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Bonjour a tous .

Comment trouver le bon setup ( caméra , Barlow ... qui pourrait performé avec mon Newton TS Optics 254 mm f/4 pour l'imagerie des planètes .?

Pourriez vous me conseiller sur mes futurs achats .

 

J'avais quelques idées comme  , une asi 678 , ADC, et un Barlow powermat 5x .

 

Merci.

Alex

Modifié par Alexandre Cucculelli

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Hello,

 

quelle est ta focale car il existe plusieurs modèles de newton TS 254mm avec différentes focales?

 

En gros avec 254mm de diamètre, essaye de viser 0,13" d'échantillonnage en planétaire et 0,15" en lunaire, c'est une bonne base de départ.

Exemple avec un 254mm/1000 à F/D4 : 

Barlow APM comacorr ED 2,7X (optiquement excellent et corrige la coma!) + ASI678MC avec pixels de 2,0µm ça donne un échantillonnage de 0,15". Si tu augmentes le tirage de 105mm à 135mm, tu passes de 2,7X à 3,15x ce qui donne un échantillonnage de 0,13", parfait en planétaire.

Bonne idée l'ADC, un ZWO marche très bien.

 

Pour aller plus loin, tu peux utiliser un capteur mono avec filtres, mais déjà une bonne caméra couleur comme le 678 couleurs est très bien (dernière génération de capteur Starvis 2).

 

Bon ciel!

 

Modifié par HAlfie
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Ben voilà Alexandre, tu as tout :)

Bonne soirée,

AG

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Hello Alexandre,

Pour la capture, FireCapture, pour le traitement par lot AutoStakkert, pour la finition AstroSurface :)

Bonne soirée,

AG

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C'est quand même compliqué de faire un choix et surtout de ne  pas se tromper . Sans oublier évidemment la qualité ..

Avec ma focale  une image de Jupiter semblerait petite .

Je suis très loing d'un gros tube .

Mais bon je n'ai pas le choix .

 

Alex.

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Il y a 2 heures, Alexandre Cucculelli a dit :

C'est quand même compliqué de faire un choix et surtout de ne  pas se tromper . Sans oublier évidemment la qualité ..

Avec ma focale  une image de Jupiter semblerait petite .

Je suis très loing d'un gros tube .

Mais bon je n'ai pas le choix .

 

Alex.

Ben ça reste un 250mm c’est gros!

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il y a 13 minutes, Alexandre Cucculelli a dit :

c'est plus a cause de sa focale que  ça m'inquiète...

pour avoir la barlow APM comacorr ED 2,7X mise en 3x cela fout un sacré coup à la luminosité

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il y a 46 minutes, Alexandre Cucculelli a dit :

Oui c'est vrai , mais c'est plus a cause de sa focale que  ça m'inquiète...

 

Un cassegrain a un typiquement un primaire à f/3 donc plus ouvert que le tien, quand on y pense ce n'est pas très différent d'avoir un secondaire convexe qui "prend en charge" l'amplification ou  d'avoir un miroir plan  + une barlow derrière.  L'APM que mentionnent  @HAlfie et @aubriot a aussi l'avantage de corriger la coma. Au final le champ corrigé de la coma est probablement au moins équivalent à celui d'un cassegrain à f/12, l'obstruction du même ordre et la collimation nettement plus simple donc pas de raison que ça ne fonctionne pas ;)

Modifié par danielo
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il y a 55 minutes, Alexandre Cucculelli a dit :

Oui c'est vrai , mais c'est plus a cause de sa focale que  ça m'inquiète...

Pour le planetaire avec un gros diamètre, on voit de plus en plus de dobson, avec le meme rapport focal :) . 
ensuite la coma y en a aussi sur les schmidt cassegrain, les dk, les cassegrain. Et sur les Newton ça se corrige facilement :) 

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Il y a 4 heures, aubriot a dit :

pour avoir la barlow APM comacorr ED 2,7X mise en 3x cela fout un sacré coup à la luminosité

 

J'aurais envie de dire comme avec n'importe quelle barlow 3X? La transmission de la barlow APM est excellente!

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Il y a 5 heures, danielo a dit :

Un cassegrain a un typiquement un primaire à f/3 donc plus ouvert que le tien, quand on y pense ce n'est pas très différent d'avoir un secondaire convexe qui "prend en charge" l'amplification ou  d'avoir un miroir plan  + une barlow derrière.  L'APM que mentionnent  @HAlfie et @aubriot a aussi l'avantage de corriger la coma. Au final le champ corrigé de la coma est probablement au moins équivalent à celui d'un cassegrain à f/12, l'obstruction du même ordre et la collimation nettement plus simple donc pas de raison que ça ne fonctionne pas ;)

 

Je dirais à priori avec la barlow APM ED COmacorr,  jusqu'à un cercle image d'environ 15mm on reste à un Strehl > 0,9 pour al correction de la coma comme montré ci-dessous (à 7,5mm de distance hors axe donc x2 pour avoir un cercle image).

 

image.png.295cce7bd844c5d4f5f8182256e3847e.png 

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Pourquoi pas visionner les vidéos de JLD ?

des tutos  bien foutus 👍🏻

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Le 28/08/2023 à 19:57, HAlfie a dit :

essaye de viser 0,13" d'échantillonnage en planétaire et 0,15" en lunaire, c'est une bonne base de départ

Il n'y a aucune raison de changer d'échantillonnage. 

Il faut viser une valeur  dans zone. Plutot la fourchette basse. 0.12 à 0.14 Idealement.  Si c'est 0.11, pas grave. Mieux vaut plus que pas assez.

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Avec des photosites de 2µ il faut viser un grandissement de 2,4x (Echantillonnage = taille du photosite x 5)

Donc l'APM sera parfaite, elle te donnera un peu plus, ou pile ce qu'il faut, en fonction du montage choisi, sans compter sa capacité à corriger la coma.
La Powermate 5 va fonctionner à des grandissements largement supérieur à 5, c'est beaucoup beaucoup trop. C'est une valeur qui nous vient de l'époque où les caméras avaient de gros pixels... 

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Il y a 19 heures, Alexandre Cucculelli a dit :

C'est quand même compliqué de faire un choix et surtout de ne  pas se tromper . Sans oublier évidemment la qualité ..

Avec ma focale  une image de Jupiter semblerait petite .

Je suis très loing d'un gros tube .

Mais bon je n'ai pas le choix

250 mm, c'est très bien.

Avec les capteurs actuels tu ne peux pas trop te tromper. Tout est bon .

 

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Bon c'est super, merci a vous tous , ça me rassure dans mon choix !!👍

Maintenant c'est ballot , je suis encore plus impatient qu'avant 😁.

Donc ..Voilà mon reccupelatif : une petite AZ EQ6 pro   une petite ASI678 mc , une Barlow APM 2,7 et un ADC .

Ensuite se sera a moi de faire mes preuves..🤞.

Dans tous cela faut il que je prévois des bagues pour l'assemblage ou tirage ?

 

Alex.

Modifié par Alexandre Cucculelli
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il y a une heure, Alexandre Cucculelli a dit :

Dans tous cela faut il que je prévois des bagues pour l'assemblage ou tirage ?

C'est probable en effet si tu n'es pas déjà équipé !

L'APM 2,7x est vendue avec un "kit" en option pour la faire fonctionner exactement à 2,7x que malheureusement, je ne te conseille pas. Le filetage côté bloc lentille est trop court, et s'abîme avec le temps, résultat, chute possible du bloc par terre :( (vécu 2x déjà...)

Il te faut au moins quelque chose entre l'ADC et le bloc lentilles, c'est du filetage classique en astro, tu trouveras facilement. Prévoir éventuellement des allonges pour atteindre la focale voulue (tu vas devoir faire des tests)

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

Echantillonnage = taille du photosite x 5

 

C'est pas un peu juste pour l'imagerie couleur à 400nm ? (aussi pour l'UV?)
Je dirais plutôt x7 

Par contre pour l'IR, x5 c'est bien

Enfin si on parle bien du rapport F/D ... (F/D = taille photosite x ...)

 

Le problème justement avec l'APM 2,7 c'est qu'elle ne peut pas aller au delà de x4 (d'après Pierro Astro) et donc pour atteindre au moins F20 avec un flextube ouvert à F4,7 c'est compliqué
Perso j'ai maintenant tendance à l'utiliser uniquement en R ou IR

Au delà j'utilise la télévue x3 qui a une focale plus courte. Par contre je ne pense pas qu'elle corrige la coma et qu'elle soit aussi transparente que l'APM dans l'UV

Modifié par papatilleul
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il y a 3 minutes, papatilleul a dit :

C'est pas un peu juste pour l'imagerie couleur à 400nm ? (aussi pour l'UV?)
Je dirais plutôt x7 

Par contre pour l'IR, x5 c'est bien

En effet ! x5 c'est donné pour le visible...

Après, en UV, on se heurte à une baisse de résolution à cause de la diffusion de notre propre atmosphère. Donc c'est pas la peine d'aller à 7x, surtout qu'en termes de quantité de lumière ça ne suit pas... J'ai même tendance à sous-échantillonner chez moi

il y a 5 minutes, papatilleul a dit :

Le problème justement avec l'APM 2,7 c'est qu'elle ne peut pas aller au delà de x4 (d'après Pierro Astro) et donc pour atteindre au moins F20 avec un flextube ouvert à F4,7 c'est compliqué

Ca dépend de ta caméra ?

Le flextube 350 est à 4,5, donc avec pixels de 2,9 effectivement ça va être un peu court (attention, F/20 c'est possible, mais ça tire déjà pas mal)

C'est vrai qu'avec mon 300 qui est presque à F/5, par contre, c'est vraiment la barlow idéale...

 

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    • Par Astralex1976
      Bonjour à toutes et à tous !!
      Je pose ma première question sur ce forum, excellent par ailleurs, j’ai lu beaucoup de posts avant de me lancer. 
      alors voilà : je suis totalement novice en astronomie et j’ai tenu à me faire offrir mon premier télescope il y a quelques mois. 
      je ne voudrais surtout pas être jugé sur mon choix s’il vous plaît 🙏. C’est un Celestron Nexstar SLT 90. Je sais que l’on peut avoir beaucoup plus gros sans motorisation mais le GoTo est, pour moi, indispensable. Vu mon niveau. 
      j’ai pu observer des planètes et des amas ouverts ou globulaires. La nébuleuse d’Orion, la galaxie d’Andromède. Des nébuleuses planétaires. La Lune, bien entendu ☺️. Et m77 tout à fait clairement en vision légèrement décalée. Ça, c’était surtout cet hiver ( je suis plein sud avec le sud-est et le sud-ouest en banlieue moyennement éclairée). Maintenant, je vois sur SkyPortal ( le logiciel de guidage du GoTo Celestron) essentiellement des galaxies. Et c’est là que ça se complique un peu : je peux les repérer dans un oculaire de 13mm mais il faut bien acclimater son œil et ne pas être trop exigeant sur le rendu visuel 😄.  Mais ! Quel plaisir de « trouver » une galaxie et de la « voir » avec tout le mystère que cela comporte. Ma question porte sur la galaxie du Sombrero : même si j’ai le GoTo, je dois quand même chercher un peu pour la trouver. Je ne sais pas très bien ce que je dois m’attendre à « apercevoir » en vision décalée. Mais j’aime beaucoup chercher et je précise que l’observation est mon domaine préféré. Je ne souhaite pas faire d’astrophoto. Trop compliqué pour moi. Beaucoup de travail sur ordinateur notamment. Et puis c’est l’observation qui me plaît ☺️☺️. Je vais avoir un peu d’argent qui va tomber dans quelques mois et je serais éventuellement tenté d’acheter un Celestron 8 se…. Mais je me demande si c’est une bonne idée : encombrement, poids, collimation aussi. Et puis je me suis beaucoup attaché à mon 90. Il est léger, pratique et je ne suis pas dérangé par le fait de « voir » les galaxies un peu « mal » : ça fait partie du mystère 🥰😄. Et ça, c’est chouette. Merci de vos retours que j’espère positifs pour mon petit Mak adoré que je ne veux pas rendre malheureux en lui préférant un très gros tube qui, j’en suis certain, ne me suffira plus au bout d’un moment…. Et là, plus de sous…donc bon 😂😂. Merci de m’avoir lu ! ☺️
    • Par Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde
       
      Je cherche désespéramment une bague adaptatrice
      de ce type .
      M48 Male <-> Taraudage femelle pour y visser du 31.7mm
       

       
      On trouve du M48<->28mm femelle pour y visser des filtres
      mais pas du 31.7mm femelle
      En fait c'est pour y visser un bloc optique de Barlow
       
      J'ai parcouru les sites matériels astro habituels mais nada !
       
      Merci à vous
       
      Bernard_Bayle
    • Par banjo
      Bonjour ,
      tout dans le titre ou presque.
      quel objectif ou lunette pourrait avoir un rapport strehl supérieur à 0.80 dans cette gamme d’onde pour une utilisation photo CaK ?
      Paul
       
    • Par BobSaintClar
      Chers ami(e)s complètement à l'Ouest,
       
      J'ouvre un Post, que j'alimenterai à mesure pour éviter l'indigestion, consacré à la dernière édition de la Deep Sky Star-Party d'Aichi (les japonais l'appellent la DSP, sans doute parce que la Deep SS party n'attire pas le même public ). Pour celles et ceux qui fréquentent les publications du groupe de tordus "Jumelles et Binoculaires, le ciel en vision 3D", j'ai déjà assisté à cet évènement en 2019.
       
      Ces dernières années, la Covid a rayé plusieurs rassemblements amateurs japonais des tablettes : RIP, les éditions 2020-2023 de la DSP ! Comme elle n'accueille que 60 participants et nécessite une invitation, vous n'êtes jamais sûr d'en être. Je fus donc aux anges lorsque mon nom (Djanne-Ruisse-San, ou parfois Jeong Grui) est sorti du chapeau ! Du Vendredi 10 au Dimanche 12 mai, j'ai eu la chance et le privilège de rejoindre 59 autres élu(e)s à l'observatoire municipal de la forêt de Soboe, que Google traduit par "Centre d'échange d'expériences forestières". Selon votre niveau de japonais, vous pouvez donc venir si vous aimez observer les étoiles, ou si vous sortez avec un ours.
       
      Contrairement à ce que vous supputez, je suis venu en tant qu'astronome amateur ! Pour remettre votre curiosité sur les bons rails et ne pas saturer les ondes, je me contenterai d'une première photographie : aussi incroyable que cela puisse paraître (encore qu'avec les derniers posts de la section Astrophotographie, vous devriez m'accorder plus de crédit), nous avons observé les signes lointains de l'immense aurore boréale qui embrase les ciels polaires... à 35,1° degrés de latitude Nord ! Il a fallu que je vienne au Japon pour voir ma première aurore, après un demi-siècle de vie en France ? C'est vraiment n'importe quoi 
       
      Cette image est un panorama horizontal à 360°. Le Nord est au centre :

       
      A très bientôt pour la suite (j'ai une bonne centaine de photos à revoir/classer/légender et adapter au site) !
    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
      Le testeur que Pollux a fabriqué en petite série en intégrant nos demandes et suggestions est un combiné Foucault + Ronchi + Bath, avec capot anti-poussières pour le Bath (ahem).
       

       
       
      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
      Les pièces sont fournies en trois versions tolérancées différemment : un jeu dans les glissières (l'espace le plus fin sur cette image) de 0.07mm, 0.10mm, ou 0.12mm en fonction des machines.
       
      Une fois le filament bien séché, la version à 0.07mm n'a eu aucun souci à sortir de manière répétable à condition de bien préparer les fichiers. Le danger est que le slicer mette la "couture" dans les glissières. Il faut utiliser la fonction de peinture de couture pour peindre les coutures hors des glissières. Je vous conseille d'utiliser du PETG pour sa tolérance aux huiles, car ça tourne évidemment mieux huilé :-) .
       
      Les fichiers de la table sont disponibles sur Printables : https://www.printables.com/fr/model/860316-xyz-platform-for-bath-interferometers
      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
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