistes physiquement présents...

[jackbauer 2 13 763]

Et bien attendons...
Pour patienter voici un très intéressant article du Monde qui décrit très bien ce qui semble se passer : Le déclin du leadership américain et l'appétit à peine déguisé du dragon chinois...
http://www.lemonde.fr/planete/article/2010/02/01/qui-va-decrocher-la-lune_1299489_3244.html#ens_id=1266951

[jackbauer 2 13 763]

oui !

[Ce message a été modifié par jackbauer 2 (Édité le 01-02-2010).]

[jackbauer 2 13 763]

Ouf !
Le projet de budget pour 2011 de la NASA ne semble pas recéler de mauvaises surprises en ce qui concerne les missions d’astronomie !!
(à noter la relance de production de plutonium 238 pour les futures missions lointaines)

http://www.nasa.gov/pdf/420990main_FY_201_%20Budget_Overview_1_Feb_2010.pdf

Extraits :

[bruno beckert 743]

et si on fait les totaux annuels, cela représente....pour chaque année budgétée....une JOURNEE de budget militaire.....

[bruno beckert 743]

et si on fait les totaux annuels, cela représente....pour chaque année budgétée....une JOURNEE de budget militaire.....