Messages recommandés

Bonjour les astros,

 

6068e6d52a025_2021-04-0323_59_45.png.baeb17ef4e4bf39e13d338aee5d3b70b.png

 

Suite à ma lecture de l'excellent test de Christophe Lehénaff (Astrosurf magazine n°109), j'apprends que la lunette SW Evoguide ED 50 permet de réaliser des guidages pour des instruments allant jusqu'à 1000 mm de focale.
 
Existe t-il une formule qui permette de déterminer le modèle de lunette de guidage (diamètre et/ou focale) à retenir en fonction du tube principale (ouverture et/ou focale) ? Par exemple, quelle lunette guide choisir pour mettre en parallèle d'un Newton de 1200 mm de focale ?
 
Après avoir choisi la bonne lunette, je crois savoir que tout est histoire d’échantillonnage. Avec un ratio ne dépassant pas les 1/4. 
 
Merci pour le renseignement.
 
Bon ciel à tous.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tu as ce calcul qui est fait sur astronomy.tools. je te retrouve le lien.

 

https://astronomy.tools/calculators/guidescope_suitability

 

Ne tient pas compte de la couleur de l'indicateur qui est toujours vert mais bien de la valeur du ratio. 

 

Le ratio 1:4 a ne pas dépasser c'est une valeur théorique. Si tu as une bonne caméra de guidage peu bruitee tu pourras aller un peu plus moins. Les progrès de phd2 guiding peuvent aussi te permettre d'aller un peu plus loin.

 

 

Modifié par Plina
  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci beaucoup pour ce calculateur Plina. Cependant, cet outil, ne permet que de calculer les échantillonnages imageur et guideur. Cela ne répond pas vraiment à ma question.

 

Dans l'article cité, la lunette SW Evoguide ED 50 permet de réaliser des guidages pour des instruments allant jusqu'à 1000 mm de focale. Peu importe l'échantillonnage. Ce que je recherche, en l'occurence, c'est de savoir quelle lunette acheter pour guider un instrument de 1200 mm de focale. Ensuite, je ferai mes calculs d'échantillonnages en utilisant ton lien.

 

En effet, si j'utilise le calculateur, on s'aperçoit qu'avec ma configuration l'Evoguide ED50 serait compatible avec mon set-up. 

 

6069b7669e3ff_2021-04-0414_55_47.png.20c24b206ea8604ead219f12e0dd4184.png

 

Ce qui est un peu en contradiction avec l'article.

 

Astronomicalement.

Modifié par Larbucen

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour. :)

 

 

il y a 9 minutes, Larbucen a dit :

Dans l'article cité, la lunette SW Evoguide ED 50 permet de réaliser des guidages pour des instruments allant jusqu'à 1000 mm de focale.

 

Avec ma lunette guide de 240 mm de focale ( idem SW Evoguide ED 50 ), j'arrive à autoguider sans problèmes avec un instrument photo de  ~ 1400 mm de focale.

 

- Caméra guide : ASI 290MM mini ( pixels de 2.9 μm ).

- Caméra de prise de vues : ASI 294 MC ( pixels de 4.63 μm ).

 

 

 

il y a 9 minutes, Larbucen a dit :

Ce que je recherche, en l'occurence, c'est de savoir quelle lunette acheter pour guider un instrument de 1200 mm de focale.

 

Questions :

 

1°) Quoi comme caméra pour le guidage ?

 

2°) Quoi comme caméra de prise de vues ?

 

Modifié par fljb67

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci de passer par là Frédéric. Mais cela apparait dans le cadre.

 

1) ZWO 224 MC

2) Canon 1100D

 

J'ai aussi la 290 MM mais qui peut le plus, peut le moins.

Modifié par Larbucen

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 26 minutes, Larbucen a dit :

1) ZWO 224 MC

2) Canon 1100D

 

1°) Caméra guide : ZWO 224 MC : Pixels de 3.75 μm.

1° bis) Caméra guide : ZWO 290 MM : Pixels de 2.9 μm.

 

2°) Prise de vues : Canon 1100 D : Pixels de ~ 5.2 μm.

 

 

Donc avec un ratio "1/4", cela donne, pour un instrument imageur de 1200 mm de focale :

 

- Une focale minimale de guidage d'environ 216 mm avec la 224 MC comme caméra de guidage.

- Une focale minimale de guidage d'environ 167 mm avec la 290 MM comme caméra de guidage.

 

De ce fait, tu es dans les clous avec ta SW Evoguide ED 50 de 240 mm de focale, même avec la 224 MC. :)

 

 

 A choisir, autant utiliser la 290 MM pour le guidage ... d'autant plus que malgré ses petits pixels, elle est très sensible. ^^

 

Perso : jamais eu de problème pour trouver une étoile guide avec ma lunette guide de 240 mm de focale. :)

 

Modifié par fljb67
  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour

 

Il y a 16 heures, Larbucen a dit :

Existe t-il une formule qui permette de déterminer le modèle de lunette de guidage (diamètre et/ou focale) à retenir en fonction du tube principale (ouverture et/ou focale) ?

 

Voilà ce que j'ai fait pour guider mon C8 Ultima sans et avec son réducteur de focale Celestron F6.3 Japan :

 

Cela se calcule par le calcul de l'échantillonage de ton système imageur et l'échantillonage de ton système de guidage. l'echantillonage minimal theorique pour le guidage doit être 2 fois plus precis minimum et de là tu en tires la focale de ton système de guidage

 

Exemple  :

C8 : 2032mm de focale sans réducteur de focale

C8 : 1279 mm de focale avec réducteur de focale
capture: ASI294mc : 4.63 micro pour un pixel
guidage : ASI224mc : 3.75 micro de cote pour un pixel

1-Echantillonage pour la capture sans réducteur : 206*4.63/2032 = 0.469"/pixel

Echantillonage pour la capture avec réducteur : 206*4.63/1279 = 0.746/pixel

 

2-Echantillonage minimal theorique pour le guidage du C8 sans reducteur  : 0.469/2  soit 0.234"/pixel

Echantillonage minimal theorique pour le guidage du C8 avec reducteur  : 0.746/2  soit 0.373"/pixel

 

3-Focale de guidage C8 sans réducteur pour un echantillonage donne : 206*3.75/0.234= 3301mm

Focale de guidage C8 avec réducteur pour un echantillonage donne : 206*3.75/0.373= 2071 mm

 

En conclusion :

il  faut une lulu qui puisse te donner avec Barlows une focale de 2071mm (C8 avec réducteur) et une focale de 3301mm (C8 sans réducteur) soit, en tenant compte que tu dois avoir un set up rigide et équilibré (mon C8 avec Crayford faisant 550mm de long) une lulu   avec 910mm de focale (une Vixen 80M que j'ai déjà) va convenir en utilisant :

une barlow x2 dont on augmente le tirage pour aller à x2,3  pour la focale de 2071mm
une barlow x3 dont on augmente le tirage pour aller à x3.7  pour la focale de 3301 mm

 

Et là tu as un guidage impeccable qui te donne des étoiles fines sur l'ensemble du champ tout autour de la cible recherchée !

Bien entendu, tu peux prendre une lulu de guidage avec une focale plus courte mais cela va se voir sur la taille des étoiles autour de ta cible : elles vont être des patatoïdes !

 

Sur mon C8 et mon RC8 (Focale de 1630mm), cela fonctionne nickel !

 

Je te laisse faire le calcul pour ton Newton avec tes cam !

Modifié par FRANKASTRO64
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 11 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

... pour guider mon C8 ... une lulu  avec 910mm de focale ... Et là tu as un guidage impeccable qui te donne des étoiles fines sur l'ensemble du champ tout autour de la cible recherchée !

 

Salut. :)

 

Question : quoi comme logiciel d'autoguidage utilisé ?

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 46 minutes, fljb67 a dit :

quoi comme logiciel d'autoguidage utilisé ?

 

MetaGuide avec la plateforme NINA : https://www.smallstarspot.com/

 

et aussi MetaGuide sans NINA ....

Modifié par FRANKASTRO64
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@FRANKASTRO64 : ok, lu. :)

 

Perso, avec PHD2, pas de "patatoïdes" avec guidage 240 mm et 1400 mm de focale en bin1 et 2400 mm de focale en bin2 avec ma 294 MC.

 

Après, je comprends tout à fait la démarche d'utiliser une lunette guide avec une longue focale. ;)

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 10 minutes, fljb67 a dit :

avec PHD2,

 

depuis que j'utilise MetaGuide, j'ai moins utilisé PHD car je trouve ce logIciel assez top et plus précis que PHD mais surtout des maj fréquentes (la dernière est de Février 2021 pour juillet 2020 pour PHD2) et une dispo du créateur Frank Freestar8n très réactive

MetaGuideView1.png.87a1f43e5a19889f8727b194ce189699.png

 

Pour plus d'info : 

  • J'aime 1
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci les amis. Je comprends tout à fait que la qualité du guidage dépende de la focale de la lunette guide et de la taille des pixels de la caméra.

 

Le diamètre de la lunette guide a t-il un effet quelconque sur le guidage?

 

L'Evoguide ED 50 possède une focale de 240 mm pour un petit diamètre de 50 mm, mais un prix déjà élevé. Je comprends cela vu la qualité de l'engin. Plus régulièrement, pour une focale de 240 mm, les lunettes ont un diamètre de 60 mm et un prix bien plus réduit. Je me demande donc, dans le but de ne réaliser que du guidage et pas de visuel avec cette lunette si la différence de prix en vaut le coup ?

 

Par exemple:

6069e0daeee04_205.png.f83de38ec98979bcae460093c2dce2fb.png

L'Evoguide 50ED est à 205€ chez Pierro pour 242 mm de focale.

 

6069e12692d88_175.png.7652d96d89fc00c12fe43f6cdb00f05b.png

La TS 60 mm est à 175€ pour 240mm de focale.

Modifié par Larbucen

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 15 minutes, Larbucen a dit :

la différence de prix en vaut le coup ?

 

Je pense que non car c'est trop cher pour une lulu guide !

 

la evoguide est à 205€ alors que tu as des alternatives deux fois moins chers et parfois avec un diamètre supérieur

 

 

j'utilise le miniscope Orion à 89€ auquel j'ai ajouté un focuser double helicoidale acheté sur Ali : cela fait parfaitement le boulot en autoguidage avec mes lulu CP comme la Visen ED130SS à F6.6 !

 

si je n'avais pas pris ce mini scope Orion, j'aurai acheté le 70mm au dessus !

Modifié par FRANKASTRO64
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 4 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

j'utilise le miniscope Orion à 89€ auquel j'ai ajouté un focuser double helicoidale acheté sur Ali

Oui, c'est vrai que sur Ali on peut aussi trouver des lunettes de 60 mm pour encore moins cher.

 

6069e4b1926f9_2021-04-0418_07_22.png.9ae0c3b27850cd14fd716ea6a8f696fb.png

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, universocean a dit :

StarAid Revolution Standalone Autoguiding

 

oui mais près de 900€ la bête !

 

avec ce montant tu te payes un asiair pro avec le miniguide ZWO et sa cam de guidage ! et en plus avec l'asiair tu fais de la photo sans PC en plus de guidage !

Modifié par FRANKASTRO64
  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 5 minutes, Larbucen a dit :

des lunettes de 60 mm pour encore moins cher.

 

et ça te fera pareillement le job d'autoguidage mais tu auras gagné 140€ !

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 5 minutes, universocean a dit :

Et cette solution, je l'envisage pour mon setup :StarAid Revolution Standalone Autoguiding - Revision B

Ouille! Ça fait mal au portefeuille ça. Comme j'ai déjà les caméras, le PC et que PHD2 est gratuit, je passe mon tour.

 

Je pense qu'il existe des solutions autonomes moins cher.

 

6069e61db5a22_2021-04-0418_14_49.png.80ea0462b4b4a1431cea374246484a63.png

 

Mais merci pour l'information.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 1 minute, FRANKASTRO64 a dit :

et ça te fera pareillement le job d'autoguidage mais tu auras gagné 140€ !

Ainsi, tu penses que la solution Ali est suffisante ?

 

Si c'est le cas, ça fait une belle économie.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci Frank.

 

J'ai souvent commandé des articles sur Ali et même en provenance de la Chine, je n'ai pas eu de frais de douane.

 

Tu indiques que la lunette de 60 mm a une focale de 270 mm. Es-tu sûr de ce que tu annonces ? Il me semble plutôt que la lunette de 60 mm a une focale de 240 mm. Non ?

 

focale.jpg.33162be00657ec799097ea00b71b9b17.jpg

 

Modifié par Larbucen

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 1 minute, Larbucen a dit :

Il me semble plutôt que la lunette de 60 mm a une focale de 240 mm. Non ?

 

tu as raison j'ai lu trop vite 270mm est la longueur du tube !!!! la focale est bien de 240mm !

 

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

la TS60/240 et la SVBony 60/240 sortent de la même usine chinoise et feront donc le même job ! aussi bien lulu guide et chercheur !

 

donc si tu es mécontent de son aspect guide au moins tu auras un bon chercheur !

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par lpalbou
      Bonjour à tous, je n'ai eu littéralement que quelques minutes de percés entre les nuages, mais ça m'a permis de prendre quelques shots rapidement:
       
      AR3712 BW:

       
      Et une version négatif + couleur:
       
       
       
      AR3716 BW:
       
      Et une version juste colorisée:

       
       
      Et juste 2 prises sur des protubérances:


    • Par Chris277
      Bonsoir les amis,
       
      Petite reprise du traitement d'images avec les derniers progrès logiciels.
      Il s'agit d'un panorama de 7 tuiles qui ne voulait pas s'assembler en 2019. Les images datent du 30 mai 2019, depuis le Parc Natural de Cap de Creus sur la commune de Port de la Selva.
      De gauche à droite au sol :
      D'abord au NNE la pollution lumineuse de la côte française, qui s'étend jusqu'à Marseille presque au milieu. On voit l'eau du Golfet avec la pointe des Farallones. Puis, la lumière du phare du Cap de Creus. Puis le halo de Cadaqués, puis la lumière de la base militaire de Puig el Peni et enfin le halo de Rosas, que j'ai fortement atténué.
      Dans le ciel :
      De l'amas double de Persée jusqu'à Rho Ophiuchi, Antares et M4 à droite avec juste avant Jupiter et tous les Messiers de la voie Lactée.
      Sous l'arche de la Voie Lactée, on devine le vert de l'airglow dans la zone sans PL.
      Le sol est bougé, suite au suivi stellaire.
      7 tuiles avec le Canon eos 6D et zoom 24-105L@24mm et f4@f4
      Sur Axis f20a (j'ai jeté les RAW, mais environ 20 ou 40 poses / tuiles entre 30s et 1 min)
      PI- Stack des tuiles --Tiff
      PS- photomerge
      PI- BXT, qui fortement arrangé les étoiles en hirondelles des bords
      PS-courbes, correction de la PL aux extrémités droite et gauche, saturation.
       
      Bonne promenade dans les 71,6 Mpixels.
       
      Christophe

       
      Et la version 2 un peu plus lumineuse, l'autre étant faite de nuit... Je pense c'est mieux, dites moi ce que vous en penser
       

    • Par lpalbou
      Bonjour à tous,
       
      Je suis dans les expérimentations ces jours-ci, notamment car je viens tout juste de racheter un Takahashi 76-DC à Simon (merci Simon !). A priori, ce scope est idéal avec un Quark puisqu'à F7.5, on atteint F31.5. Sans doute un peu d'over sampling avec la 174mm, mais ça dépend aussi des conditions d'observations, comme toujours. L'avantage du scope : sa taille (53cm), sa portabilité (1.5kg) et bien sûr, son optique.. 76mm n'aura jamais la même résolution qu'un 120 ou 150, mais c'est assez pour voir des détails assez fins et surtout, ça rentre dans mon sac à dos.
       
      Ce n'est pas un test complet car nous n'avons que de la pluie et des nuages et je n'ai pu faire que de l'imagerie opportuniste entre les nuages.. et parfois même au travers de nuages fins.. Les conditions sont donc bien loin d'être idéales, mais en attendant, j'ai testé ce que j'ai pu.
       
      Commençons par l'une des meilleures captures.
       
      Original sans gamma, sortie AS4 :

       
      Même image traitement simple avec IMPPG:

       
      Et en sortie photoshop (stretch / contraste):

       
      Avec couleurs:

       
       
      PS : pour ceux qui sont curieux et parce qu'il y a 1001 façon de traiter l'image sur IMPPG:


       
       
       
    • Par Goofy2
      Bonjour   
       
      Une autre façon plus traditionnelle de réaliser la collimation. Cette méthode itérative est utilisée par plusieurs utilisateurs de Smart télescope Unistellar.
      Cette méthode est dérivée de la méthode que j'utilise pour collimater mes Schmidt-Cassegrain, mais à très fort grossissement et sur la tache d'Airy d'une étoile située sur l'axe de la chaîne optique.
       
      Nous réalisons une VA de 2 à 4 minutes dans la voie lactée (pour avoir un maximum d'étoiles sur le capteur) et on regarde la coma des étoiles sur tout le bord du champ de la capture, surtout dans les quatre coins (c'est l'endroit où la coma est la plus forte, car la plus éloignée du centre du capteur). Il est normal d'avoir de la coma sur les étoiles en bord de champ, car nos Smart Télescope ne possèdent pas de correcteur/aplanisseur de champ.
      Si la coma des étoile est homogène, de même intensité et pointent toutes en direction du centre du capteur: c'est collimaté, pas besoin d'ajuster la collimation Si ce n'est pas le cas, alors la collimation doit être ajustée (un ou deux bords de champ montrent une coma stellaire plus prononcées que le ou les bords de champ opposés et les coma ne pointent pas en direction du centre du capteur)  
      ----
      Ajustement de la collimation:
      Au préalable faites une bonne mise au point de l'optique avec le masque de Bahtinov fourni avec l'instrument.
      Faire un Goto sur une étoiles brillantes située dans la Voie Lactée (pour avoir un maximum d'étoiles sur le capteur et avoir une étoile centrale comme référence bien visible). Puis faire une VA de 2 minutes (ou plus). Analyser la coma stellaire en bord de champ sur la capture de la VA (ne pas hésiter à zoomer). Repérer le bord ou le coin qui présente la plus forte coma stellaire En vision temps réelle et uniquement avec les vis de collimation, déplacer l'étoile de référence située au centre du capteur en direction du bord ou du coin présentant la plus forte coma stellaire. L'amplitude du déplacement est fonction de l'amplitude de la décollimation. Puis avec les mouvements lents de l'application, replacer l'étoiles de référence au centre du capteur. Refaire une VA de 2 minutes (ou plus) et recommencer les étapes 2, 3 et 4 jusqu'à ce que la coma stellaire en bord de champ soit homogène, de même intensité et pointent toutes en direction du centre du capteur.  
      Il s'agit d'une méthode itérative.
      Bonne collimation...
    • Par Chrishapha2019
      Bonjour,
       
      Je dois être un peu idiot et ignorant sans doute mais je ne comprends pas trop ce qu'est la fonction offset de ma caméra ASI 178MM.  Jusque là je n'avais jamais prêté attention a ce réglage et je ne jouais qu'avec le gain , l'exposition et le gamma pour tenter d'éviter de saturer mes images des protubérances très faibles ou trop brillantes pour avoir la dynamique la meilleure et limiter le bruit.
      Quelqu'un peut il m'éclairer à ce sujet car je ne trouve que des question de gain/offset sur des forums (même en anglais) mais rien de très précis (même en video youtube) et de savoir si cela est utile en astrosolaire H alpha ..
       
      Merci beaucoup....
       
      Chris
       
  • Évènements à venir