FRANKASTRO64

Taka CN 212 : avis et retour ?

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il y a 5 minutes, rolf a dit :

Je veux bien, mais pourras-tu dire dans quoi résiderait ses qualités en particulier?

 

Ce tube est top. Mise à température rapide, collimation durable, images planétaires cristallines et pures, grande stabilité des images, chercheur faisant office de poignée de transport, tube assez léger et pas trop encombrant, aluminure protégée,... J’ai longtemps regretté d’avoir vendu ce tube mais je le sais en de bonnes mains.

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C'est vrai, Takahashi sait faire de belles optiques avec une belle mécanique bien étudiés. Cette marque a vraiment beaucoup de mérite, en plus ces produits de qualité sont disponibles. Mais c'est comme dans la vie, quand on a goûté à mieux ... .

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il y a 12 minutes, Olili a dit :

Ce tube est top.

 

merci de ton retour

 

il faut que je m'assure que le vendeur a bien tout !

 

A priori le tube a l'air en bon état mais avec quelques rayures sur le tube :

 

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Modifié par FRANKASTRO64
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Assure-toi que le kit Cassegrain/Newton est bien fourni.

Il est proposé à quel tarif?

Modifié par rolf

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à 1500€ : ce qui m'inquiète un peu !

 

car je trouve ce prix bas pour du Taka et en plus un tube rare !

 

d'autant plus que j'ai trouvé qu'il était vendu neuf à 3900€ !  les possésseurs de ce tube confirment- il ce prix neuf ?

Modifié par FRANKASTRO64

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Rare mais pas aussi culte comme le TSC 225. Je ne trouve pas trop bas. Comme dis, regarde si le kit Cassegrain/Newton est bien avec.

Modifié par rolf
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il y a 11 minutes, rolf a dit :

le kit Cassegrain/Newton est bien fourni.

 ce kit comporte les deux miroirs secondaires mais y a t il autres choses ?

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Merci Rolf pour ton lien ! cela va contribuer à m'aider !

 

je vais réinterroger le vendeur par mail !

 

ce qui m'inquiète c'est aussi le transport car le chercheur/poignée est une faiblesse durant le transport  d'après ce que j'ai pu lire sur CN !

 

Et oui il est en Norvège ! d'où transport obligatoire !

 

 

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il y a 9 minutes, FRANKASTRO64 a dit :

car le chercheur/poignée est une faiblesse durant le transport 

Bizarre. Cela va de soit qu'un tel objet se doit être bien emballé dans un gros carton bien rembourré. Venant du Norvège tu peux avoir plus de confiance que s'il venait de la Corse ... :P

Modifié par rolf
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Ce qui m’épate aussi, c’est l’idée de fabriquer un tube comme celui là,

bravo .....👏👍 

Et concevoir un montage avec deux miroirs interchangeables, respect.....

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il y a 9 minutes, PETIT OURS a dit :

Et concevoir un montage avec deux miroirs interchangeables, respect.....

 

Takahashi n’a rien inventé. Ce montage existait déjà depuis bien longtemps.

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Oui, et alors? Le simple fait que cette marque l’ait voulu, ça me suffit, 

je n’ai pas dit inventé, mais conçu et commercialisé leur tube,

faut vous détendre ... ;)

donc Takahashi a eu raison de le refaire.....

 

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Salut,

j'ai eu un CN212 vers 2005 dans ces eaux-là.

C'était l'époque où on démarrait les images CP avec les premiers APN Reflex (un Canon 10D pour moi, acheté en 2003).

Juste avant le CN212 j'avais eu un Vixen 200/800 dont le primaire avait été retouché en superpoli (lambda/105 RMS !).

Le problème du Vixen, c'est que le miroir était en verre et pas en Pyrex ou autre. Donc forte dilatation et certains soirs il était inutilisable.

 

Le CN212, c'est l'un des meilleurs tubes que j'ai possédés, certainement le meilleur en Cassegrain (et j'ai aussi eu un TSC225, bien moins simple à dompter).

Je l'ai revendu uniquement parce qu'en 2007 j'avais arrêté l'astro, et j'ai repris en 2010 en le regrettant amèrement ce tube.

 

Disons que tu ne changeras pas de config au milieu de la nuit, donc il faut prévoir avant la nuit Cassegrain ou Newton. Mais généralement tu fais soit du planétaire soit du CP.

En config Newton, le correcteur est maintenant un peu dépassé et vraiment limite pour du full-frame.

La collimation Newton est également coton à faire (avec 3 vis sur le secondaire + vis centrale, et 6 vis poussantes/tirantes sur le PO), mais une fois faite, elle ne se dérègle pas, même après échange des secondaires.

 

En config Cassegrain, le CN212 est bien meilleur que le Mewlon 210 par exemple, sans ses inconvénients.

 

S'il est réellement à 1500 euros avec les 2 configs et s'il n'a pas de vis caché, alors c'est une super-occasion. 

Généralement un CN se négocie entre 2000 et 2500 euros.

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Re,

je viens de regarder les photos, optiquement il a l'air correct, en revanche effectivement au niveau cosmétique ce tube a bien vécu.

Le prix est donc en rapport avec son état extérieur.

Une bonne retouche externe et il est comme neuf.

Les 2 kits Cassegrain/Newton sont bien là.

Demande s'il a les outils de collimation (l'équivalent d'un Sheshire en Cassegrain et un microscope de collimation en Newton).

Le microscope de collim Newton était en option, donc pas sûr qu'il soit présent.

 

Tu peux demander à Fred @airylab ce qu'il pense de ce tube :)

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Il y a 9 heures, Olili a dit :

Takahashi n’a rien inventé. Ce montage existait déjà depuis bien longtemps.

 

Je confirme, il y a eu des montages assez exotiques sur des instruments "du commerce" (bon même si le commerce d'il y a >40 ans n'a rien a voir avec le commerce de masse d'aujourd'hui). Des montages cassegrain / newton il y en a même eu avec des secondaires rotatifs (vu dans l'astronomie il y a quelques années). Je ne me souviens plus de l'état de la collimation à la rotation du secondaire par contre. Le plus "exotique" c'est le montage nasmyth sur les Celestron : un miroir tertiaire à 45° se glissait dans le PO et renvoyait le faisceau au travers de l'axe de déclinaison de la fourche.

 

Marc

 

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Bonjour,

Quand je vois un post sur le CN-212 je suis toujours intéressé.  J'ai possédé ce tube optique il y a bien longtemps, en 2001.  Ce fut d'ailleurs ma première optique Takahashi.

J'en garder un souvenir mémorable, forcément, mon premier télescope digne de ce nom.  Mais pour être honnête, j'ai placé plus d'heure à l'intérieur pour le collimater que dehors, à photographier.

 

Maintenant, concrètement et pratiquement :

 

Déjà, tu oublies de changer de config en cours de nuit, et certainement dans le sens cassegrain vers newton.

 

En version cassegrain, ce tube est une tuerie planétaire.  J'ai fait ma plus belle observation de mars, en 2003, avec ce télescope.  En cassegrain, la collimation est facile et stable.  Mais, étant nomade, je confirme qu'elle est à ajuster à chaque déplacement, si tu veux tirer le maximum de ce tube.

 

Le transport est facile, le chercheur qui sert de poignée, ne s'est jamais déréglé.

 

Maintenant, la config qui fâche : le newton.  A l'époque, je faisais de la photo ciel profond avec un eosD10.  Ca remonte loin.  Format APSC avec de gros pixel. Il ne faut pas espérer aller plus loin en couverture de champs/résolution.  Donc, avec un APSC moderne, aux petits pixels, les étoiles ne seront pas ponctuelles dans les coins.  

 

Quand à la collimation Newton, c'est d'un ennuis pas possible.  Il faut agir sur le secondaire, mais aussi sur le centrage du porte oculaire.  Et comme le miroir primaire est troué en son centre, bonjour la prise de tête.  

Sur mon exemplaire  je devais passer des heures de réglage, avant d'être prêt pour ma séance image.  Je ne sais pas combien de temps j'ai passé avec Rémi (O.U.) pour y arriver.  Après, quand c'est bien réglé, les photons rentre vite, et l'image est magique, avec une signature bien particulière.  Un régal.

 

Mais, le lendemain, suite au déplacement sur site, hop on recommence car la collim newton n'a pas tenu dans le temps.  Hummm comme c'est amusant.

 

Et le remplacement des vis, ... n'a rien changé au problème.

 

Conclusion pour moi : cassegrain oui, newton au secour.

 

Pour conclure, les outils de collimation dédié son indispensable.  Et sachant combien la stabilité de la mécanique du tube est importante, je n'imaginerais même plus acheter ce tube d'occasion sans vérifier le vieillissement de sa mécanique sur le ciel (pas l'optique, elle est exceptionelle).

 

Voilà, désolé d'avoir un peu refroidit l'atmosphère, mais ce sont des contraintes au CN212 qu'il est bon de connaître, surtout si tu veux privilégier le mode newton.

 

Bonnes observations

 

Sébastien 

 

 

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Il y a 12 heures, FRANKASTRO64 a dit :

à 1500€ : ce qui m'inquiète un peu !

Franchement c'est un tarif très raisonnable. Par contre, je pense effectivement que le changement de configuration Newton <> Cassegrain ne se fait au final pas très fréquemment. Tu ne peux pas aller voir sur place, car il ne doit pas être tout jeune et un coup d'oeil sur le miroir en direct révèle des choses difficiles à voir en photo.

 

Enfin si tu n'en veux pas, préviens moi :D

Modifié par gagarine
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il y a 19 minutes, gagarine a dit :

préviens moi :D

en porte-parapluie, ça ira très bien  ;) 

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Tout est dit. 

Si tu le prends tu ne le regretteras pas ne serait-ce que pour la gueule qu'il a sur une EM 200. Et quand tu en as assez de collimater et bien tu te mets avec un bon verre dans ton fauteuil pour regarder ce bel ensemble, chose qui m'arrive d'ailleurs aussi quand j'ai la flemme de sortir. Le gars qui m'a acheté mon TSC 225 au prix d'or avait sa maison remplie de télescopes de luxe et à la question de ce qu'il en faisait, il répondit: Je ne regarde pas le ciel, je regarde mes instruments.

Cela dit, tu peux aussi l'utiliser ... .

Modifié par rolf
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Même si tu ne l'utilises qu'en Cassegrain, alors pour 1500 euros c'est une très bonne affaire.

1500 euros c'est à peu près le prix d'un Intes 180 Deluxe en occasion (avec 3cm de moins, une mise en température plus longue, un ménisque sensible à la buée).

Un Mewlon 210 se négocie plutôt autour de 2000 euros et il est moins bon que le CN212 et il a plus de contraintes (problèmes de veine d'air à cause de son tube trop étriqué notamment).

Considère que le kit Newton c'est un bonus gratuit mais effectivement c'est la galère à collimater.

Il faut que tu vois l'utilisation que tu comptais en faire. Si tu cherches un tube uniquement pour du CP (visuel ou photo), alors passe ton chemin.

 

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    • Par chantepierre
      Bonjour,
       
      Je suis heureux de vous partager notre (asp06, EleusisT, gehelem, Pollux la loutre et moi) tentative de concevoir collectivement une table "XYZ" ou 3 axes pour interféromètre de Bath, imprimée en 3D. En voici quatre, destinées à recevoir un testeur que Pollux nous a fabriqué. Après une sacrée quantité de prototypes, je considère le modèle viable, même si l'assemblage (45 minutes) pourrait être amélioré.
       

       
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      J'espère que cela pourra être utile à quelques amateurs de tests.
       
      Bons tests !
       
       
       
    • Par Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant l'astrophotographie aussi vite que les nuits claires en Alsace, j'ai pu pour la première fois depuis longtemps sortir le matériel hier soir pour une nuit quasi complète.
      6°C et une énorme humidité jusqu'à 5h du matin, les yeux picotent à l'heure d'écrire ces lignes.

      J'avais pour objectif plusieurs points :
      - Affiner la collimation qui m'a posé quelques problèmes de reproductibilité avec le cat's eye et l'Octoplus de Lacerta
      - Trouver le backfocus idéal du nouveau correcteur de coma TS Maxfield x0.95
      - Réglage du tilt qui m'a fait désespérer depuis 1 et demi, mettant l'astro entre paranthèses car n'y arrivant pas
       
      Voici le setup :
       
      Lacerta Newton 200/800 Carbon
      Monture AZ-EQ6
      Guidage Altair 60/240 + asi 120
      TS Maxfield x0.95 + RAF 7*31mm + bague de tilt Gerd Neumann + ASI 1600 mm pro
       
      1) La collimation
       
      Cet aspect là m'a semblé être bien maitrisé. Suite à un précédent post avec Danielo, j'ai pu constater que si je pré-serrais déjà la bague de serrage annulaire pour faire rentrrer le cat'seye dans le PO en laissant le moins de jeu possible au départ, j'arrivais à quelque chose de reproductible plus facilement.
      Cela m'a pris environ 5-10 minutes sur le terrain afin d'obtenir un résultat qui me semble idéal.

      2) Réglage du backfocus (sur M13 pour la suite également)
       
      Le backfocus constructeur est annoncé à 55mm sur l'ensemble des sites (visiblement peu importe la focale). En ajoutant 0.8mm correspond à 1/3 de l'épaisseur d'un filtre, je me place à 55.8mm en partant de chez moi.
      Une fois sur le terrain et que tout est lancé, je fais un auto-focus de NINA :
       

       
      MAP ok, belle courbe en V selon moi.

      Je lance ensuite le module Aberration Inspector et voilà ce que j'obtiens :
       


      Après plusieurs essais afin de voir si c'est une information répétée, il m'indiquait qu'il fallait rajouter 0.2mm. Une fois cela fait, il m'indique que je suis bien dans la zone critique avec mes 56mm. C'était également la valeur qui m'avais été confiée par un ami.
      Au passage, on peut voir un plan du capteur pas bon du tout qui me donne ce tilt ...
      Cela me semble bon sur les photos, le backfocus est correct apparemment.
       
      Je relance avec 56mm :
       
      +
       
      Je pense être pas mal du tout, je suis dans la CFZ et pour l'instant ça me convient.

      3) Réglage du foutu satané tilt
       
      C'était la partie que je redoutais le plus. Malgré le fait que la bague de tilt Gerd Neumann est assez simple à utiliser (1 tirante + 2 poussantes), il n'y a que 3 vis à 120° pour un capteur à 4 côtés.
      J'ai donc eu l'impression de jouer à la loterie en regardant à chaque fois ce que donnais le résultat d'un réglage.
      Néanmoins, ce que je constante, c'est que le capteur à son côté bas trop en arrière et son côté haut trop en avant.

      Après pratiquement 4-5h de réglage, voici l'historique auquel je parviens :
       

       
      Je me suis dit qu'arrivé à ce stade là, le réglage était plutôt bon et que de tenter à l'améliorer aurait certainement dégradé (comme au niveau de la 17ème prise).
      D'autant plus qu'un soft comme BlurXterminator permet de redonner encore un peu de rondeur à des étoiles légèrement ovalisées.

      Entre temps, j'ai affiné les réglage du tilt sur la nébuleuse du croissant (NGC6888) me permettant d'avoir plus d'étoiles dans le champ.
       
      Voici le résultat obtenu sur une pose de 60s à la fin de ma session :
       
      https://uploadnow.io/f/FM964Hh
       

       
      L'image me semble plutôt bonne dans les coins. Setup avec un F/D à 3.8 en raison du correcteur de coma.
      Mise au point refaite juste avant la prise de cette photo.
      Avec un petit coup de BlurXterminator, voici le résultat :
       

       
      https://uploadnow.io/f/cWBpfxW
       
       Et finalement je me dis que là, l'image est propre pratiquement partout. Les étoiles sont fines et ponctuelles même dans les coins ! La mission me semble remplie 😃 
       
      4) Problème rencontré sur l'autoguidage
       
      Cette soirée en revanche m'a fait entrevoir quelques soucis sur la partie guidage.
      Voici une capture d'écran de PHD2 pour vous montrer les courbes & valeurs :
       

       
      Plusieurs soucis :
       
      - Valeur totale RMS à 0.73" (mon échantillonnage est de 0.96" avec mon setup), il faudrait qu'idéalement je sois à 0.5" sur PHD2 si je ne dis pas de bêtises.
      - Des sauts apparaissent de temps en temps sans qu'il n'y ait la moindre raison
      - Les étoiles apparaissent avec un halo énorme et ne sont pas bien contrastée (pourtant pas de buée car système anti buée en marche et optique propre)
      - Pas de vent
      - Beaucoup d'humidité dans l'air hier
       
      Serait-il possible que ces problèmes proviennent des réponses suivantes :
       
      - Zwo asi 120mm mini trop peu sensible
      - Monture AZEQ6 toujours entreposée dans sa sacoche à plat, mais non révisé depuis 6 ans (date d'achat chez Pierro) et non utilisée depuis 1 an et demi
      - Mauvais réglages de PHD2 ?

      Merci pour vos retours !!
    • Par belier1762
      Bonjour à tous
      J'ai deux filtres solaire en verre avec des poussières collées ... ma question est la suivante  :
      Peux t'on nettoyer un filtre solaire en verre des deux cotés , si oui avec quel produit et comment le faire ...
      sans risquer de rayer ou dégrader le filtre solaire définitivement  inutilisable
      Merci
      Marc
    • Par soleil rouge
      L'observatoire de Rocbaron organise la 3eme édition de la Journée du Soleil 
      LE 8 JUIN 2024 sur le site de l'observatoire !
      Cette manifestation est entièrement gratuite et ouverte aux astronomes et au public pour partager et échanger nos
      connaissances et notre passion dans une ambiance sympathique !
       
      Au programme observations et photographies du soleil sous différentes longueurs d'ondes !
      ( Halpha - Calcium - Lumière Blanche ... ) 
      Différents instruments  de 40 mm a 185 mm seront disponible sur place avec des équipements différents 
      Coronado - Lunt - PST modifié - Quark Halpha - Hélioscope d’Herchell .....Double stack Fabry Perot PST Modifié ....
       
      Vous pouvez participer et apporter vos instruments pour que cette journée soit une grande Fête du Soleil  et partager 
      votre expérience avec nous et le public 
       
      Repas Auberge espagnole , le soir sur place !
       
      Parking , électricité sur place !
       
      le soir bien sur , nous restons sur place pour observer le ciel du printemps 
       
      contact / 0674325988
       
       
       
       
       
       
       

    • Par BenjDob
      Salut à tous, 
       
      Question certainement basique, mais je ne trouve pas la réponse.
       
      Possesseur d'un dobson 300/1500 sans suivi, je me pose la question d'acheter un correcteur de coma pour mieux profiter de mes occulaires grand champ ES 9mm 100°, APM 13mm 100°, et quelques chinois à 80°.
       
      Cependant j'ai lu, et je constate, que des occulaires de qualité ont deja une correction sur les bords correcte. D'où ma question: ajouter un correcteur sur ces occulaires ne va-t-il pas au final degrader l'image en surcompensant?
       
      Merci pour vos retours et bon ciel, malgré les conditions actuelles...
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