capt flam

Mars bientôt en opposition, quel type de filtre ?

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Mars monte inexorablement dans le ciel pour entrée en opposition ce prochain été. Le diamètre devrait alors avoisiner les 24 ‘’ d’où une bonne opportunité pour pouvoir l’observer de près.

A ce titre j’ai trouvé un lien intéressant pour suivre sa progression :

 

http://astroimaging.info/planets/mars/mars_opposition.php

Capture01.jpg.8a2e10b039ee02b42630b6caec971089.jpg

 

 

Seulement la planète rouge montre un diamètre angulaire relativement petit, d’où la nécessite de pousser les grossissements pour une observation visuelle détaillée. Dans c’est condition, l’image reste pales, d’où idée d’utiliser un filtre pour rehaussé tout cela. J’ai trouvé quelque infos concernant différent type de filtres :

 

5a1d00736db80_mars-nasa_custom-745ff15ed1a80d8cbb47a4cb44186c5b6bea41e3-s900-c85-Copie-Copie.jpg.be1a883aad929a0b7a7540be3b246b4c.jpg

 

httpwww.astrosurf.comluxorionrapport-filtres-colores_htm.jpg.b0d7adf2d6fdf44547dc5820bc77caa4.jpg

 

Le rouge est le plus recommandé, seulement il risque d’être trop sombre pour moi, donc or mis celui lequel conseillerez vous en visuel ?

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Bonjour, cela dépend :

de la luminosité de ton instrument

de ta sensibilité visuelle aux couleurs, afin d'augmenter le contraste sur les couleurs que ton oeil focuse mal ou est moins sensible.

 

Il est recommandé que tu sois encore dans le niveau de sensibilité photopique voire au pire mésopique, sinon les récepteurs (cônes) ne sont pas actifs et ça va te cantonner à la sensibilité des bâtonnets vers 500nm (cyan), pas très adapté pour Mars.

Tu as le commentaire adhoc en fin de légende de ton tableau.

Filtres à <= 25% : instruments de 200mm au moins

 

Pour un 5" (127mm), j'essayerai éventuellement avec un jaune foncé.

Dans mon cas particulier, je mets systématiquement un near-UV/IR-cut sur certains oculaires pas assez corrigé (420/435nm)

Modifié par lyl
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Merci  @lyl, la 127 je ne l’ai plus, cependant, j’utilisais avec un filtre jaune pour diminuer le chromatisme en  lunaire et booster le contraste. Il me reste ma 90 que je compte bien monter à 212x et 250x, donc effectivement des rouges ou magenta, sont à proscrire car beaucoup trop forts, et le jaune en filtre coloré w12 ou 15 me semble aussi un bon choix. J’ai fais une simulation pour se donner une idée, le vert me semblant le moins efficace :

 

5a1d1c9eaa1ff_mars-nasa_custom-745ff15ed1a80d8cbb47a4cb44186c5b6bea41e3-s900-c85-Copie.jpg.0b3207b5349e0ec4ad0c619269c18875.jpg

 

Pour le  filtre near-UV/IR-cut c’est une idée auquel je n’avais pas pensé, et j’en ai trouvé avec une base rosée qui me plait bien ;

 

http://www.baader-planetarium.com/en/baader-uvir-cut--l-filter.html

 

Modifié par capt flam
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Chaque filtre une cible différente, même sur achromat.

Les filtres, pour quoi y faire en fait?

Sur la 90-1000 même à 200-250x sur mars, pas besoin de filtrer pour réduire un quelque résidu de chromatisme, sans filtre c'est le mieux.

Avec 250x il faut un doublet avec une bonne précision optique, c'est ici que ce situe le filtrage.

Le filtre jaune -orange est plus dédié aux nuages de poussières dans l'atmosphère.

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A 11° au dessus de l'horizon, il faut trouver un système correctif adapté : ADC matériel ou logiciel ou matériel+logiciel plutôt qu'un filtre qui risque de compliquer les choses. ¬¬

Modifié par ms
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15-20° de hauteur l'an prochain sur paris.

La 90mm suffira déjà elle-même, si on est puriste le W8 arrangera beaucoup.

11° de hauteur, n'importe quoi donnera assez peu ici, aussi en raison de la saison chaude.

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Vu la basse altitude chez nous de Mars pour la prochaine opposition, j’étends  ce fil pour à tous types d’observations, tant pour le visuel que pour l’ imagerie. Chaqu’un peut ainsi poster son expérience ou suggestion dans le but de pouvoir observer la planète rouge avec la meilleure efficacité :)

 

il y a 28 minutes, stanislas a dit :

11° de hauteur, n'importe quoi donnera assez peu ici, aussi en raison de la saison chaude.

Pour moi ce sera juste un peu de visuel, le W15 est effectivement le bon choix, mais j’aime bien aussi le Orion rosé :

https://www.astroshop.de/fr/orion-filtre-mars-31-75-mm/p,14443

 

Orion-Filtre-Mars-31-75-mm2.jpg.8696de940cc06fc712203b9b53bea42a.jpg

 

 

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il y a 28 minutes, capt flam a dit :

Pour moi ce sera juste un peu de visuel, le W15 est effectivement le bon choix, mais j’aime bien aussi le Orion rosé :

https://www.astroshop.de/fr/orion-filtre-mars-31-75-mm/p,14443

 

Orion-Filtre-Mars-31-75-mm2.jpg.8696de940cc06fc712203b9b53bea42a.jpg

 

Ce type de filtre va accroître à la fois les taches de surface et les nuages blancs (mais ceci dit, il n'y en aura pas beaucoup à voir). Pourquoi pas, mais c'est peut-être mieux de séparer les deux, à savoir un filtre bleu, et un orange. Par ailleurs, sans ADC ça sera pas terrible parce que les deux bandes de transmission, situées à l'extrême l'une de l'autre, seront décalées de 4 à 5 secondes d'arc. Donc tout pour voir deux calottes polaires au lieu d'une, une violette et une rouge, et pas superposées... une véritable aberration chromatique délibérément provoquée :D

Pour moi la bonne stratégie c'est 

1) Un ADC (et éventuellement un filtre orange)

2) Si pas d'ADC, filtre orange point barre.

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Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

correcteur de dispersion atmosphérique

 

Christophe, je vais regarder le correcteur dont tu me parle. Merci pour l'info :)

 

il y a 39 minutes, Alain MOREAU a dit :

Venez l'observer chez moi : elle sera pile au zénith ! :)

 

Tu as la belle vie Alain, je ressens ta philosophie dans chaqu'un de tes commentaires. ;)

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il y a 3 minutes, Christophe Pellier a dit :

Ce type de filtre

 

Nos posts se sont croisés :)  Pacontre, je ne connais pas son niveau de transition (Orion) . Ok pour le filtre orange ,il est économique en plus :)

 

 

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Pas mal du tout cet ADC :)

 

Hors visuel pur, j'ai 2 questions peut-être naïves:

- si on utilise une camera à matrice de bayer: si on sépare les couche RGB (au niveau raw, pas après dématriçage) et qu'on les recentre, ça devrait donner un résultat correct? ou est-ce que la bande spectrale couverte par chaque couleur est encore fort large?

- Inversément, si on a une camera monochrome + roue à filtres, y a-t-il des filtres plus appropriés pour cette observation que les classiques R,G,B (I) ?

Modifié par Jijil

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il y a 1 minute, Jijil a dit :

Hors visuel pur, j'ai 2 questions peut-être naïves:

- si on utilise une camera à matrice de bayer: si on sépare les couche RGB (au niveau raw, pas après dématriçage) et qu'on les recentre, ça devrait donner un résultat correct? ou est-ce que la bande spectrale couverte par chaque couleur est encore fort large?

Malheureusement non, la dispersion se trouve également à l'intérieur de chaque bande de couleurs, donc le résultat, certes meilleur, n'est toujours pas aussi bon qu'un ADC :

 

adc_color.png

 

Tiré de mon article Le correcteur de dispersion atmosphérique avec l’ASI224MC . En A : image corrigée avec ADC, B : image sans ADC, C : image sans ADC avec recentrage des couches par informatique.

 

il y a 4 minutes, Jijil a dit :

- Inversément, si on a une camera monochrome + roue à filtres, y a-t-il des filtres plus appropriés pour cette observation que les classiques R,G,B (I) ?

 

Pour faire de la couleur, non. Mais tu peux essayer l'infrarouge, on perd en résolution mais on diminue très sensiblement la turbulence, donc à très faible hauteur ça peut parfois être une stratégie payante. Ca fonctionne aussi avec une caméra couleur.

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Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

La planète se traînera à une déclinaison de -25° autour de l'opposition

Elle va même passer sous les -26° les jours suivants l'opposition. Je me souviens de l'opposition 2001, où Mars était dans le Scorpion presque aussi basse, et on n'avait rien vu. Par contre, l'opposition 2005 était formidable. J'attends beaucoup pour l'opposition 2020, où Mars atteindra 22" de diamètre (presque autant qu'en 2018) et aura une déclinaison de +5°/+6° à ce moment là. Même en 2022 ce devrait être pas mal (seulement 17", mais à +25° de déclinaison !)

 

 

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il y a 2 minutes, capt flam a dit :

Tu dis qu'il est dans le prochain numéro dAM, il faudra regarder cela

Dans le prochain numéro ça sera un article sur la visibilité des planètes en 2018 (dont mars). 

Dans un précédent numéro j'avais traité entièrement le sujet de l'observation planétaire à faible hauteur, tu pourras peut-être le retrouver si tu es abonné.

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il y a 1 minute, Bruno- a dit :

Elle va même passer sous les -26° les jours suivants l'opposition. Je me souviens de l'opposition 2001, où Mars était dans le Scorpion presque aussi basse, et on n'avait rien vu

 

Oui, conditions très difficiles cette année là, mais à l'été la disparition des détails était surtout du à la survenue de la plus forte tempête globale depuis 1971. Perso j'avais trouvé ça passionnant à regarder, quand même ^^

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Merci pour ta réponse Christophe! :)

C'est impressionnant!

J'ignore si ça existe hors sur-mesure, mais un filtre passe-bande avec 3(4) raies spectrales étroites (R,G,B (I)), mais plus étroites que celles des filtres des capteurs imageurs, ca n'est pas envisageable? Avec éventuellement un léger avantage sur la turbulence? (au prix de moins de lumière collectée, cela s'entend)

Modifié par Jijil

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il y a 3 minutes, Jijil a dit :

J'ignore si ça existe hors sur-mesure, mais un filtre avec 3 bandes spectrales étroites (R,G,B (I), mais plus étroites que la réponse des capteurs), ca n'est pas envisageable? Avec éventuellement un léger avantage sur la turbulence? (au prix de moins de lumière collectée, cela s'entend)

 

je pense que tu peux trouver ça chez Edmund optic, mais ça reviendra beaucoup moins cher de prendre un ADC ;) (et en plus ça ferait perdre beaucoup de lumière...)

PS à côté de l'ADC ZWO, n'oublions pas le MK3 Pierro Astro, plus cher mais encore meilleur et plus simple d'utilisation. 

 

[EDIT] un seul filtre non, je ne pense pas que ça existe. Trois oui....

Modifié par Christophe Pellier
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Merci Christophe, je pense aussi qu' un ADC sera le meilleur accessoire pour en profiter l'an prochain.

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il y a 1 minute, lyl a dit :

je pense aussi qu' un ADC sera le meilleur accessoire pour en profiter l'an prochain

 

Et comment lyl :) d'ailleurs je vais vendre le mien bientôt (ASH) et m'offrir le MK3 Pierro Astro.

Du reste, l'ADC servira tout autant sur Jupiter (dec. -15°) et Saturne (-20°), et ce pour plusieurs années.

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il y a 9 minutes, Christophe Pellier a dit :

vendre le mien bientôt (ASH)

 

Cher Astram nantais Christophe,

 

quel était le modèle d'ADC de ASH que tu as ?

Pourquoi le vend-tu ? pour prendre le nouveau ADC de Pierro !

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plus petit que le M48 de Pierro :P je parie

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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
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      Pourquoi encore un modèle ? Il existe déjà celles de Dale Eason et Gr5
       
      Ce modèle n'utilise que de la quincaillerie métrique (3 tiges M4, 16 vis M4, une poignée d'écrous M4, 3 vis M3), du plastique, et de la superglue. Pas de paliers, de tiges lisses, d'inserts filetés. La course est assez longue (en gros, 40mm par axe), ce qui est confortable à l'usage, et des poignées amovibles permettent une prise en main facilitée. La seule difficulté est que les axes étant imprimés, il faut connaître sa machine, bien déshydrater son filament, et idéalement imprimer un test de tolérance (j'en fournis trois différents) pour sélectionner le jeu de pièces à imprimer. Il y a un pas Kodak sur la pièce du bas de l'axe X pour la monter facilement sur un trépied.
       

       
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      Et un guide de construction (très sommaire certes, mais bon, ce n'est rien de trop sorcier non plus) est dispo sur Github : https://github.com/Lucassifoni/xyz-table/blob/main/Assembly guide/README.md
       
      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

    • Par BenjDob
      Salut à tous, 
       
      Question certainement basique, mais je ne trouve pas la réponse.
       
      Possesseur d'un dobson 300/1500 sans suivi, je me pose la question d'acheter un correcteur de coma pour mieux profiter de mes occulaires grand champ ES 9mm 100°, APM 13mm 100°, et quelques chinois à 80°.
       
      Cependant j'ai lu, et je constate, que des occulaires de qualité ont deja une correction sur les bords correcte. D'où ma question: ajouter un correcteur sur ces occulaires ne va-t-il pas au final degrader l'image en surcompensant?
       
      Merci pour vos retours et bon ciel, malgré les conditions actuelles...
  • Évènements à venir