Luna 25 (Russie) octobre 2021

[guy03 4 991]

https://www.huffingtonpost.fr/science/video/la-sonde-russe-luna-25-s-est-ecrasee-sur-la-lune-annonce-roscosmos_221988.html#xtor=AD-14

Elle est en morceaux sur la lune!!!

Modifié 20 août 2023 par guy03

[jackbauer 2 13 763]

C'est pas glorieux....

 

 

[Skyraph 613]

Bon tout c'est bien passé du coup

[vodaret 124]

Encore un coup de l'occident fasciste qui veut la disparition de la grande Russie éternelle et infaillible !

[Invité iblack]

il y a 13 minutes, jackbauer 2 a dit :

Déclaration officielle de Roscosmos sur Luna 25 : selon les résultats de l'analyse préliminaire, en raison de paramètres erronés de l'impulsion, le vaisseau spatial s'est déplacé sur une orbite non calculée et s'est écrasé sur la Lune.

 

Encore un coup d'Excel

Plus sérieusement c'est bien dommage...

[Huitzilopochtli 6 614]

Un missile russe s'écrase sur la Lune... sans faire de victimes.

[Huitzilopochtli 6 614]

Le 16/08/2023 à 15:18, George Black a dit :

Si la mission se déroule comme prévu, on n'a pas fini d'entendre le Kremlin pérorer sur la suprématie technologique russe par rapport à celle occidentale !

 

Pourtant la mission s'est bien déroulée comme prévu. 

 

Modifié 20 août 2023 par Huitzilopochtli

[alx 103]

Un atterrissage automatique sur la Lune est une chose difficile: rappelons-nous les atterrissages d'Appollo réussis surtout grâce aux pilotes humains à bord.

La plupart des atterrissages automatiques passés ont d'ailleurs échoué, il y a eu seulement 18 réussites (9 russes (Luna), 5 américaines (Surveyor) et 4 chinoises (Chang'e)).  La réussite de Luna 25 aurait eu d'autant plus de mérite que les russes doivent faire face à la difficulté supplémentaire de l'embargo américain sur l'électronique de pointe (presque indispensable dans ce cas).

C'est vraiment dommage: croisons les doigts pour l'attérisseur indien dans quelques jours ...

[jackbauer 2 13 763]

il y a 23 minutes, alx a dit :

La réussite de Luna 25 aurait eu d'autant plus de mérite que les russes doivent faire face à la difficulté supplémentaire de l'embargo américain sur l'électronique de pointe (presque indispensable dans ce cas).

 

ça n'a rien à voir : ils se sont trompés dans le calcul de la trajectoire (si l'info est correcte) 

 

 

[remy-33 382]

Il y a 1 heure, iblack a dit :

le vaisseau spatial s'est déplacé sur une orbite non calculée

Ceci me rappelle la définition du phénomène de la dispersion dans le manuel de l'artilleur version en gros 1910 : "phénomène physique qui fait que l'obus quitte sa trajectoire pour tomber à coté de son point d'impact" Si, si c'est vrai,l'anecdote était célèbre à l'Ecole d'Artillerie (Sol Sol) de Draguignan il y a 45 ans  quand j’y effectuais mon Service Militaire.

Bertrand.

 

[Kaptain 5 880]

il y a 43 minutes, jackbauer 2 a dit :

ils se sont trompés dans le calcul de la trajectoire (si l'info est correcte) 

 

Beaucoup de leurs talents qualifiés se sont barrés ailleurs suite à la guerre en Ukraine, de peur d'être embarqués sur le front… On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. 

[jackbauer 2 13 763]

https://twitter.com/Bottlaeric/status/1693198759511863697

 

En dix ans, seule la Chine s'est posée (3 fois !) sur la Lune.

- Beresheet (Israël, privé) s'est crashé -

Vikram (ISRO, Inde) s'est crashé -

Hakuto-R (Japon, privé) s'est crashé -

Luna-25 (Roscosmos, Russie) s'est crashé

 

Bonne chance à Chandrayaan-3 mercredi !

[Invité iblack]

il y a une heure, remy-33 a dit :

Il y a 3 heures, iblack a dit :

le vaisseau spatial s'est déplacé sur une orbite non calculée

Ceci me rappelle la définition du phénomène de la dispersion dans le manuel de l'artilleur version en gros 1910 : "phénomène physique qui fait que l'obus quitte sa trajectoire pour tomber à coté de son point d'impact" Si, si c'est vrai,l'anecdote était célèbre à l'Ecole d'Artillerie (Sol Sol) de Draguignan il y a 45 ans  quand j’y effectuais mon Service Militaire.

Bertrand.

 

salut @remy-33

Il faut savoir citer les bonnes sources et ne pas faire dire à quelqu'un d'autre ce qu'il n'a pas dit

Courage, remonte le fil de discussion et tu trouveras la vérité

 

[ClaudeS 3 563]

https://tass.com/science/1662683

[vaufrègesI3 15 155]

Il y a 1 heure, Kaptain a dit :

Beaucoup de leurs talents qualifiés se sont barrés ailleurs suite à la guerre en Ukraine, de peur d'être embarqués sur le front…

 

Et puis... bon... y'a peut-être un problème de fond aussi...

 

 

[Adlucem 1 135]

L'alunissage était « risqué » de l’aveu même du patron de Roscosmos, Iouri Borissov...

« Selon les résultats préliminaires » de l’enquête interministérielle, il «aurait cessé d’exister à la suite d’une collision» a par ailleurs annoncé le chef du FSB qui n’a pas donné de causes possibles au problème survenu.

[jackbauer 2 13 763]

 

[remy-33 382]

Il y a 1 heure, iblack a dit :

Courage, remonte le fil de discussion et tu trouveras la vérité

Bonjour,

Moi pour trouver la vérité, j'ai deux fils conducteurs  :

1) Lire les anciens numéros du journal Soviétique "La Pravda" (La Vérité en français)

2) Suivre les conseils d'un ancêtre de ma famille (frère de ma grand-mère) que je n'ai pas connu , qui était Abbé et dont la phrase fétiche (juste après la guerre) était :

"Suivez le Pape, vous ne vous tromperez jamais"

J'espère juste que sur astrosurf, on comprend le second degré...

 Cordialement,

Bertrand

 

 

 

[rené astro 9 506]

Eh ben , y'a plus qu'à envoyer les ferrailleurs maintenant !!!!!!   

[Huitzilopochtli 6 614]

 

"Les paramètres réels de la manœuvre était différents de la théorie..."

 

Au Kremlin on s'interroge déjà depuis un moment sur cet aspect des choses.

Faut-il changer le réel ou la théorie ?

Modifié 20 août 2023 par Huitzilopochtli

[BERNARD GAUTIER 409]

Pour les prochaines missions, ça va être coton pour eux!

 

[alx 103]

il y a 29 minutes, Huitzilopochtli a dit :

"Les paramètres réels de la manœuvre était différents de la théorie

Il s'agissait en effet de ''descendre'' le périgée de la dernière orbite par freinage, de telle manière qu'un dernier freinage puisse annuler la vitesse orbitale (donc à peu près horizontale) juste au voisinage de l'altitude zéro. Le calcul est simple (on sait le faire depuis Newton) mais il est d'une précision critique puisque la vitesse orbitale est de l'ordre de 1 à 2 km/s et la sonde à une masse de plusieurs centaines de kg.

Il semble, d'après ce que j'ai compris, que les rétrofusées de freinage pour modifier la dernière orbite aient fonctionné trop longtemps, et pas qu'un peu: 50%  sur une durée probablement de plusieurs dizaines (centaines ?) de secondes.

Cela ne ressemble pas à une "erreur de calcul'', mais plutôt à une défaillance des automatismes de la sonde, donc sans doute de l'électronique de bord. 

A suivre pour en savoir plus.

 

Modifié 20 août 2023 par alx

[Huitzilopochtli 6 614]

il y a 42 minutes, alx a dit :

Le calcul est simple (on sait le faire depuis Newton) mais il est d'une précision critique puisque la vitesse orbitale est de l'ordre de 1 à 2 km/s et la sonde à une masse de plusieurs centaines de kg.

 

Ma remarque précédente était d'une autre nature. Je ne développerai pas davantage. 

 

Quant à la question de la "simplicité" de ces calculs, ne sont-ils pas un peu compliqués par les mascons lunaires ?

 

https://www.cidehom.com/science_at_nasa.php?_a_id=264

 

Naturellement, cette difficulté est connut des scientifiques russes, et de tous ceux ayant échoués récemment à poser leurs engins sur notre satellite.

 

Pour ce qui est du crash, j'opterai aussi pour une défaillance technique. Les explications qui seront données ultérieurement risquent fort de tarder et/ou ne reflèteront pas forcément la réalité...  

[ClaudeS 3 563]

https://kosmosnews.fr/2023/08/20/echec-de-la-mission-luna-25/

[VNA1 385]

Bonjour, je pense que pas mal de Russes ont dit:

 

"дерьмо случается*"

 

Avant de partir pour la Sibérie!  ;- )

 

*(shit happens)