frédogoto

télescope sous bache et condensation :)

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Pardon! Dans ce cas, je suis totalement convaincu que 15 watts ne peuvent rien faire avec un volume d'air pareil... pour empêcher de la condensation, il faut bien plus que cela. Mais pourquoi ne pas essayer :-)

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Il y a 2 heures, ChrisBuaya a dit :

Pardon! Dans ce cas, je suis totalement convaincu que 15 watts ne peuvent rien faire avec un volume d'air pareil... pour empêcher de la condensation, il faut bien plus que cela. Mais pourquoi ne pas essayer :-)

 

Pourtant, l’expérience de Frédo semble démontrer l’efficacité du système. Je pense que toute l'astuce consiste justement à ne pas chauffer tout le volume mais bien le matos (métal).

 

Un problème classique c'est quand les températures remontent rapidement après le lever du jour. Le matos (monture, tube, camera, ...) qui a été exposé toute la nuit est bien froid et sous la bâche il ne se réchauffe pas aussi vite que l'air ambiant. L'air un peu plus chaud va donc condenser au contact du métal froid et le matos va dégouliner. Avec ce montage, les 15 Watts sont transférés efficacement au matos, ce qui devrait éviter le problème que je viens de décrire.

 

Si Frédo constate que ça marche, pourquoi douter ?

 

jf

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il y a 11 minutes, jfleouf a dit :

Si Frédo constate que ça marche, pourquoi douter ?

Ben oui, tout dépend surtout de l'endroit sur terre d'où on observe...

jamais eu ce problème de Cayenne (j'en avais d'autres...), alors qu'en Normandie ou en Camargue,j'en avais d'autres,  aussi....:o

Comme la loi du point de rosé dépend de la température et de l'humidité, c'est essentiellement une question, pour la faire courte, de...latitude

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C'est incroyable les réponses de ce post , ....sans doute le reflet  actuel

du comportement humain , et ça me gonfle beaucoup !!

 

Le Sujet de Frédo  :  "télescope sous bâche et condensation"

et les 3/4 des réponses

-- Moi je ne laisse pas le Tube dehors  ????

-- Il ne faut pas laisser les Tubes dehors ?????

On en a  rien à cirer de ces réponses  sans rapport avec le sujet

 

Je trouve que la manip de @frédogoto est excellente  !

je vais adopter ce type de chauffage ou équivalent .

Perso et ce depuis 13 ANS , même Tube même monture

mon Tube EST EN  PERMANENCE  SUR SA MONTURE EN EXTERIEUR

DONT 7 ANS EN BRETAGNE

 

J'ai une bâche 365j/365j  Télégizmos , et j'ai cycliquement

ces problèmes de condensation .

 

Bernard_Bayle

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Il y a 13 heures, ChrisBuaya a dit :

je suis totalement convaincu que 15 watts ne peuvent rien faire avec un volume d'air pareil..

"Totalement"  ....en plus

Pourquoi, tu as testé ? on veut voir les photos de ton montage xD

 

Bernard_Bayle

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Il y a 19 heures, ChrisBuaya a dit :

Pour l'idée du chauffage, je lis 75 watts

 

Faudra que tu apprennes à lire .............avant d'écrire

 

Bernard_Bayle

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il y a 45 minutes, Bernard_Bayle a dit :

J'ai une bâche 365j/365j  Télégizmos , et j'ai cycliquement

ces problèmes de condensation .

J'ai deux bâches Telégizmos 365, trépied + instrument et j'ai adopté l'idée intéressante de @frédogoto dès que je l'ai vue. Par contre j'ai mis un chauffage à poissons de 35W en me disant que comme ça coupe à 25°C il ne consommera pas plus mais chauffera plus vite. J'avoue ne pas avoir comparé ma consommation électrique avant/après, je solliciterai peut être EDF pour une étude d'impact.. Comme Fredo, quelques araignées avaient élu domicile sur la monture qui est restée totalement sèche grâce à ça ! Il a fallu que j'attache les dissipateurs sur le réchauffeur avec un fil de fer, ça tient pas dans le temps et il m'en reste deux.

IMG_20231223_091242.thumb.jpg.4bd93efae41ee0134ecfa282dc50f300.jpg

 

https://www.amazon.fr/gp/product/B09P33R2RZ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o08_s00?ie=UTF8&th=1

https://www.amazon.fr/gp/product/B08TC7WJNY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o07_s00?ie=UTF8&psc=1

Modifié par Jean-Marc_M
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il y a une heure, Jean-Marc_M a dit :

e comme ça coupe à 25°C il ne consommera pas plus mais chauffera plus vite.

Merci J-M  pour les liens

 

Bernard_Bayle

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Bonjour à tous,

j’ai ma monture comme dit plus en avant depuis plus de 15 ans dehors et elle a subit pluie , neige et confluence de plusieurs rivière et ça sous un simple sac poubelle.

Je pense que le montage de Frédo est super , pour avoir essayé quelques bâches , je suis revenu au sac car beaucoup plus fin  semble mettre la température ext/int sans trop de délai la rosée reste à l’extérieur. ( je ne fait que du solaire )

Paul

 

 

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il y a 19 minutes, banjo a dit :

pour avoir essayé quelques bâches , je suis revenu au sac car beaucoup plus fin  semble mettre la température ext/int sans trop de délai la rosée reste à l’extérieur.

 

Totalement d'accord,  j'ai constaté le même chose ,  de  2011 à 2019  j'ai utilisé

des sacs poubelles , en 2019 j'ai acheté une bâche Télégizmos  , et c'est depuis

que j'ai constaté beaucoup plus de condensation , lame/primaire sur le C11 .

Par contre elle a des avantages comme sa robustesse et le fait que sous le cagnard

la chauffe du Télescope est énormément moindre donc une mise en T°c  plus courte

(avec l'aide de  mes 2 ventilos )

@banjo

** Paul , je suppose que tu utilises Firecapture  et son autoguidage st4

vu tes vidéos de plusieurs heures  , à l'occasion si tu peux relever et me

dire les paramètres, merci .........

aaaaaaaaaaaaa.JPG.4cca46cdfb167d603607bb9d6d145131.JPG

 

Bernard_Bayle

 

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Bonjour @Bernard_Bayle ,

avec l’eq8 dans l’abri c’est juste 5pix le reste c’est bon même 250ms

avec l’eq6 je mets plutôt 450ms , elle  est dehors  et quand il y a du vent guidage 3s 

je te dit ça de mémoire ,c’est hyper couvert depuis pas mal de temps ici 

pour mes animations c’est des prises très courtes 500i à 80_100i/s toutes les 30s , donc je sais pas si c’est top pour le planétaire.

Paul

 

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Le 22/12/2023 à 19:01, ChrisBuaya a dit :

Pardon! Dans ce cas, je suis totalement convaincu que 15 watts ne peuvent rien faire avec un volume d'air pareil... pour empêcher de la condensation, il faut bien plus que cela. Mais pourquoi ne pas essayer :-)

je ne sais pas comment répondre poliment.

je pourrai me lancer dans des calculs, te montrer des diagrammes d'enthalpie et te démontrer que ton affirmation n'est fondée que sur des suppositions a défaut d'être testé en pratique, je te répondrai juste qu'il ne faut pas grand-chose pour éloigner significativement le point de rosée.

Si tu en a l'audace peut être pourrais-tu .... essayer et nous faire part de tes résultats ?

 

petit rappel, le miniradiateur à un thermostat intégré. Qui coupe à 25° si cela peux orienter ta réflexion

dans quelques soi le volume d'air à chauffer, ça chauffe tant que la T n'est pas atteinte 

et en ce moment le bidule fonctionne au max 50% du temps

Modifié par frédogoto
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En fait la question c'est de mettre les 15 W au bon endroit...

Pour ma part j'ai aussi résolu le souci de la buée sur l'instrument à demeure. Le problème étant souvent lié à l'ensoleillement du matin qui réchauffe l'air ambiant bien plus vite que ne se réchauffe l'objectif.

Solution :

- Le tube est calfeutré par des matières isolantes (serviettes éponge).

- Puis il est recouvert de plusieurs bâches dont la dernière est blanche.

- Enfin, une résistante chauffante chauffe l'objectif de 5h à 13h, chaque jour : c'est à dire dans la plage horaire où l'objectif a de bonne chance de se retrouver plus froid que l'air.

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En tout cas je vais essayer car j'avais laissé la monture sous la bache de mars à octobre mais en octobre il y avait plein d'humidité.

Malheureusement depuis Novembre il y a des tempetes et j'ai du tout rentrer à cause du vent.

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Ce qui est plutôt inquiètant c est la durée de vie des " plastiques " soumis à de fortes ou faibles températures.

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il y a une heure, Thierry242 a dit :

Malheureusement depuis Novembre il y a des tempetes et j'ai du tout rentrer à cause du vent.

 

Tu peux amarrer ta monture...

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Non en fait rien à dire...

Modifié par Astrowl

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Après, on peut aussi trouver un intermédiaire entre entreposer dehors tout le temps et jamais.

Personnellement, ma lulu vit dedans. Mais quand je l'installe dehors, c'est pour 7 à 30 jours. Et là je prends les bonnes dispositions pour l'amarrage et l'humidité. Mais je ne laisserai jamais un instrument dehors à demeure. Parce que pour ça, il me semble qu'il faut une coupole.

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Il y a 3 heures, JD a dit :

Mais je ne laisserai jamais un instrument dehors à demeure. Parce que pour ça, il me semble qu'il faut une coupole.

Tu as tout résumé :-)

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Il y a 7 heures, Astrowl a dit :

Pour avoir souvent acheté du matériel de tous horizons, je peux confirmer une constance concernant les matériels entreposés dehors et même sous abri peu ou pas chauffé, c'est ceux qui sont les plus dégradés : optique avec piqures et mycellium, décoloration, oxydation, ...

A méditer :-)

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Je privilégierais la ventilation par rapport au chauffage. Et si je devais laisser une monture (hors de question pour moi de laisser une optique coucher dehors hors observation) sans abri, je ferais au minimum une structure intermédiaire en bois par ex. qui supporte la ou les bâches de façon à éviter les contacts monture-bâche. Ou alors un mini abri rigide et imperméable.

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Le 12/28/2023 à 07:24, Astrowl a dit :

Pour avoir souvent acheté du matériel de tous horizons, je peux confirmer une constance concernant les matériels entreposés dehors et même sous abri peu ou pas chauffé, c'est ceux qui sont les plus dégradés : optique avec piqures et mycellium, décoloration, oxydation, ...

 

Oui, mais les télescopes entreposes dehors sont aussi probablement ceux qui servent le plus. Bien sur, il faut éviter que tout ça trempe dans l’humidité 24/7, mais si on veut s'assurer de garder des optiques impeccables, la meilleure solution c'est encore de ne jamais observer...

 

jf

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il y a 47 minutes, jfleouf a dit :

meilleure solution c'est encore de ne jamais observer...

 

Oui 🤣.....

Le contenu des posts ne s'arrange pas...sur un très intéressant sujet  ""Les télescopes laissés sous bâche ont tendance à être victime d'un de condensation"""

En gros c'est ça, ... n'utilisez même pas votre matos....il sera éternellement neuf ......

Ce type de commentaires n'ont aucun rapport avec le sujet.

 

Ca fait 13ans que le C11/monture sont dehors , à la moindre ouverture météo... 1 alim , 2 cables et c'est ok.....

 

j'ai des potes qui ont des Tubes comme neuf , en général pas collimaté, et qui voient les étoiles

3/4 fois par an.

 

Bernard_Bayle

 

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il y a 33 minutes, Bernard_Bayle a dit :

sur un très intéressant sujet  ""Les télescopes laissés sous bâche ont tendance à être victime d'un de condensation"""

Et pour éviter à 100% la condensation sur le matos pendant plusieurs heures, c'est de le rentrer après l'observation,. C'est les 3/4 des réponses, comme tu le dis si bien :-)

Cette méthode est efficace à 100 % :-) Une petite précaution est a prendre cependant :  ne pas remettre immédiatement les bouchons une fois le tube rentré !! Perso je le faisais au petit matin lors de mon réveil :-)

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il y a 45 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Ca fait 13ans que le C11/monture sont dehors

Si tu imagines un jour la revente de ton matos, tu vas mettre cet argument en avant ? mdr

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      Nicolas, pour l'équipe d'organisation Astrociel (Karine, Hervé, Marie-Claude, Michel, Jean, Christel, Francis,...)
       
       
       
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    • Par ALF
      Bonjour,
       
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      J'ai essayé Astrosurface et je n'ai pas de problème, Mais j'aimerai continuer à utiliser AS3! pour ca fonction de recalage au centre pour faire une animation...
       
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      GreG.

    • Par Bohns
      Bonjour,
       
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      J’ai téléchargé la dernière version SIRIL 1.2.0 rc1.
      Je suis sous Mac OS.
       
      Y-a-t-il quelque chose que j’ai loupé dans les config ? Je n’avais pas ce problème avec les versions précédentes.
       
      Merci pour vos conseils.
       
      Cordialement,
      Stef.

       
       
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