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Ellazanne

Que choisir chercheur/viseur pour une petite Lunoche?

Question

Bonjour à vous, *s'incline*

 

A la recherche actuellement d'un chercheur/viseur qui pourrait convenir à ma lunettes 72 ed, je vous demande humblement votre aide.

 

L'ensemble du setup qui doit l'accueillir ne pèse pas lourd et la monture est légère. Je recherche donc un chercheur lui-même poids plume qui se fixerais au plus proche du corps de la Lunoche pour que l'ensemble ne soit pas déséquilibré.  Au passage je ne sais si d'un viseur point rouge ou d'un cherche à classique serait le plus pertinent.

 

Pour la posture, si ça peut vous aider, je suis généralement genoux à terre, cul sur les talons,  la nuque a angle droit le regard tourné vers les dieux des cieux, en signe de soumission.

 

Si l'un de vous est a même de m'aider je suis tout ouïe.

 

 

 

 

 

 

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Je ne connaissais pas, ça ma l'air pas mal, et plus adapté que son homologue, le telrad. 

 

Merci du conseil.😊

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Tout dépend de ce que tu veux chercher avec . . . ton chercheur :)

Pour dégrossir, un point rouge ou le quickfinder sont très bien, ensuite si tu veux cheminer d'étoile en étoile pour trouver un objet, il faut passer au viseur optique.

L'idéal étant d'avoir les deux sur ta lunoche ;)

Bonne soirée,

AG

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je me sui

Le 09/09/2020 à 16:52, ALAING a dit :

L'idéal étant d'avoir les deux sur ta lunoche ;)

ainsi on évite le dilemme ;) !

 

Le 09/09/2020 à 18:24, den b a dit :

 

J'ai déjà un viseur 'tube' de ma conception (très laid), ça marche pas trop mal, et j'ai également une minilunettechercheuse de recyclage que j'ai fixé avec un tuyaux de pvc maintenu au passage par un pare buée maison, fonctionne "bien" en attendant d'avoir mieux. 

 

 

luluviseurdemonteect.jpg

luluviseurect.jpg

Edited by Ellazanne
modification du format des images
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Je suis fière de l'aspect et c'est tout ¬¬, la-mini-lunette-viseur-custo-facon-hippie donne un bon visuel mais n'en reste pas moins horrible a utiliser avec le montage actuel, la joue collé sur l'APM, la tête penché sur le coté, la nuque 90°B| généralement je fini par faire bouger l'un des éléments du setup....et c'est repartie pour une mise en station.

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Observateur du ciel profond depuis longtemps, j'utilise un chercheur coudé ; ça redresse les images, pas besoin de s'accroupir on se  casse pas la nuque...

Gilles

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Il y a 2 heures, santacana a dit :

pas besoin de s'accroupir

Ca, ça dépend de la lulu, même avec un chercheur coudé, une 150 et t'es à 4 pattes au zénith >:( Bon, au moins tu ne te casses pas la nuque, c'est toujours ça de gagné :D

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Salut,

Tu es sûre d'avoir besoin d'un chercheur sur une lunette 72/420 ?

 

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Sur cette lunette un oculaire de 25mm de focale avec 65° de champ apparent te donne environ 4° de champ réel. C'est déjà en soi un chercheur...Non ?

Jean Marc

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Un chercheur 6 x 30, c'est 8 degré de champ. Lorsque l'on débute dans la pratique du "saut d'étoiles" pour trouver ses objets...ça aide !

Edited by PhFL

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Le 17/09/2020 à 22:03, santacana a dit :

Observateur du ciel profond depuis longtemps, j'utilise un chercheur coudé ; ça redresse les images, pas besoin de s'accroupir on se  casse pas la nuque...

Gilles

Pour le confort, j'en suis. Par contre pour ce qui est de mes aptitudes a chercher un objet lointain avec un chercheur coudé, comment dire, ça ne m'est pas intuitif. Je suis de ceux qui ferme un yeux pour pointer de l'autre. 

 

Le 18/09/2020 à 13:15, JML a dit :

Salut,

Tu es sûre d'avoir besoin d'un chercheur sur une lunette 72/420 ?

justement non.

 

Le 18/09/2020 à 13:19, JML a dit :

Sur cette lunette un oculaire de 25mm de focale avec 65° de champ apparent te donne environ 4° de champ réel. C'est déjà en soi un chercheur...Non ?

Jean Marc

Je plussois ! Je viens de tester un oculaire de 24 mm 65° et franchement ca passe bien, même si je préférais ne pas a avoir a changer tout l'appareillage apn+bague+reduc pour placer le loloculaire, mais ! Ça fait le taf !

 

Le 18/09/2020 à 13:24, PhFL a dit :

Un chercheur 6 x 30, c'est 8 degré de champ. Lorsque l'on débute dans la pratique du "saut d'étoiles" pour trouver ses objets...ça aide !

8° comme même, c'est vrai que ça parait plutôt confortable vu comme ça. 


Merci de tous ses conseils !

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Il y a 2 heures, Ellazanne a dit :

 Je suis de ceux qui ferme un yeux pour pointer de l'autre. 

Comme beaucoup d'observateurs... Même si je ne vois pas trop le rapport avec le fait d'utiliser un chercheur coudé. 

Bonne suite à tes recherches pour une solution adéquate.

Gilles

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Le 24/09/2020 à 22:55, santacana a dit :

Comme beaucoup d'observateurs... Même si je ne vois pas trop le rapport avec le fait d'utiliser un chercheur coudé. 

Bonne suite à tes recherches pour une solution adéquate.

Gilles

franchement je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais regarder dans une direction opposé a celle que le tube pointe me perturbe toujours un peu. Du moins le temps de trouver plus ou moins une zone connue, une fois que j'ai repéré un 'chemin' d'etoile le reste va tout seul.

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Il y a 3 heures, Ellazanne a dit :

franchement je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais regarder dans une direction opposé a celle que le tube pointe me perturbe toujours un peu. Du moins le temps de trouver plus ou moins une zone connue, une fois que j'ai repéré un 'chemin' d'etoile le reste va tout seul.

Je pense comprendre ton ressenti Ella, j'ai longtemps pointé moi-même avec un chercheur droit et lorsque je suis passé au coudé, je me demandais si je n'allais pas être perturbé. Mais je m'y suis très vite habitué. En fait, je pointe la région voulue comme si je regardais dans un chercheur droit, et lorsque je mets l'œil dans le renvoi, je tombe sur le champ indiqué sur l'atlas car le champ du chercheur est large, et à l'endroit. Je m'emmerde plus à redresser mentalement l'image, à partir à gauche au lieu de la droite, monter au lieu de descendre... Fini tout ça, et tu vas plus vite sur la cible. Mais c'est un fait, quand tu participes à un rassemblement d'amateurs, même si il y a plein de tubes, les chercheurs coudés se comptent sur trois doigts et demi... Et dans le commerce, combien d'instrument sont vendus avec un chercheur coudé ? Les débutants ont du mal au départ avec les chercheurs droits (image renversée), et autant avec un coudé. Mais dans les deux cas, tu arrives toujours à tes fins quand tu es passionnée et obstinée...

Gilles (pas encore coudé :D!)

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Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8 xD

image.png.c5a672643aacb98b3a90d5ad7591de78.png

Bonne soirée,

AG

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Il y a 1 heure, santacana a dit :

tu arrives toujours à tes fins quand tu es passionnée et obstiné

 

;) 

 

Teste supplémentaire cette nuit. Cette fois pas d'image inversée, pas de coude, juste un anneaux fixé sur ma minie rotule. Et avec cette Objet 'archaïde' je n'ai eu aucun mal a trouver la la galaxie du tourniquet.

_MG_2269.JPG

_MG_2271.JPG

_MG_2270.JPG

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Le 09/09/2020 à 16:52, ALAING a dit :

Pour dégrossir, un point rouge ou le quickfinder sont très bien, ensuite si tu veux cheminer d'étoile en étoile pour trouver un objet, il faut passer au viseur optique.

Avec le grand champs d'une lunette 72ED je ne pense pas que le chercheur soit nécessaire. Le quickfinder me suffit très bien sur ma lulu avec un champs un poil plus petit.

Bon en vrai je l'utilise pas beaucoup car je triche avec l'astrométrie et le Goto :-D Mais les quelques fois ou je l'ai utilisé ça m'a suffit à pointer mes objets - après l'avoir soigneusement réglé sur une cible facile (jupiter) bien entendu.

Edited by LucaR

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il y a 44 minutes, ALAING a dit :

Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8

Il y en a un en trop, tu n'as que deux yeux... :D

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Il y a 2 heures, Ellazanne a dit :

Teste supplémentaire cette nuit. Cette fois pas d'image inversée, pas de coude, juste un anneaux fixé sur ma minie rotule. Et avec cette Objet 'archaïde' je n'ai eu aucun mal a trouver la la galaxie du tourniquet.

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Comme le dit LucaR, à un moment donné, si tu veux cheminer d'étoiles en étoiles, faut un viseur optique, parce que des étoiles jalons de magnitude 7 ou 8, ce ne sont pas points rouges et autres Telrad qui vont te les montrer. Qui peut pointer la majorité des galaxies de l'amas Virgo avec un point rouge ?

Je ne me vois pas, chère Ella, pointer avec mon dobson des nébuleuses planétaires Abell ou Minkowski avec ton anneau sur sa mini-rotule... 

Ensuite, lorsque l'on te dit que tu n'as pas besoin de chercheur vu la focale et le champ de ta lunette... je suis à moitié convaincu. Là aussi, ça dépend des caractéristiques de l'objet convoité. D'ailleurs, y a un support de chercheur sur ta lunette non ?

Bon, je suis de la vieille école (même si je ne suis pas encore retraité !), à une époque ou point rouge et telrad n'existaient pas. Et comme j'ai toujours adoré le pointage manuel, même après l'arrivée du GoTo, j'ai plutôt tendance à "défendre" le bon vieux chercheur. Je ne veux pas t'influencer au point que tu te dises "il commence à me gonfler celui-là avec son chercheur !"

Vu les caractéristiques de ta lunette, Ella, je ne pense pas que tu t'attaques aux Abell, Minkowski et autres PK. Si point rouge et autres anneau "Ellanesque" te donnent satisfaction, autant t'en contenter, je peux le comprendre. Il est vrai qu'avec un dobson manuel de 400 mm, on voit les choses différemment...

Amitiés célestes,

Gilles

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Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Certes, et tout comme moi il utilise des lunettes. :P 

 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

D'ailleurs, y a un support de chercheur sur ta lunette non

Oui

 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Bon, je suis de la vieille école (même si je ne suis pas encore retraité !), à une époque ou point rouge et telrad n'existaient pas. Et comme j'ai toujours adoré le pointage manuel, même après l'arrivée du GoTo, j'ai plutôt tendance à "défendre" le bon vieux chercheur. Je ne veux pas t'influencer au point que tu te dises "il commence à me gonfler celui-là avec son chercheur !"

Pour me gonfler, il faudra se lever tôt, et tu en es loin, bien au contraire, tes interventions me réjouisses.
Quant au sujet du chercheur, je ne pense pas faire sans dans le futur, mais en revanche avoir un viseur pour pointer une zone approximativement me tente bien. Comme tu le dis si bien : 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Là aussi, ça dépend des caractéristiques de l'objet convoité.

Par contre placer deux pointeur/viseur sur la lunette ça ne présente pas que des avantages, c'est toujours du poids en plus pour la star A.

Le 27/09/2020 à 18:14, ALAING a dit :

Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8 xD

Technique Infaillible :D 

 

 

~Ella~

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Il y a 10 heures, Ellazanne a dit :

mais en revanche avoir un viseur pour pointer une zone approximativement me tente bien.

Oui, ça t'aidera toujours, mais quel genre de "viseur" ? Un point rouge ou un telrad te permettront de "dégrossir le terrain" plus précisément je pense que ton anneau rotulien bizarro-étrangeoïde... ^_^

Il y a 10 heures, Ellazanne a dit :

Par contre placer deux pointeur/viseur sur la lunette ça ne présente pas que des avantages, c'est toujours du poids en plus pour la star A.

Pourquoi en mettre deux ? Je n'ai qu'un chercheur (9x50) sur mon dobson et il fait le boulot. A quoi me servirait un second chercheur ? Et comme tu dis, ta monture Star A a une capacité de charge limitée. Si tu avais une EM 200, à la rigueur, tu pourrais charger...

Il y a 11 heures, Ellazanne a dit :
Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Certes, et tout comme moi il utilise des lunettes. :P

Oui mais lui ce sont des lunettes "spécial éclipse" :P

 

Gilles

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Il y a 7 heures, santacana a dit :

Pourquoi en mettre deux ? Je n'ai qu'un chercheur (9x50) sur mon dobson et il fait le boulot.

Je me suis encore mal exprimé, je voulais dire par exemple, un telrad et un Chercheur, mais laissons ça de coté pour le moment.

 

 

Il y a 7 heures, santacana a dit :

Si tu avais une EM 200, à la rigueur, tu pourrais charger...

Aussi sûrement que mon porte monnaie s'allégerait :)

 

Il y a 7 heures, santacana a dit :

Oui mais lui ce sont des lunettes "spécial éclipse

^^  ;}

Ça me fait penser a tout autre chose. Existe-t-il toujours des filtres solaire que l'on peut placer directement sur les oculaires au lieu de les placer sur l'ouverture du télescope ou de la lunoche? 

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      Hello tout le monde,
       
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      Je souhaite faire une simu pour un :
      Dobson de 380mm F4.5 donc la taille de la cage de secondaire serait de 400mm (ou 420mm à voir). Là où ça se complique, est que j'aimerais fixer mon Feathertouch FT3025 donc version 3" avec tube coulissant de 63mm en sortie de PO. J'utiliserais une flat base BA30FL qui doit faire entre 5 et 10mm d'épaisseur sur laquelle vient se visser l'adaptateur N°1 ci-dessous. Le tout sera fixé sur une autre plaque de 10mm d'épaisseur. Je cherche 0,5° de champ de pleine lumière. Or cette config donne un PO très long obligeant à avoir un secondaire de 100MM (26% d'obstruction) et encore, ça semblerait ne pas suffire...! Objectif : utilisation polyvalente (visuel, photo planétaire, voire un peu ciel profond pour tester mais moins important)  

       
       
      Du coup je m'emmêle les pinceaux avec où placer le backfocus sachant que le PO rentré aura donc le tube qui dépasse à l'intérieur et qui va donc couper le flux de la lumière arrivant sur le primaire.
       
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      SIMU N°2: Idem mais sans la pièce N°2 (le tube dépasse donc à l'intérieur) :  = BA30FL 10mm + pièce N°1 24mm + hauteur N°4 88mm = 122mm rentré. Avec cette config, il reste environ 60mm dans le tube.
       

       
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      Merci pour vos lumières
       
      Bon ciel
       
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