Djibi2
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Messages posté(e)s par Djibi2
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Bonjour @aacrocc
je ne sais pas si tu avais besoin de faire du "HDR" avec M13 : de mon côté avec une 2600MM, un 200/800 à F4,6 et un filtre L, des pauses de 1mn ne saturaient pas les étoiles du centre
un exemple ci dessous d'une brut non stretchée en linéaire, le max est à 83% (je ne parle pas des monstres visibles sur un plan plus large)
Ton ensemble est sympa et on voit bien les tachouilles du fond de ciel (tu peux donner ton temps d'intégration total stp ?)
En ce qui me concerne, je trouve que tu as un peu trop saturé la partie central de l'amas ce qui fait que cette zone perd en contraste
Bon ciel à toi
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J'étais absent quelques jours, je réponds tardivement
merci à vous, @jeffbax @Marc2b @Christophe H @Nathanael @siegfried_M31 @Jose Rodrigues @astrocris et @eddie pour vous messages trés sympa
pour info, j'ai refais une version en modifiant la manière de stretcher les étoiles : j'utilise beaucoup GHS, Generalised Hyperbolic Stretch et pour les étoiles et j'avais tiré fort sur le stretch pour ce ressenti de la nébuleuse posée sur le tapis d'étoiles du centre de notre galaxie
En le faisant en une passe avec une pente trop forte, cela "étalait" les étoiles qui donnait l'impression de baver, surtout dans les coins avec du signal Ha. Ca ne se voyait pas sur un plan large mais en zoomant si.
Un exemple ci dessous, à gauche l'ancienne version, à droite la nouvelle :
J'ai repris avec une pente "classique" (celle du stretch de base) et en protégeant progressivment le haut du signal pour les étoiles les plus brillantes.
Il y avait également les bruts des NAT qui avait des traces de l'astéroïde 20 Massalia qui passait dans le champ à cette période (19-20 mai), je les ai supprimé (on voyait qqs artefacts)
Ce qui donne cette nouvelle version final ( lien vers la full AB : https://www.astrobin.com/full/7ip0e6/C/?mod=&real= )
Bon ciel à vous tous
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Merci à vous tous,
c'est vraiment sympa de vous lire
merci @stéphane du correctif, mon clavier a fourché, il s'agit bien de M21 ;-)
et je suis désolé @Superfulgur mais j'ai trouvé toutes les références des photos dans le bouquin ... sauf celle de couverture qui n'apparait pas :-(
pour la saturation, je plaide coupable, je vois 3 explications possible :
- quand David Gilmour commence à s'amuser sur Pink FLoyd / Meddle / Echoes, je monte le son ... quelques notes suffisent, sublimées par la saturation; par ici, à partir de 7'22" pour les fans https://www.youtube.com/watch?v=KBca3xf-j3o
- je me suis trop bercé sur Astrobin ces derniers mois
- j'ai un écran plutôt trés bon qui donne un excellent rendu, même en saturant beaucoup (pour m'amuser, je pousse parfois au delà du Gamut de SRGB, l'expérience est intense ^^)
je vais essayer de retravailler mon rendu sur les étoiles, j'ai abusé de GHS et cette image mérite un peu plus d'attention sur ce point
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Hello les amis,
Pendant les NAT, j'ai commencé à imager M20 et j'ai fait une version LRGB avec les 3H de signal collecté pendant ce trés sympatique rassemblement
Me revoilà avec une version "complète" enrichi d'acquisition supplémentaire depuis, c'était un peu mon projet de ce début d'été
Il se trouve que mon premier livre d'astronomie, c'était ça :
Astronomie Pratique de Colin A. Ronan, sorti en 1981-1982, j'ai consciencieusement défait la protection de ce livre pour la première fois depuis 40 ans pour prendre cette photo.
M20 a donc toujours eu cette place à part et je voulais essayer de faire quelque chose de bien, du moins du mieux que je pouvais malgré la faible altitude de la belle: en Anjou, M20, c'est 22° au méridien, il faut donc aller la chercher.
Depuis les NAT, j'ai pu imager 2 nuits en Ha; et comme le Ha protège de la lumière autant que de la pollution lumineuse, on peut commencer assez tot pendant le crépuscule nautique
J'avais besoin de nuits sans lune pour le RGB et les 23-24 juin dernier m'ont permis de récupéré assez de RGB pour tenter "ma" version
J'ai donc en gros 8h en Ha, 1h en LRG et 2H en B, plus de 13H de data
J'ai utilisé le B, G et L pour booster ma luminancele tout sur mon Lacerta 200/800 avec Paracorr, ASI2600MM et filtres Antlia
1) Le choix de la Luminance
Le choix s'impose de lui même : le Ha
Surtout parce qu'à 15-20° d'altitude, l'effet de refraction atmosphérique est vraiment sensible et avec 3nm de spectre, il est imperceptible
Ci dessous, une unitaire de 5' en Ha (à gauche) et une de 2' en L (à droite). 3nm versus 300nm, on voit bien un léger allongement des étoiles en L et ce n'est pas le guidage !
on peut vérifier avec l'heure de chaque unitaire: à chaque fois, l'orientation correspond à l'horizon; l'étoile "s'applatit" en étant proche de l'horizon, comme le soleil qui se couche :Ensuite, le Ha, c'est bien mais il ne fait pas oublier la superbe zone en réflection.
Pour ça, j'ai travaillé en linéaire et j'ai boosté le signal Ha avec un mix obtenu à partir du B, G et L.
J'ai fait plusieurs tentatives et j'ai retenu une formule pixel math du type : Ha + k*[BGL - mean(BGL)]
Vu de loin, c'est assez osé : je suis conscient que j'injecte tout le bruit du BGL dans le Ha, mais c'est volontaire parce que mon signal BGL est suffisament propre et surtout en le faisant en une fois sans chercher à faire du "clipping" pour ne garder que la partie haute de la nébuleuse en réflection, j'injecte également les variations provenant des nébuleuses sombres qui sont quasi invisbible au Ha
pour du Ha sur les galaxies, ce serait une boucherie (surtout avec 1h de Ha et 6h de L !) mais là, c'était voulu et j'avais géré mes acquisitions en conséquences
Bref, c'est la partie "technique" dont je suis le plus content; ci desssous 2 comparaisons: à gauche le Ha et à droite le Ha boosté
- avec un auto-stretch normal en haut pour voir l'apport sur la partie en réflexion
- avec un stretch poussé pour bien montrer la nébuleuse sombre en forme de "y" à droite qui est caractéristique et qui apparait mieux
2) les couleurs : du classique à partir du RGB, M20, c'est quand même un monstre de signal et il était inutile de booster le R avec du Ha
3) les étoiles, j'ai fait plusieurs essais et pour "ma" version, j'ai retenu, celle où je reste dans l'esprit d'une acquisition RGB, nous sommes vers le coeur de notre galaxie et j'ai voulu garder cette sensation de multitude d'étoiles, même si cela fait disparaitre les détails de l'acquisition Ha dans les coins
Voilà donc ma version de cette fabuleuse nébuleuse qui m'a tant fait révé dans mon enfance ... et encore aujourd'hui, j'essaye de lui rendre hommage ici et je suis content d'avoir obtenu ce résultat avec cette cible si basse sur l'horizon
J'ai l'impression d'avoir réussi ce qui me semblait impossible il y a encore un an : une composition Ha-RGB, plus précisement (Ha-BGL) - RGB, qui a les avantages du bande étroite tout en gardant cette sensation / ce ressenti d'acquisition RGB.
En 3 crop progressifs, sinon go sur la full !
Un premier crop en 1000x1000 pour le coeur :
M20_Crop1000.jpg (83.91 Kio) Consulté 49 fois
Un 2eme crop en 1920x1920 (clic droit donc pour plus de détails) pour le coeur avec la partie en reflexion
Et un lien vers la full avec tout le champ de l'ASI2600 qui montre le début de SHS-128 en bas à gauche ainsi qu'une partie de M22 en haut au mileu-gauche
Et un lien vers la full astrobin : https://www.astrobin.com/full/7ip0e6/0/?mod=&real=
J'ai fait long pour un classique des classiques mais, c'est ma gourmandise de ce début d'été, j'en profite :-)
J'espère qu'elle vous plaira,
bon ciel à tous-
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He, salut @Nicolobrica, sympa ce pseudo
comme, je suis depuis peu les posts sur AS, je ne te connaissais pas ce pseudo
j’aime beaucoup , tu le sais 👏 mais dans tout ça, j’aime particulièrement NGC 4565
a bientôt
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Je suis flatté, merci à vous @eddie @Martin Bernier @Vlaams59 @candrzej et @Bigcrunch
Désolé @Bigcrunch, j'ai perdu l'habitude de mettre les détails de mon setup à chaque post
Un oubli que je répare aussi sec :
Lacerta 200 / 800 + correcteur Paracorr (x1,15)
ASI2600MM + filtres LRGB Antlia
iOptron CEM70 - guidage à l'OAG
Acquisition dans mon jardin à proximité d'Angers
NINA
Pré-traitement APP
Traitement 100% PixInsight
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Pour des débuts, c’est top , bravo 👏
j’ai vu qu’il y en a quelques uns qui maîtrisent parfaitement le lucky imaging en ciel profond par ici, tu ne vas pas manquer de conseils
Hâte de voir la suite
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Merci à vous de vos messages @ALAING @Papy @jeffbax @Astramazonie @COM423 et @Christophe H, c’est sympa
bon ciel
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Bon difficile de sortir une version de M13 en ce moment, entre la version de la Team Omicron @jeffbax ou celle de Mathieu @mathieu80, je me fais tout petit
Mais bon, c'est ce que j'ai sous la main !
La semaine derniere, j'ai pu faire des captures de M20 en Ha 2 soirs de suite (je veux faire une version Ha RGB pour voir où ça va m'emmener)
Je devais attendre autour de 1H30 pour que M20 soit assez haute (à partir de 14-15°) et comme je n'avais rien prévu, j'ai pointé sur une cible facile et brillante en attendant : M13
J'ai récupéré 104x25x24x22 x1mn en LRGB avec le Paracorr en 2 nuits
J'ai tenté d'utiliser des data de l'année dernière : les premières lumières avec le Nexus (600mm à F3, a peu près autant de temps d'acquisition), ce fut difficile : autant mixer Paracorr x1,15 et barlow APM x1,5 fut facile, autant ici, le champ optique est vraiment différent
Ce fut un exercice intéressant pour plonger dans les détails des paramètres de registration et d'intégration d'APP
Voici donc cette version, j'ai toujours eu du mal avec les AG, je ne sais pas trop vers où aller ... mais ça commence à venir et NGC 6207 commence à ressembler à quelque chose par rapport à mes dernières tentatives de traitements, j'ai passé quelques instants dessus rien que pour elle au traitement en lisant la remarque de Mathieu sur astrobin et elle commence à ressembler à quelque chose,
En zoom 2:1, la voici la coquine :
Sinon, voici la full; comme souvent, j'essaye de faire des choses nouvelles au traitement, j'avais pris l'habitude de faire un peu de déconvolution de mes étoiles en linéaire, ça leur donnaient un côté "sharp" qui s'avère un peu génant quand le stretch commence à être un peu fort.
Ici, je suis resté plus naturel et j'ai fait la grosse partie du premier stretch avec GHS pour préserver la dynamique dans les hautes valeurs de luminance.
Bon ciel à vous
Jean-Baptiste
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Superbe, bien sûr ;-)
Jean-Baptiste
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Bah oui, c'est beau ;-)
Bravo et merci à vous de nous faire partager ces merveilles
Bon, j'étais justement en train de publier une version de M13, je vais me faire discret ...
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Il y a 7 heures, danielo a dit :Ce serait pour détecter un décentrement du correcteur de coma ? Je ne connaissais pas ce problème de GPU mal montés
bonjour,
non, le star test, c'est pour voir si l'axe optique du primaire est perpendiculaire au plan du capteur,
tu peux voir des choses comme ça :
Puis comme ça
et comme ça quand tu te rapproches :
LE correcteur de coma est constitué de lentilles assemblées :
Tu peux en particulier avoir la dernière vis serrante qui laissse un peu de jeu dans les lentilles et qui a un point de colle ce qui gène pour la resserer
ça peut se démonter ;-)
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Ah oui j’oubliais: ton test de rotation indique que le problème, c’est le capteur ;-)
ou plus précisément le bloc qui tourne , cela pourrait être une bague qui génère du tilt par exemple
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Hello @Andromedae93
Je suis comme @danielo : je pense (a 90% même) à un tilt de la caméra
j’ai un Lacerta également et j’ai mis du temps à régler la colimation à cause du tilt de la caméra, je pensais ne pas avoir à m’en préoccuper en finissant avec un startest qui me permettait de garantir l’orthogonalite du capteur avec l’axe optique du primaire mais c’était une grosse erreur : en cas de tilt, cela revient à avoir l’axe du correcteur de coma désaxé par rapport à l axe du primaire et le plan du capteur : il faut vraiment penser sa collimation en integrant les 3 composantes du train optique :
- Axe du primaire
- axe du correcteur
- axe de la camera
si ta colimation de jour est bonne et que tu as du tilt , un star test devrait te le montrer, sauf qu’au lieu de le corriger avec les,vis du primaire, tu le corriges avec une bague de tilt
attention au correcteur de coma : les Gpu sont parfois mal montés (j’ai du renvoyer le mien et à la fin, j’ai bascule sur le paracorr) : il existe le test du laser pour vérifier que le correcteur est bien à symétrie centrale : tu pointes au travers du CC et tu le fais tourner, le laser doit pointer au même endroit
un petit test pour voir : prend ton correcteur en main et secoue le très fort, tu pourrais entendre un peu de bruit correspondant aux lentilles qui sont mal resserrées (c’est ce qui m’arrivait)
Sais tu faire un star test ? C’est à dire analyser la figure de diffraction d’une étoile très légèrement in-focus (le out focus est généralement moins facile à lire)
si oui ca te dit quoi ?
bon courage !
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Houla oui !
il faut aller la chercher celle la, superbe 👍
bravo
Jean-Baptiste
PS : et surperbe galerie Astrobin
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Tres réussi, bravo 👏
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Une parmi quelques centaines de milliards .... et elle arrive à se faire remarquer, c'est la classe
elle est superbe, bravo
JB
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Bravo à vous deux @jeffbax et @GuillaumeGZ
cette image n’avait besoin de rien pour être sublime et l’APOD est une récompense très méritée pour votre travail 👏👏👏bon ciel
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il y a 6 minutes, Philippe M. a dit :J'ai essayé avec chaque galaxie puis avec les 3 ensemble...Rien de concluent...je vais continuer à chercher.
je ne parlais de la galxie que tu choisis mais comment tu la décris
Dans PixInsight par exemple, tu as par défaut "Average spiral galaxy" :
mais tu peux choisir d'autres type de galaxies qui te donneront des calibrations légèrement différentes :
tu as aussi "elliptical galaxy" un peu plus haut
Je ne sais pas mais c'est une piste
Sinon, pour être certain de la référence, tu peux décrire à quel moment précis tu fais ta calibration ? quels traitements en amont de la calibartion ?
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Re @Philippe M.
rapidement, sous Pix, voici ce que j'obtiens avec SPCC :
le linéaire en auto stretch :
Et la même avec une passe de saturation pour mieux voir les teintes :
==> cela me semble "normal" et on retrouve des couleurs classiques
Je dirai donc qu'il faut creuser ta calibration des couleurs, si ta référence de blanc est fournie par les galaxies (ce que je n'ai jamais fait et je ne connais pas SIRIL) peut etre bien faire attention à quelle type de galaxies tu prends ?
bon courage dans tes investigations
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Voilà,
je reprends un rythme "normal", ou je partagerai mes acquisitions & traitements au fur et à mesure ... ce qui n'est pas un gage de fréquence élevée vu la météo des derniers mois et ma faible disponibilité avec le boulot
Le week end dernier, j'ai participé à mon premier rassemblement astro : les NAT 2023
Nous nous sommes réunis avec un groupe déjà bien habitué de l'évènement et quelques collègues du forum AVA, c'était hyper sympa d'autant que nous avons eu la chance d'avoir 2 nuits dégagées d'afilée
Beaucoup de visuel assisté en début de nuit, des discussions sans fin en allant voir ce que faisaient les collègues
et des bières, et du rhumUn souvenir spécial pour ma première observation solaire au Ha, c'est fabuleux !
en ce moment, M20 passe au méridien vers 4H15, juste au début de l'aurore astronomique. J'ai donc essayer de consacrer la fin de la nuit sur cette cible.
M20 se dégageait d'un arbre de la clairière vers 2H30 ce qui laissait en gros 1H30 d'acquisition et j'ai pu faire pareil le lendemain
Me voici donc avec 32x14x16x16 x2mn en LRGB et 5x5mn en Ha, 3 heures de Data
Je me suis dit que cela était assez pour tenter une version uniquement avec ces acquisitions, une version 100% "NAT 2023"
Bon, tout ça reste trés sportif car M20 par chez nous est franchement basse : de 15° à 20°; ce ne serait pas Trifide que je passerai mon chemin sans hésiter
Mais, M20, c'est M20 et j'ai été agréablement surpris par le signal global, on sent que c'est du lourd !
Je n'ai néanmoins pas cherché à tirer sur le signal pour aller chercher les nébulosités Ha du fond du ciel, elles sont bien là, on les devine mais c'était pousser trop loin, surtout sans capture Ha
Cela donne ces zones un peu moins sombre et rougeatre du fond du ciel, suivant les réglages de votre écran, ce sera plus ou moins discret, mais je les aime bien comme ça, je trouve que ça met en avant la nébuleuse centrale sans en rajouter.En revanche, je suis allé chercher toute la partie en réflexion; et là, j'aurai aimé un peu plus de signal...
J'ai également été aidé par BXT qui fait toujours autant de merveilles sur les étoiles et qui ici, à bien corrigé l'applatissement des étoiles du à la réfraction atmosphérique.
Si j'ai le courage, j'essairai de profiter de l'été pour une bonne couche de Ha et voir ce que j'en fait.Lacerta 200 / 800 avec le Paracorr (920mm focale - F4.6)
ASI2600 MM sur CEM70 et guidage à l'OAG
gestion via NINA
Ce n'est pas l'image du siècle mais je suis vraiment content car je ne pensais pas obtenir ce résultat en étant si bas sur l'horizon
Bon ciel à vous
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Merci à vous @sebseacteam @ALAING @danielo et @jeffbax
Je ne connaissais pas ces termes "version américanisé" ou "sauce US"
La saturation, avec la réduction de bruit, est certainement le sujet sur lequel je sens que j'évolue encore beaucuop avec le temps depuis mes débuts
La fréquentation d'astrobin m'a amené à m'habituer à certains traitements; au début par exemple, je ne touchais pas à la saturation des étoiles après le stretch, j'avais l'impression de voir des fraises tagada partout quand je regardais la plupart des images !
Mais pour être franc, quand j'écoute Pink Floyd / Meddle / Echoes et que David Gilmour commence à s'amuser ... je dois avouer que je monte le son
mon penchant pour la saturation est donc certain et il n'est pas que pour les images
Vous verrez comment comment j'évolue avec le temps, j'aime bien les deux penchants : hard core et ultra soft aussi
a++
PS: chaque fois que je rentre la réfénrece d'un membre avec @xxx , après avoir sélectionné le pseudo, c'est comme si tout se figeait, impossible de refaire la manip (même la touche clavier ENTER fonctionne mal), je dois recharger la page, c'est assez pénible. Si c'est un phénomène connu de tous les utilisateurs d'astrosurf, je suis preneur de l'astuce ... je suis sur chrome de mon côté
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M13 - le Grand Amas d'Hercule
dans Astrophotographie
Posté(e)
Hello @aacrocc
ne t'inquite pas, ça rentre !
il y a 3 ans, je découvrais toute la partie électronique / astrophoto également
je suis 100% pixinsight, c'est déjà assez d'en apprendre un ! en plus la logique des traitements me convient bien
Quelques pistes pour ta réflexion :
le problème que tu rencontres est "classique" : tu veux stretcher ton image sauf qu'en faisant ça, tous les pixels du haut du spectre vont avoir des valeurs proches de 1
c'est tout le sujet du stretch : tu peux jouer entre 0 et 1 et tu dois gérer tes plages de dynamique
un exemple ci dessous: avec un stretch "de base pas trop fort" tous les pixels compris entre 0,5 et 1 font avoirt une valeur entre 0,875 et 1 :
D'une manière générale tu as deux grandes pistes :
1- tu cherches à récupérer de la dynamique APRES avoir stretché ==> le processus de choix est HDR MultiScale Transform (je te laisse creuser son utilisation)
2- tu cherches à protéger le haut du signal pendant le stretch ==> tu as différentes manières de faire ça, personnellement, je te conseillerai un processus qui a implémenté tout ça trés simplement : GHS Generalised Hyperbolic Stretch
Pour l'instant, oublie les partie GHS, tu l'utilisers en mode "histogramme transformation" classique, c'est l'option "Midtone Transfer" le reglage du "mid level" de HT correspond au reglage "stretch factor"
ci dessous, un exemple avec exactement le même réglage de mid qui amène le fond de ciel de 12,5% à 50% et les pixels à 50% passent à 87;5%
Ici, tu as un reglage qui n'existe pas dans HT, c'est "protect Highlights" => il linéarise le stretch entre la valeur défini et 1, sur la capture ci dessous tu vois l'effet sur la courbe de stretch
C'est tres pratique, tu pourrais faire un peu pareil avec Curves en posant des points mais ce n'est pas facilement reproductible
je te montre un lien vers cette M13 que j'ai faite récemment, donc avec mon expérience du moment : https://www.astrobin.com/full/3h7c1r/0/?mod=&real=
et une copie d'écran de mes processus sur le fichiers PI
Attention: il s'agit du RGB qui a récupérer le L via LRGBCombination, on voit des manipulations qui ont vocation à travailler la couleur seule , c'est pour ça que tu vois plusieurs fois le processus "LRGBCombination"
la partie finale commence à la ligne 25
contrairement à ce que je fais d'habitude, ici, j'ai fait le premier assemblage LRGB en linéaire (après SPCC)
sur M13, il faut y aller vraiment mollo, le signal linéaire est déjà trés fort !
bon courage à toi