que vaut cet ancien setup ?

[jp-brahic 4 174]

Il y a 18 heures, lulu1966 a dit :

  lambda 14 verre recuit  . Je vous  redis j ai utiliser ce télescope l optique est excellente

un Meade à L/14 çà n'existe tout simplement pas!!!

 

au foucault peut être , mais au Zygo , Haso etc....j'ai bien peur que les Lambdas fondent comme neige au soleil !!! et certainement bien en dessous de L/4 réel !!!!sans compter l'état de surface qui devait être assez catastrophique à cette époque là 

Pour le télescope dont il est question dans ce post , 2300€ le gars qui me propose çà, je lui amène directement chez lui quel que soit la distance, je lui offre une boîte de chocolat , je récupère "le blé" et j'e change de numéro de téléphone et d'adresse dans la foulée  

Modifié 7 décembre 2019 par jp-brahic

[FranckiM06 12 647]

Il y a 3 heures, lyl a dit :

Tiens je pensais que c'était un argument de vente (vendeur) plutôt

Je crois que tu devrais relire ce que j'ai écris au tout début de ce post  J'ai expliqué que mon collègue s'est retrouvé à acheter une maison avec le télescope de l'ancien propriétaire et mon collègue ne s'y connait rien alors comment veux-tu qu'il fasse contrôler un miroir alors qu'il n'a aucune connaissance dans ce milieu. Si l'acheteur veut vraiment en avoir le coeur net, il le fera lui-même.  

Après ça, peut-être que l'ancien propriétaire lui laissé le bulletin de contrôle mais il ne me l'a pas dit.

JP a raison, un SuperMeade à Lambda 14, je serais curieux de voir ça  et je suis de son avis car si quelqu'un me proposait cette somme, je lui apporte dans son salon et je change aussi de téléphone et d'adresse  L'acheteur aura un scope historique des années 80 et il sera content et avec un peu de chance dans quelques années, il aura plein de poussière et de toiles d'araignées dessus car il se rendra compte que c'est trop encombrant pour l'utiliser chaque soir qu'il aura la chance qu'il fasse beau. En plus, bonjour l'équilibrage et la prise au vent

Modifié 7 décembre 2019 par FranckiM06

[ClaudeS 3 570]

Il y a 7 heures, FranckiM06 a dit :

Pour ma part, je n'ai jamais évoqué la qualité des miroirs de ces télescopes. Je disais juste qu'à ce prix là, on peut avoir du matériel plus léger car j'ai eu fabriqué mes propres télescopes dans le passé et rien que mon ancien 254 que j'avais, c'était quand même pas si évident de faire de l'astro avec en nomade surtout quand on habite dans un bâtiment. Donc, je sais de quoi je parle et là pour ce SuperMeade, l'acquéreur aura intérêt à avoir une terrasse ou jardin et le mettre en poste fixe. Par contre, je ne parlerais jamais du miroir car il peu être très bon comme mauvais mais là, seul le nouvel acquéreur pourra le savoir en faisant faire un bulletin de contrôle.  

Tu as aussi raison. Ce télescope n'est pas fait pour du nomade. En appartement ou maison, et on le sort sur la terrasse qui doit être super plane. Je ne sais même pas si les simples joints de carrelages suffisent à faire basculer le monstre. Il faut IMPÉRATIVEMENT changer les roulettes.

En poste fixe, en conservant la monture, pourquoi pas......mais il faut revoir la motorisation je pense, pour mettre du plus moderne, mais il fût une époque où les grosses lulu et télescopes marchaient aux moteurs synchrones. Avec un peu d'habitude, on doit pouvoir les conserver ou mettre des neufs plus fiables.

Modifié 7 décembre 2019 par STF8LZOS6

[lyl 4 510]

il y a 25 minutes, FranckiM06 a dit :

Je crois que tu devrais relire ce que j'ai écris au tout début de ce post  J'ai expliqué que mon collègue s'est retrouvé à acheter une maison avec le télescope de l'ancien propriétaire et mon collègue ne s'y connait rien alors comment veux-tu qu'il fasse contrôler un miroir alors qu'il n'a aucune connaissance dans ce milieu. Si l'acheteur veut vraiment en avoir le coeur net, il le fera lui-même.

C'est bien là l'argument massue qui fait que quand on sait pas on demande...

Je ne comprends pas ton/son raisonnement, peut-être inversé.

Nous avons fait beaucoup pour ton collègue, il serait peut-être temps qu'il sorte les oursins des poches si il en veut plus ou qu'il se décide avec l'offre qu'on lui propose.

[FranckiM06 12 647]

il y a 42 minutes, lyl a dit :

Nous avons fait beaucoup pour ton collègue, il serait peut-être temps qu'il sorte les oursins des poches si il en veut plus ou qu'il se décide avec l'offre qu'on lui propose.

Oui peut-être et je remercie tout le monde pour les infos qu'ils m'ont apportés mais je suis de loin concerné par cette vente et là mon collègue sait très bien ce qu'il a à faire et je ne m'en occuperait pas du tout. Au départ, j'ai juste demandé ce que vallait ce setup car lui même m'avait demandé donc c'est ce que j'ai fait, maintenant je suis content d'avoir eu toutes ces infos et rassures toi, je lui avait déjà conseillé de baisser son prix mais il ne m'écoute pas car en plus il est commercial dans notre société donc, il va sûrement pas baisser son prix de vente tant qu'on lui fait une bonne offre surtout qu'il m'a dit qu'il avait deux personnes intéressées et qu'ils lui avaient fait cette offre donc ne me dit pas qu'il faut qu'il se décide avec l'offre qu'on lui propose si à côté tu as deux astrams qui eux lui proposent 2300 euros. Donc, c'est ce qu'il fait et je serais à sa place, j'aurai accepté à 2300 ! Ca reste maintenant son problème et non le miens surtout que je n'ai aucun lien d'amitié avec lui comme on pourrait avoir entre certains astrams donc pour la suite, il verra lui même et s'il n'arrive pas à le vendre peut-être qu'il comprendra qu'il faut baisser son prix.   

Modifié 7 décembre 2019 par FranckiM06

[xs_man 1 844]

Citation

Tiens je pensais que c'était un argument de vente (vendeur) plutôt.

Autant la première proposition de 400€ était ridicule vu l'histoire de l'instrument autant chipoter à 2300€ sans preuve de l'état actuel depuis tout ce temps de stockage ça nécessite d'être au moins vérifié par un tiers faute de payer pour faire réaliser un bulletin de mesure.

On est en train de sortir de la vocation de ce forum Astronomie Pratique a y faire avancer une vente.

 

Non mon offre de 400 Euros est correcte pour un vieux télescope de 30 ans que je ne considère pas être "de collection" et dont on ne sait rien sur l'état de l'aluminure, des roulements de la monture et de l'état de fonctionnement de la motorisation (primitive sur ces modèles).

 

Après comme je l'ai déjà dit et je le répète, si on le considère comme un objet d'art, ou du moins comme une décoration "qui en jette", oui pourquoi pas à 2300, à 5000, à 10000, à 20000 Euros ? Certains achètent bien des milliers d'Euros des "oeuvres d'art" qui ne sont que des gribouillis que des enfants de 4 ans auraient pu réaliser !
Au moins là, il y a de la matière !

 

Albéric

Modifié 7 décembre 2019 par xs_man

[BL Lac 841]

Bonjour,

 

Et c'est pas parce qu'il te dit qu'il a 2 propositions à 2 300 Euros que c'est vrai... Entre ce qui est dit et le prix réel, il y a souvent un monde ! Ne serait-ce que pour faire monter les enchères. Après, t'en entends plus parler et au final, 6 mois plus tard, tu te rends compte que rien n'a été vendu. On a même (hélas) des spécialistes de cette technique y compris dans les PA d'AS et WA.

 

Cordialement.

 

[FranckiM06 12 647]

Oui, je suis d'accord et ce n'est pas parce qu'il a deux propositions qu'il a vendu et je rejoins Albéric, pour moi ça ne vaut pas les 2300 mais plutôt 400 voir 800 grand max. Mais de ma part, je n'ai jamais dit que ça vallait 2300. Maintenant, s'il le vend ce prix là, tant mieux pour lui et tant mieux pour l'acheteur. Tant que les deux parties sont contentes c'est le principal. En tout cas, si ça m'avait intéressé, j'aurai sûrement fait la même proposition qu'Albéric. Etant donné que j'ai déjà eu des télescopes lourds et encombrants, ça ne m'intéresse plus de me faire mal au dos et tout le tintoin...

 

  

Modifié 7 décembre 2019 par FranckiM06

[ClaudeS 3 570]

400€ pour le mettre dans un couloir en décoration...dégueulasse et encombrant comme il est, vous vous fichez du monde. Vous prenez vraiment le vendeur pour un crétin. Faites le calcul entre le prix d'origine et la valeur actuelle et prenez 70% de baisse de prix de vétusté. 2000€ oui, pourquoi pas, et une remise à neuf complète oui, et en poste fixe. Aux US ils savent faire, et il les utilisent. Idem pour astrola qui était du même concept, et qu'ils restaurent aussi. Il y a de quoi se faire plaisir. Et ceux qui dépensent 10, 20 à 30X cette somme pour leur matos de 300 à 500mm, peuvent s'abstenir de donner des conseils....cela me fait doucement rigoler.

[FranckiM06 12 647]

Pourquoi tu parles du vendeur ? Je pense que tu veux parler de l'acheteur ! Oui ?

Par contre, je pense que quand tu parles des personnes qui peuvent mettre 10, 20 ou 30x + je pense qu'ils n'ont pas du matos qui date des années 70 ou 80 . Ensuite, ceux qui ont des 300 ou 500 comme tu dis si bien, ils ont pour la plupart des observatoires et leur setup est sûrement plus avancé technologiquement et ils le pilotent à distance alors que ces Meade qui ont près de 40 ans, faut que tu le pilote avec tes petits bras musclés.  Donc, c'est vrai que ça peut te faire rigoler mais je pense que eux aussi se marent bien quand eux ils appuient sur le clavier de leur PC pendant que celui qui va utiliser un Meade de 40 ans, il va se faire c.... à tout trimbaler. Puis quand je regarde la plupart aux US, ils ont plein de fric et ils achètent bien des matos à un prix incroyable (dont ceux qui ont des lunettes APO entre 150 et 200) qu'on voit souvent.  

Modifié 7 décembre 2019 par FranckiM06

[ClaudeS 3 570]

Je ne sais pas qui rigole le plus, celui qui met 2000€ pour ce 300mm et qui le restore au petit oignon, ou celui qui s'endette pour des années pour 10 ou 20X la somme, qui se monte une usine à gaz, pour guère plus de résultats.......

Je crois que ceux qui rigolent encore plus dans leur tombe sont ceux qui utilisaient ces télescopes dans les années 60/70. Vous les prenez vraiment pour des nuls pour avoir investi 6 mois à une année de salaire pour ces télescopes.

[xs_man 1 844]

Je ne comprends pas pourquoi tu t'énerves juste pour ça ?

Le Supermeade 300 a eu son heure de gloire, au top dans les années 80/90. Personne

ne s'en moque, combien en ont rêvé dans leur jeunesse ?

Mais on est presque en 2020.... soit 30 ans plus tard.

 

Maintenant, en 2019  pour 2000 Euros en occasion tu pourras te monter un

setup de 300 mm avec  une EQ-6 Goto et un 300 léger comme un Orion Optics.

Autrement plus transportable et plus performant côté suivi... Sans se moquer de

personne !

 

Albéric

[FranckiM06 12 647]

+1 avec Albéric

[jm-fluo 4 827]

Le 6/12/2019 à 12:56, Colmic a dit :

Et je vois pas ce que cette histoire de jalousie et de haine vient faire ici ?

Je suis 100% d'accord avec toi :-)

[jm-fluo 4 827]

Il y a 21 heures, Colmic a dit :

. 2300 euros pour un télescope de 40 ans dont la conception est obsolète, c'est clairement trop cher, quand bien même l'optique serait correcte (sans compter l'état de l'aluminure depuis 40 ans...).

Je suis encore 100% d'accord avec encore une fois ;-) Le 254 est parti aux alentours de 500 euros (tube seul)  !!

[lyl 4 510]

Il y a 5 heures, xs_man a dit :

Non mon offre de 400 Euros est correcte pour un vieux télescope de 30 ans que je ne considère pas être "de collection" et dont on ne sait rien sur l'état de l'aluminure, des roulements de la monture et de l'état de fonctionnement de la motorisation (primitive sur ces modèles).

 

Ton offre de 400€ c'est purement du vol compte tenu de la liste d'oculaire et du tube de 80mm qui est dans l'annonce.

 

Remarque pour le tube au fait, j'ai posé une question en MP il y a quelques semaines : pas de réponse.

 

Ceci à moins que tu ne précises que ça ne concerne que le tube et sa monture, ça ne change rien. A reverso, vu qu'il n'y a pas une photo ni un test du miroir, c'est X.

Là c'est l'affaire du vendeur qui ne sait pas mettre en valeur. Sur ce point on va être d'accord, après tout le gars qui a vendu la maison l'a laissé sur place.

Modifié 7 décembre 2019 par lyl

[xs_man 1 844]

Comment ça  je suis un voleur ?

 

Je rappelle juste une chose basique, une offre est une offre, le vendeur l'accepte ou la refuse.  Il l'a refusée, point à la ligne.

 

Moi mon offre est concrète, en cash, c'est pas du blala. Ensuite pour les donneurs/donneuses de leçon, achetez-le vous à 800, 900 ou 1000 Euros. Faite-le concrètement.  Et là j'aurais vraiment reçu une leçon en pleine figure...

 

Dans le cas contraire, merci de bien vouloir  éviter de m'insulter !

 

Albéric

Modifié 7 décembre 2019 par xs_man

[jm-fluo 4 827]

Il y a 5 heures, xs_man a dit :

Non mon offre de 400 Euros est correcte pour un vieux télescope de 30 ans

Peut-être un peu basse à mon avis ;-) 900 euros serai une bonne affaire :-)

[jm-fluo 4 827]

Il y a 2 heures, STF8LZOS6 a dit :

Vous les prenez vraiment pour des nuls pour avoir investi 6 mois à une année de salaire pour ces télescopes.

Oui mais maintenant au 21 siècle ça vaut pas plus que le salaire minimum mensuel ;-)

Modifié 7 décembre 2019 par jm-fluo

[jm-fluo 4 827]

il y a 32 minutes, xs_man a dit :

Moi mon offre est concrète, en cash, c'est pas du blala.

Même en cash, elle est deux fois insuffisante ! Alors ne soit pas déçu de la réponse de l'acheteur ;-)

[PETIT OURS 24 678]

il y a 3 minutes, jm-fluo a dit :

Même en cash, elle est deux fois insuffisante !

faut voir  

[BL Lac 841]

Il y a 3 heures, FranckiM06 a dit :

Ensuite, ceux qui ont des 300 ou 500 comme tu dis si bien, ils ont pour la plupart des observatoires et leur setup est sûrement plus avancé technologiquement et ils le pilotent à distance alors

Pas tous, non quand même, y en a même une bonne partie sur ce forum et WA, qui ont totalement abandonné le numérique (ou ne veulent pas en entendre parler) et utilisent des Dob avec structure artisan/miroir artisan.

 

Il n'y a pas vraiment de notion de "vol", comme rappelé plus haut, il y a le vendeur et l'acheteur et les 2 s'entendent sur un prix, qui ne regarde qu'eux. Après l'état du matériel, la rareté, les accessoires livrés avec... Par exemple, une de mes Zeiss Telementor (bon état mais pas nickelle sur la mécanique) était vendue sur LBC 80 Euros. J'ai donné 150 Euros à la personne car je lui ai dit que cela n'était pas assez. Certains diront que c'est du vol, d'autres essaient de les vendre 800 Euros (voir LBC) en se disant qu'il y aura bien un pigeon pour acheter. Est-ce qu'ils trouvent vraiment un pigeon à ce prix là ?

 

Pour posséder (et utiliser) une 20aine de matériels anciens, 500 Euros ne me choque pas plus que cela. Disons que vu la "qualité de fabrication" Meade de l'époque (réelle au niveau mécanique, les optiques d'Irvine n'étaient pas superpolies non plus), les 5 000 Frs (800 Euros, désolé pour les Frs mais c'est souvent la référence que j'utilise par rapport aux prix anciens en astro), à la rigueur 1 000 Euros si on le veut vraiment et qu'il soit en état "neuf" et faudrait que l'optique puisse passer par Franck Grière.

 

Cordialement.

[compustar 1 142]

il y a 12 minutes, jm-fluo a dit :

Même en cash, elle est deux fois insuffisante !

ça m'est déja arrivé d'acheter du matos vintage

au final, t'es obligé de faire réaluminer les miroirs, changer le Porte oculaire d'origine... et j'en passe

donc tu finis pas avoir une addition qui double ou triple par rapport au prix de départ

 

donc XS_man a fait la bonne offre

perso, je mettrais pas plus.... je dirais même que je ne l'acheterais pas. ça fini par couter trop cher surtout quand tu ne connais pas la réelle qualité des miroirs

Modifié 7 décembre 2019 par compustar

[jm-fluo 4 827]

il y a 5 minutes, BL Lac a dit :

Par exemple, une de mes Zeiss Telementor (bon état mais pas nickelle sur la mécanique) était vendue sur LBC 80 Euros.

Tu avouerais que c'est exceptionnelle !!

[BL Lac 841]

il y a 2 minutes, jm-fluo a dit :

Tu avouerais que c'est exceptionnelle !!

C'était en effet le cas et à moins de 50km de chez moi...