Actualité des Mars Exploration Rover

[vaufrègesI3 15 170]

Il est vrai Kaptain que le scaphandre est une sorte d'engin spatial autonome qui isole totalement de l'espace..

"Presque" totalement..

Il demeure en effet une sensation majeure, l'apesanteur, l'organisme et les sens en ressentent des effets assez déroutants et dérangeant parait-il..

Et puis "de chair et de sang" oui : Pour.. les radiations, pour la réalité de tous les dangers potentiels que l'homme affronte en évoluant dans ce milieu hostile, pour les sentiments intenses qu'un homme peut éprouver en s'éloignant de la terre jusqu'à que celle-ci devienne un point tout juste brillant, comme une étoile lointaine..

[a s p 0 6 845]

vivre sur Terre ce n'est pas vivre dans une boite?

[Bernard Augier 1 254]

Alain +1
Et je dirais même plus : pas une boite, un berceau (Tsiolkovski, si tu passes par là…)

Au passage j’aime toujours autant ce cliché de Cernan en mineur/baroudeur lunaire. Exploration vous avez dit ?

Pour l’histoire de la boiboite, vous avez un vrai contact direct, sensible, charnel, quotidien, avec la nature vous ?

Vraiment ?

Enfermé dans vos villes, vos bagnoles, vos avions, vos vêtements « adaptés » à chaque situation. Dans vos chemins balisés, vos topo guide, vos autoroutes, vos clubs de vacances, vos itinéraires programmés. Vos musées, vos parcs naturels, vos réserves (on regarde…mais on ne « touche » pas, c’est réservé à une élite propriétaire). Vos cages à lapins aseptisées, connectées, certifiées…

Non décidément j’aime beaucoup cette image de Cernan crassouille, imprégné du monde qu’il explore, bien loin de l’icône au scaphandre immaculé.

[vaufrègesI3 15 170]

Position au 27 Octobre (sol 2758 - Tesheiner-umsf) :

[/URL]

Image anaglyphe sol 2758 (mhoward-umsf):

http://mmb.unmannedspaceflight.com/MERB2758NavcamAnaglyph.jpg

[Fourmi103 286]

Oui ben moi ça me gonfle. J'attends toujours la couche L7 d'une des images du Sol 2718, ainsi qu'une L5. Sans ça ne peux pas boucler le panorama couleur complet sur Endeavour. A croire que ça ne viendra jamais et que je vais devoir me débrouiller, en bidouillant.

quote:

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Et il y a plus de poésie, d'humanité, dans cette étonnante photo de Opportunity se déroutant brusquement dans le désert martien que dans le gloubi boulga désincarné du discours des astronautes de retour de mission dans l'espace.

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Fortement secondé !

[Superfulgur 16 108]

"Non décidément j’aime beaucoup cette image de Cernan crassouille, imprégné du monde qu’il explore, bien loin de l’icône au scaphandre immaculé."

Voui, cette crasse hautement cancérogène, constituée de particules hyper abrasives, massacreuses de poumon, le tout dans l'ambiance radiative du vide, à côté duquel Fukushima et Tchernobyl font figure de havres de paix !

Vivement un centre de traitement du cancer sur la planète Pluton !

Vive l'Exploration avec un grand H, vive la Mort !

S

[vaufrègesI3 15 170]

Damien > Puisqu'on est entre nous ici, tu pourrais nous balancer ton pano en premier jet, même incomplet, on s'en fout..

Super > Tu cherches aussi avec ton "l'homme est déjà sur Mars" au sujet de l'image plus haut.. Pffff...

Même que j'ai bien regardé ttes les images , ben y est pas !!

PS > Vous aurez peut-être noté que le rover vient de dépasser les 34 km. Il approche ainsi un peu plus le record du "Lunokhod 2" soviétique qui a sillonné la surface de la Lune sur près de 37 km. A ce jour, il détient toujours le record de la plus longue distance parcourue par un robot à la surface d’un corps céleste..

[Ce message a été modifié par vaufrègesI3 (Édité le 29-10-2011).]

[Fourmi103 286]

Je l'avais déjà balancé Daniel . Sol 2715 et 2718. http://www.db-prods.net/marsroversimages/Opportunity/2011/Sol2715-pancam.jpg http://www.db-prods.net/marsroversimages/Opportunity/2011/Sol2718-pancam.jpg

Mais bon tant pis je bidouillerai .

[Huitzilopochtli 6 617]

Bonjour Vaufy,

Le "combat" est toujours aussi rude par ici, et puis Gordon qui vient s'y coller auusi, c'est l'enfer absolu, Mars en plus pire.
Juste un petit salut pour t'indiquer que je parviens enfin à me reconnecter sur 'surf.
Si ça parle bientôt de MSL et de Phobos-grunt, je viendrai volontiers me joindre à vos "disputes".

8'zi

[vaufrègesI3 15 170]

OK Huitzy, super, et re-bienvenue alors ..

Je vais poser ma candidature d'astronaute à l'ESA car tu pourras témoigner de mon aptitude à évoluer dans un milieu hostile..

J'ai toutes mes chances...

[Superfulgur 16 108]

"Je vais poser ma candidature d'astronaute à l'ESA"

Bonne idée, Vaufy. Tu auras probablement des trucs intéressants à dire en revenant de mission.

S

[vaufrègesI3 15 170]

Je t'en réserve la primeur...

[Thierry Legault 5 812]

ces photos font rêver, on s'y croirait (presque)...on a beau savoir que c'est un désert inhospitalier, on pourrait s'imaginer être dans un désert terrestre et on a du mal à réaliser à quel point c'est différent (température, pression, radiations...)

Photographiquement parlant, je suis surpris par l'ampleur du vignetage et du bruit (on le voit bien sur le fond de ciel). On sait si ce sont des brutes ?

[vaufrègesI3 15 170]

Oui, ce sont des images brutes.
Par ailleurs, elles sont codées si je me souviens bien. La connaissance de ce code permet de connaître les conditions de prise de vue exactes, entre autres pour ceux qui les "triturent" pour intégrer les couleurs je crois..

La fourmie (expert en la matière) pourrait t'en dire plus..

[Fourmi103 286]

En effet Daniel

Alors toutes les images que tu vois ici, se sont bel et bien des brutes, mais des brutes jpeg. Mais j'ignore pourquoi, le JPL applique un filtre de niveaux automatiques sur toutes les images. Ce qui fait que les zones sombres deviennent plus sombres et que ça crame pas mal de parties. Le bruit ressort un peu plus et la compression jpeg (de l'ordre de 87% j'avais vu, mais ça dépend en fait) n'arrange pas les choses.

Les véritables raw, celle qui pèsent un bon poids sont disponibles sur le PDS, qui met à disposition les brutes tous les 3 mois, avec les données des trois derniers mois.

Pour juger de la différence entre "raw jpeg" et raw véritable, voici cette image (processus de mise en couleur parfaitement identique).

Jpeg

RAW

C'est un peu comme avec un APN entre le jpeg et le RAW.

Soucis du RAW c'est le format un peu exotique, du .IMG que des logiciels courant ne peuvent ouvrir. Pour ma part je me sers de ImageJ avec le plugin "PDS". Efficace pour ouvrir et convertir ensuite en PNG.

Ici, le plus gros panorama que j'aie effectué avec les données du PDS :
http://www.db-prods.net/blog/2010/08/25/reprise-du-panorama-du-crate re-concepcion-avec-les-donnees-du-pds/

A comparer avec la version raw jpeg


C'est long, assez répétitif, mais ensuite le panorama est niquel .

Bon, je profite d'être sur ma lancée pour partager mes dernières productions avec ce jardin rocheux découvert par Oppy au Sol 2732 :

Puis deux panoramas Navcam respectivement des Sol 2747 et 2754, alors que le rover traversait Cape York :

[Ce message a été modifié par Fourmi103 (Édité le 30-10-2011).]

[vaufrègesI3 15 170]

Punaise..

L'avant dernier pano.. c'est géant....

[vaufrègesI3 15 170]

Position au 29 Octobre (sol 2760 - Tesheiner-umsf) :

Curieusement, le rover semble s'être dérouté vers le sud, cad vers le bord de CY opposé à Endeavour, alors même qu'il est très proche de la zone recherchée pour l'hivernage..
Nul doute qu'il y ait une bonne raison pour cela.. De toute façon il lui suffira de mettre cap au nord et il sera sur zone en un sol ou deux..:

Une image de ce jour 30 octobre (sol 2761) où Oppy semble prendre le temps de l'analyse :

[CATLUC. 3 306]

Bonjour
Merci fourmi pour ces superbes photos on voit bien les strates qui composent les roches.
Bonne journée.
Luc

[Gordon 0]

Asp06 : « pour la suite, ben non, pas d'accord moi ça me donne envie d'y aller ... »

Parce que c’est un trompe l’œil qui rappelle un paysage terrestre.

PierreJL : « Il y a une sensation de grands espaces. »

Il n’y a pas de grands espaces sur Mars : L’horizon est proche, les reliefs faibles, et la ténuité de l’atmosphère élimine toute profondeur sensible au paysage. La « colonisation » y est sous forme de clapiers sordides où les humains expédiés là par l’ONU trompent leur ennui avec des produits hallucinogènes, en attendant la fin de leur affectation forcée (comme noté par Philip K Dick, dans Le dieu venu du centaure).

Vaufrèges : «Concernant la pertinence ou non des vols habités, j'ai en mémoire un discours de Michel Serres pour les 40 ans du CNES, il y a quelque années. Je l'avais même cité ici à l'époque.. Il concluait ainsi : "Quand nous abandonnons les vols habités nous disons : Ils coûtent trop cher. À l’inverse de cette évidence plate, le calcul à ces limites évalue le prix de l'Incarnation"
Il posait ainsi la question de l'évaluation de l'intérêt que représente la présence de l'homme dans l'espace (comparé aux seul usage de robots). "L'incarnation", c'est l'idée que l'espèce humaine puisse véritablement s'identifier (s'incarner) dans l'espace, par sa présence réelle, en chair et en os. Qu'elle s'y représente concrètement, hors et en sus des machines, et y apporter la plus value de son "expérience sensible". »

« L'incarnation véritable, celle qu'évoque Michel Serres, est de l'ordre de l'expérience physique et des sens, du réel.. De chair et de sang dans l'éther.. «

Michel Serres est certes très intelligent, et brillant, mais il commet ici une erreur d’analyse fondamentale, il confond l’espace avec un lieu, avec un territoire « incarnable »… ce qu’il n’est pas. Même Tintin l’avait remarqué, dans les années 50 en débarquant sur la Lune (relire sa réflexion sur les étoiles mortes vues de la Lune. Et son cri de détresse.). Dès lors, l’ensemble de ses considérations sur le sujet de l’homme dans l’espace sont totalement dénuées de sens.

Il n’y a aucune présence possible de l’homme, là-haut. Il ne peut y en avoir qu’un ersatz, une sorte de passage en loucedé, engoncé dans les scaphandres et les capsules qui reconstituent un bout de Terre en territoire étranger, et une angoisse originelle qui ne doit pas quitter les malheureux cosmonautes, au point d’apparemment réduire leur capacités conceptuelles à ne plus savoir qu’ânonner des enfantillages sur cette pseudo-exploration.

Aspo06 : « vivre sur Terre ce n'est pas vivre dans une boite? «

Non (même si hélas, le « développement » technique tend chaque jour à un peu plus transformer le territoire humain en une telle boite, de moins en moins habitable, qui rendra peut-être utile finalement le savoir-faire développé pour les vols habités, quand la Terre sera en passe de devenir également un non-lieu).

[Ce message a été modifié par Gordon (Édité le 02-11-2011).]

[vaufrègesI3 15 170]

Gordon > "Michel Serres est certes très intelligent, et brillant, mais il commet ici une erreur d’analyse fondamentale, il confond l’espace avec un lieu"

Même si M. Serres semble prendre fait et cause pour le vol habité, son discours est plutôt un questionnement de fond plus général sur l'évolution de l'humanité. Tout comme Bergson qui demandait un supplément d’âme, Serres se demande s'il ne faudrait pas aussi un "supplément de corps", et pas seulement en astronautique..

Que valent réellement nos robots spatiaux pour l’humanité, l’intérêt scientifique a t'il droit absolu de préemption pour ces entreprises humaines ?
Même si personnellement je demeure fasciné par l'exploration robotique, je note qu'elle ne suscite que très très peu d'intérêt hors la communauté scientifique, quelques journalistes spécialisés, et quelques amateurs plus ou moins éclairés.. Pourquoi ?..

Je n'ai pas d'avis vraiment tranché sur ces choses..

Quant à la notion de "lieu", la vision d'Aristote c'est que "l'essence du lieu ne peut être saisie qu'en relation avec la présence d'un corps qui l'emplit, à l'intérieur des polarités dimensionnelles de ce grand vivant éternel qu'est la nature".

Dans ce cadre, on peut se demander si beaucoup de nos villes, leurs "zones" périphériques , nos autoroutes, nos aéroports etc.. si ces aménagements de conceptions purement géométriques, dénaturés... sont des encore "lieux"..

Quelque part, je me demande si sur Mars ou la Lune, on n'est pas plus proche de la nature..

[@d@v 0]

Un illustre alpiniste (j'ai oublié lequel), quand on lui demandait pourquoi il escaladait les montagnes, répondait : "parce qu'elles sont là". Je pense que la réponse à la question des expéditions humaines dans l'espace est la même. Certes, aujourd'hui notre technologie est encore balbutiante, mais qui sait ce que nous réserve le progrès. Bien sûr une capsule est un bout de Terre en miniature, comme un bateau... Pourtant, personne ne se demande s'il est pertinent d'aller sur la mer.

[Luc2013 0]

Fourmi103 tes images sont somptueuses, bravo!

adav : c'est Mallory l'alpiniste en question et pour la petite histoire son "parce qu'elles sont là" c'était la réponse blasée à la nième question de journaliste à la fin d'une conf... la légende en à fait une pensée profonde...
d ailleurs dans l'Himalaya à 8000 mètres ca doit donner un (tout) petit avant goût de Mars, non ?

[vaufrègesI3 15 170]

panorama aux sols 2761-2762 soit les 1 et 2 novembre (Mhoward-umsf)
Ce site est baptisé "Homestake"

http://mmb.unmannedspaceflight.com/MERB2761_2762NavcamRightEast.jpg

On semble s'intéresser à ce type de veine rocheuse d'aspect plus clair qui parsèment le site (Stu-umsf) :

Vue arrière au sol 2763 (2 novembre):

[Gordon 0]

Vaufrèges : "Même si M. Serres semble prendre fait et cause pour le vol habité, son discours est plutôt un questionnement de fond plus général sur l'évolution de l'humanité. Tout comme Bergson qui demandait un supplément d’âme, Serres se demande s'il ne faudrait pas aussi un "supplément de corps", et pas seulement en astronautique..."

D'accord, OK sur la portée plus générale du discours de Serres, mais dans ce cas, la partie "vols spatiaux habités" est hors-sujet, car hors territoire humain.

"Que valent réellement nos robots spatiaux pour l’humanité, l’intérêt scientifique a t'il droit absolu de préemption pour ces entreprises humaines ?
Même si personnellement je demeure fasciné par l'exploration robotique, je note qu'elle ne suscite que très très peu d'intérêt hors la communauté scientifique, quelques journalistes spécialisés, et quelques amateurs plus ou moins éclairés.. Pourquoi ?.."

La même considération vaut pour toute recherche scientifique, comme le LHC par exemple.

L'histoire des vols habités n'a pas grand chose à voir avec la science, ni avec l'exploration...C'est une sorte de fantasmagorie construite sur des analogies terrestres.

"Quelque part, je me demande si sur Mars ou la Lune, on n'est pas plus proche de la nature..."

D'un point de vue humain, ces endroits sont des néants... La question serait donc de savoir si le néant a un quelconque rapport avec la nature...

(Il me semble qu'il faut garder à l'esprit que "la nature", ce n'est pas le monde physique, objectif, sans vie, de la science galiléenne, mais l'ensemble de nos interactions avec la réalité. Un ciel étoilé n'a de sens que vu d'ici, depuis la Terre. Le reste est une abstraction, et souvent plutôt une réduction.).

[Ce message a été modifié par Gordon (Édité le 03-11-2011).]

[Bernard Augier 1 254]

quote:

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L'histoire des vols habités n'a pas grand chose à voir avec la science, ni avec l'exploration

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Bon Gordon, tant que t'y es, donne nous une définition, TA définition, de la Science et de l'Exploration.

Qu'on te comprenne. Parce que là c'est carrément un déni. On dirait que tu parles du Foot