5 Jupiters & 1 saturne & test IR642nm 04 et 05 sept au Doctelescope 382mm

[HAlfie 2337]

Bonjour tout le monde,

 

Les nuits des 3/4 et 4/5 septembre ne resteront pas dans les anales pour leur excellent niveau de seeing.

A la fin de ces 2 nuits d'affilées, j'étais un peu en mode : 

 

J'ai d'abord cru jeter les 1To de films sur les 2 nuits à la poubelle. Heureusement j'avais tenté l'IR qui semblait plutôt prometteur, ce qui m'a poussé à traiter chaque video en L pour voir si l'une ou l'autre n'était pas exploitable.

La quasi totalité du transit de Jupiter étant situé à 1-2° au dessus du toit du voisin, avec un passage où la cheminée et l'antenne me gênent, cela me permet de faire Saturne en attendant sans remord lol. Ca ajoute encore de la difficulté, mais cela montre aussi que c'est quand même possible malgré cette turbu "locale" des tuiles qui renvoient la chaleur de la journée.

 

Voici la première image de Jupiter, seule rescapée de la nuit du 03 au 04 septembre. Grossissement sans doute un peu excessif vue les conditions mais c'était pour tester jusqu'où je pouvais aller la barlow APM ED 2,7X sans introduire d'aberrations. A priori jusqu'à 3,66X pas de souci majeur.

Je pense rester à 3,5X soit 0,08", parfait pour mon diamètre.

Seulement 2 images dérotées (2 à 3 min de turbu potable sur 03h30 de videos, tout le reste à jeter...), on sent un effet de flou, de perte de contraste et du bruit (que j'ai lissé) dus à la turbu. Pas de miracle, mais on voit quelques détails, donc je la poste quand même  : 

 

 

Le  04/09, pendant le passage où la cheminée & l'antenne du voisin me gênaient sur Jupiter, j'ai pointé Saturne.  Seules vidéos rescapées sur Saturne celles avec l'Astronomik Proplanet  IR 642nm-842nm qui a sauvé la mise.

Toutes les autres videos sans IR sont parties à la poubelle (sauf une pour la couleur lol), juste inexploitables. On devine heureusement quand même quelques bandes sur le globe et les anneaux sont à peu près nets.

 

 

Troisième image, ça monte enfin d'un cran, la nuit du 04 au 05 était un peu meilleure, avec un seeing qui par moment est passé de moyen à correct pendant quelques minutes, me permettant de gagner en netteté/détails. La dérotation m'a bien sauvée!

10 images dérotées dont seulement 2 ou 3 de vraiment bien,. Mais en utilisant la pondération sous Winjupos on arrive à lisser sans trop perdre en détails en donnant moins de poids aux images moins bonnes mais sans les exclure histoire.

Cela permet d'augmenter le rapport signal/bruit et remettre une couche d'accentuation après dérotation! 

 

 

Quatrième image, Io passe devant Jupiter, toujours quelques passages corrects de turbu, une fois de plus , la dérotation a bien aidé : 

 

 

Cinquième image avec l'Astronomik ProPlanet 642nm-842nm, et là le niveau de détails sur les pôles monte d'un cran.

Avec des videos IR de 25ms vs 10ms (gain identique à 255) pour la luminance, eh bien les images sont plus détaillées avec l'IR, surtout au niveau des pôles. On ne sent pas non plus une grande différence de finesse entre l'image du dessus en L et celle avec l'IR.

Preuve que la turbu était correcte par moment mais sans plus car normalement, la L doit être plus fine et détaillée que l'IR.

 

 

j'ai été ravi de voir que mon hypothèse que l'IR642 Astronomik permettait un excellent rapport résolution/gestion de la turbu se confirmait. D'après mes calculs, avec le capteur de l'ASI178MM, l'Astronomik ProPlanet 642-842nm donne une résolution un peu plus fine que le Baader RG610, eh oui, surprise!

Avec une moyenne du flux lumineux à 725nm, ça me donne une résolution équivalente à un 335mm avec filtre rouge et à un 280mm avec filtre vert. Le fait que le capteur de l'ASI178MM soit moins sensible en IR est un avantage pour moi car cela maximise la partie où la résolution est meilleure .

 

 

Bon ciel!

[QGineys 2006]

superbe!!

 

Io est très beau!! Top

[Astrophoto_49 64]

il y a 12 minutes, HAlfie a dit :

Les nuits des 3/4 et 4/5 septembre ne resteront pas dans les anales

 

Ouhla... tant mieux car ça peut faire mal

Edited September 13, 2021 by Astrophoto_49

[Astrophoto_49 64]

Sinon c'est magnifique, quel niveau de détail, même les lunes !! Bravo

[guy03 5488]

Purée!!!!! des images au top surtout les 2 dernières Jupiter! L'avant dernière avec Io est plus que belle!! Io ....on dirait du 3D. Bravo !!

[Sauveur 27640]

Elles sont superbe bravo et traitement au poil!

 

une gros bravo

Edited September 13, 2021 by Sauveur

[Christophe Z 2655]

franchement c'est très beau, tu as très bien traité ! 

[Marc684 462]

Superbe photos  !  en plus en Alsace donc c'est encore mieux

Par contre ton échantillonnage me semble élevé , c'est normal ?

Marc

[polo0258 40202]

 de magnifiques images , fines et bien colorées  bravo !!!

 polo

[penn 20272]

Les Jupiter ainsi que Saturne sont très fines et bien traitées !

Ma préférée est Jupiter avec Io au limbe, avec des détails en prime, bravo Philippe  

 

^{_{edit : merci beaucoup pour ton commentaire sur mon fil, c'est très sympa !}} 

Edited September 13, 2021 by Penn

[sebseacteam 13125]

Sacrée belle série 👍

[christian viladrich 8197]

Salut Philippe,

Les deux dernières couleurs sont pas mal du tout vu les conditions.

Tu es content du miroir Ostahowski ?

Sur la base de la 1er image avec les satellites, on a effectivement l'impression que l'APM coma corrector fonctionne bien.

[Jacques VAN DER MEER 3992]

Je suis admirative..... comme c'est beau et quels détails .... il marche fort bien cet Italien 

Edited September 13, 2021 by Jacques VAN DER MEER

[Christophe Pellier 8908]

Salut HAlfie,

Très belles images. Tu obtiens mieux en L/290 qu'en 462 seule ?

La colorisation des LRVB me semble un peu faiblarde par contre. Comment as-tu traitée la chrominance ?

Il y a 2 heures, HAlfie a dit :

D'après mes calculs, avec le capteur de l'ASI178MM, l'Astronomik ProPlanet 642-842nm donne une résolution un peu plus fine que le Baader RG610, eh oui, surprise!

Je ne sais pas si sur le terrain c'est vraiment le cas... Je sais qu'Astronomik vend la bande passante comme une finesse supplémentaire, mais après, la partie après 842 ne pèse pas grand chose, surtout si tu fais rentrer le spectre de la planète en plus de la sensibilité de la caméra dans la balance (grosses bandes du méthane et albédo médiocre en-dehors). D'autre part le 610 commence plus tôt, donc ça doit lui filer un avantage.

Ceci étant dit le 642 Astronomik est un excellent filtre. C'est avec lui que j'avais eu les meilleurs résultats sur Saturne. Par contre il lui faut l'ADC (que tu as mis) contrairement au 742. Mais c'est clairement un filtre qui a été avant tout calculé pour se faire une part de marché face au RG610, si tu veux mon avis... comme le 742 face au 685.

Il fonctionne bien sur Uranus, également.

[jldauvergne 15771]

Belle série ! 

Y a un truc qui cloche dans les mises en couleurs de tes Jupiter. Je ne suis pas fana des IR-RVB, mais ça passons. Je pense surtout que tes luminances et tes chrominances ne sont pas séchées de la même façon. Du coup du as une zone équatoriale hyper saturée (un peu trop je trouve), et des zones polaire quasi monochromes. 
 

Il y a 2 heures, HAlfie a dit :

Avec une moyenne du flux lumineux à 725nm, ça me donne une résolution équivalente à un 335mm avec filtre rouge et à un 280mm avec filtre vert. Le fait que le capteur de l'ASI178MM soit moins sensible en IR est un avantage pour moi car cela maximise la partie où la résolution est meilleure .

Tu n'es pas au taquet du filtre, à mon avis mais rien de surprenant vues les conditions décrites. 
 

 

[CASTOR78 12307]

De belles images, plein de détails sur la deuxième Jupiter et Saturne très chouette.

 

Moi aussi je ressens cet impression de monochrome sur les zones polaires de Jupiter. J’ai regardé mon image: il y a une (petite) sensation de couleurs quand même.

 

[M28 10395]

Chouette  post  avec  de  superbes  images  que  nous  offre  là  Philippe  , c'est  un   excellent  boulot  ,  Bravo   

 

Michel  

[HAlfie 2337]

Hello,

 

@Kant : merci pour ton commentaire .

 

@Astrophoto_49 : mdr oui je ne parlais pas des personnes qui aiment mettre des cylindres dans dans les étoiles (sketch de France Gardin) ! Merci pour ton commentaire!

 

@guy03 : merci beaucoup .

 

@Sauveur & @Chris20  et @Penn : : merci beaucoup à tous les trois, quand je vois le nombre incalculables d'heures passées à tenter 10 000 combinaisons pour trouver "le jusute équilibre", je suis content que cela se voit  .

 

@Marc684 : merci à toi, et oui une Jupiter "alsacienne" ! Pour l'échantillonnage, je suis à 0,08" (sauf la première image), cela me semble cohérent avec le pouvoir de résolution d'un 382mm?

 

@polo0258 : merci à toi de relever également la finesse, j'essaye justement de privilégier la finesse au "fort" contraste .

 

@sebseacteam : merci à toi !

 

@christian viladrich : merci Christian . Oui je suis content du miroir et surtout d'avoir sacrifier un peu de diamètre pour avoir le substrat en quartz plus cher. La barlow APM est une vraie tuerie excellent correction chromatique, excellente correction de la coma, et même à 3,5X elle garde sur l'axe une excellente qualité optique, pas sûr que j'utilise beaucoup ma SIEBERT télécentrique 4X du coup. L'avenir le dira.

 

@Jacques VAN DER MEER : merci beaucoup, ah oui la structure correspond bien à mon cahier des charges, 0 compromis sur la rigidité et assez transportable !

 

@Christophe Pellier @jldauvergne @CASTOR78 : hello et merci !

 

Difficile de comparer l'ASI462MC et l'ASI290MM car pour le NB j'utilise plutôt l'ASI178MM et ses pixels de 2,4µm qui me donne l'échantillonnage souhaité (de 0.08") sans trop pousser la barlow APM (déjà à 3,5X au lieu de 2,7X). Avec les pixels de 2.9µm de L'ASI290MM, pour avoir 0,08" d'échantillonnage il faudrait que je monte à plus de 4X (donc la barlow SIEBERT mais qui ne corrige pas la coma).

 

Curieux ces pôles moins saturés? Alors pour la chrominance : je prends une video couleur disons à 23h00, puis une dizaine de videos en NB avec filtre L successives, puis à nouveau 1 ou 2 vidéo couleur à 23h12 et ainsi de suite.

Je traite d'abord ma série de luminances avec accentuation avant Winjupos, juste de quoi avoir des détails et un début de montée de bruit. Puis je dérote les images NB et regarde quel est le temps de référence de l'image dérotée par exemple 23h06.

Puis je dérote mes images couleurs en mettant dans la marmite celle de 23h00 et celle(s) de 23h12 (dérotation normale, pas la dérotation RGB) et je choisis comme temps de référence le même que pour la luminance soit 23h06. Avant dérotation idem diverses accentuations quasi identiques à ce que j'ai fais pour les images NB, mais un peu moins fort vu que je ne cherche pas avoir une image bruitée (et souvent c'est de toute façon flou car trop de turbu...).

Puis calque couleur de la chrominance sous Photoshop, légère baisse de luminosité de ma couche luminance du coup. Puis je fais plusieurs augmentation successives de vibrance et saturation et un peu de correction de balance des couleurs uniquement sur les tons clairs. Curieux donc que les pôles réagissent différemment car je traite toute la couche couleur de la même manière sans privilégier la zone de l'équateur en particulier ?

Peut-être en traitant plus fort la couche couleurs avant passage Winjupos pour "booster" le contraste et donc les couleurs?

Après je ne sais pas si la cause est l'ASI462MC déjà pas beaucoup saturée à la base et le passage dérotée dans Winjupos qui lui aussi donne des couleurs fades, je dois pas mal rattraper la saturation, peut-être que ça vient de là? 

 

Yes l'IR642 est un beau compromis pour ne pas trop réduire la résolution et s'affranchir d'une turbu pas top top, histoire de ne pas avoir sorti tout le matos pour rien. Curieux de voir en lunaire les soirs où le filtre R ne passe pas (objectif de mon achat à la base)!

Et en effet je pense que ce filtre en a encore un peu sous le pieds mais de toute façon, les nuits où je pourrais exploiter les 382mm en luminance seront très très rares surtout quand on voit 2021... En attendant, je me fais quand même plaisir tout en améliorant continuellement mon process, pour cueillir LA nuit de turbu de folie quand elle se présentera, un jour j'espère .

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Christophe Pellier 8908]

il y a 12 minutes, HAlfie a dit :

Peut-être en traitant plus fort la couche couleurs avant passage Winjupos pour "booster" le contraste et donc les couleurs?

Oui, c'est la conclusion à laquelle j'étais arrivé du temps où j'appliquais cette méthode : il ne faut pas hésiter à booster le traitement de la chrominance pour que la fusion entre les deux se passent bien. Avec cette petite maxime en tête à chaque fois : une bonne luminance est une luminance qu'on ne voit pas... Là, on la "sent" encore pas mal.

C'est la vraie difficulté de cette méthode ; c'est que son principe repose sur le fait que la luminance sera meilleure (mieux résolue, et plus de contraste), or, plus cette différence est importante, et moins le résultat final est bon au niveau des couleurs. C'est pour ça que j'avais fini par laisser tomber, j'en avais marre de batailler pour un bon rendu (mais c'est mon choix) 

L'autre truc de traitement que je proposais pour vérifier la qualité de la fusion, c'est que la LRVB devait avoir exactement les mêmes couleurs et les mêmes contrastes que la RVB (avec plus de résolution, quand même). C'est plus difficile sans doute en utilisant la 462MC qui doit présenter des contrastes assez différents d'une L à la 290, mais ça fonctionne, JLD le fait bien par exemple.

[Christophe H 6927]

De belles images, bravo.

[polo0258 40202]

Il y a 8 heures, HAlfie a dit :

dans les anales

 maître Capello  !

 polo

[ALAING 61356]

Des images fabuleuses Philippe je te mets d'office dans les hors classe

Bonne soirée,

AG

[belier1762 877]

Philippe

Fabuleuses images de Jupiter et Super Saturne..... ça fait rêver tout cela ...

Marc

 

[jp-brahic 4326]

une bien belle série Philippe  traitement au top , tout en douceur 

 

[exaxe17 6105]

Tres belle serie! j'adore la douceur de ton raitement!