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Ellazanne

Que choisir chercheur/viseur pour une petite Lunoche?

Question

Bonjour à vous, *s'incline*

 

A la recherche actuellement d'un chercheur/viseur qui pourrait convenir à ma lunettes 72 ed, je vous demande humblement votre aide.

 

L'ensemble du setup qui doit l'accueillir ne pèse pas lourd et la monture est légère. Je recherche donc un chercheur lui-même poids plume qui se fixerais au plus proche du corps de la Lunoche pour que l'ensemble ne soit pas déséquilibré.  Au passage je ne sais si d'un viseur point rouge ou d'un cherche à classique serait le plus pertinent.

 

Pour la posture, si ça peut vous aider, je suis généralement genoux à terre, cul sur les talons,  la nuque a angle droit le regard tourné vers les dieux des cieux, en signe de soumission.

 

Si l'un de vous est a même de m'aider je suis tout ouïe.

 

 

 

 

 

 

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Je ne connaissais pas, ça ma l'air pas mal, et plus adapté que son homologue, le telrad. 

 

Merci du conseil.😊

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Tout dépend de ce que tu veux chercher avec . . . ton chercheur :)

Pour dégrossir, un point rouge ou le quickfinder sont très bien, ensuite si tu veux cheminer d'étoile en étoile pour trouver un objet, il faut passer au viseur optique.

L'idéal étant d'avoir les deux sur ta lunoche ;)

Bonne soirée,

AG

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je me sui

Le 09/09/2020 à 16:52, ALAING a dit :

L'idéal étant d'avoir les deux sur ta lunoche ;)

ainsi on évite le dilemme ;) !

 

Le 09/09/2020 à 18:24, den b a dit :

 

J'ai déjà un viseur 'tube' de ma conception (très laid), ça marche pas trop mal, et j'ai également une minilunettechercheuse de recyclage que j'ai fixé avec un tuyaux de pvc maintenu au passage par un pare buée maison, fonctionne "bien" en attendant d'avoir mieux. 

 

 

luluviseurdemonteect.jpg

luluviseurect.jpg

Edited by Ellazanne
modification du format des images
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Je suis fière de l'aspect et c'est tout ¬¬, la-mini-lunette-viseur-custo-facon-hippie donne un bon visuel mais n'en reste pas moins horrible a utiliser avec le montage actuel, la joue collé sur l'APM, la tête penché sur le coté, la nuque 90°B| généralement je fini par faire bouger l'un des éléments du setup....et c'est repartie pour une mise en station.

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Observateur du ciel profond depuis longtemps, j'utilise un chercheur coudé ; ça redresse les images, pas besoin de s'accroupir on se  casse pas la nuque...

Gilles

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Il y a 2 heures, santacana a dit :

pas besoin de s'accroupir

Ca, ça dépend de la lulu, même avec un chercheur coudé, une 150 et t'es à 4 pattes au zénith >:( Bon, au moins tu ne te casses pas la nuque, c'est toujours ça de gagné :D

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Salut,

Tu es sûre d'avoir besoin d'un chercheur sur une lunette 72/420 ?

 

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Sur cette lunette un oculaire de 25mm de focale avec 65° de champ apparent te donne environ 4° de champ réel. C'est déjà en soi un chercheur...Non ?

Jean Marc

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Un chercheur 6 x 30, c'est 8 degré de champ. Lorsque l'on débute dans la pratique du "saut d'étoiles" pour trouver ses objets...ça aide !

Edited by PhFL

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Le 17/09/2020 à 22:03, santacana a dit :

Observateur du ciel profond depuis longtemps, j'utilise un chercheur coudé ; ça redresse les images, pas besoin de s'accroupir on se  casse pas la nuque...

Gilles

Pour le confort, j'en suis. Par contre pour ce qui est de mes aptitudes a chercher un objet lointain avec un chercheur coudé, comment dire, ça ne m'est pas intuitif. Je suis de ceux qui ferme un yeux pour pointer de l'autre. 

 

Le 18/09/2020 à 13:15, JML a dit :

Salut,

Tu es sûre d'avoir besoin d'un chercheur sur une lunette 72/420 ?

justement non.

 

Le 18/09/2020 à 13:19, JML a dit :

Sur cette lunette un oculaire de 25mm de focale avec 65° de champ apparent te donne environ 4° de champ réel. C'est déjà en soi un chercheur...Non ?

Jean Marc

Je plussois ! Je viens de tester un oculaire de 24 mm 65° et franchement ca passe bien, même si je préférais ne pas a avoir a changer tout l'appareillage apn+bague+reduc pour placer le loloculaire, mais ! Ça fait le taf !

 

Le 18/09/2020 à 13:24, PhFL a dit :

Un chercheur 6 x 30, c'est 8 degré de champ. Lorsque l'on débute dans la pratique du "saut d'étoiles" pour trouver ses objets...ça aide !

8° comme même, c'est vrai que ça parait plutôt confortable vu comme ça. 


Merci de tous ses conseils !

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  • 0
Il y a 2 heures, Ellazanne a dit :

 Je suis de ceux qui ferme un yeux pour pointer de l'autre. 

Comme beaucoup d'observateurs... Même si je ne vois pas trop le rapport avec le fait d'utiliser un chercheur coudé. 

Bonne suite à tes recherches pour une solution adéquate.

Gilles

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Le 24/09/2020 à 22:55, santacana a dit :

Comme beaucoup d'observateurs... Même si je ne vois pas trop le rapport avec le fait d'utiliser un chercheur coudé. 

Bonne suite à tes recherches pour une solution adéquate.

Gilles

franchement je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais regarder dans une direction opposé a celle que le tube pointe me perturbe toujours un peu. Du moins le temps de trouver plus ou moins une zone connue, une fois que j'ai repéré un 'chemin' d'etoile le reste va tout seul.

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Il y a 3 heures, Ellazanne a dit :

franchement je ne sais pas trop comment l'expliquer, mais regarder dans une direction opposé a celle que le tube pointe me perturbe toujours un peu. Du moins le temps de trouver plus ou moins une zone connue, une fois que j'ai repéré un 'chemin' d'etoile le reste va tout seul.

Je pense comprendre ton ressenti Ella, j'ai longtemps pointé moi-même avec un chercheur droit et lorsque je suis passé au coudé, je me demandais si je n'allais pas être perturbé. Mais je m'y suis très vite habitué. En fait, je pointe la région voulue comme si je regardais dans un chercheur droit, et lorsque je mets l'œil dans le renvoi, je tombe sur le champ indiqué sur l'atlas car le champ du chercheur est large, et à l'endroit. Je m'emmerde plus à redresser mentalement l'image, à partir à gauche au lieu de la droite, monter au lieu de descendre... Fini tout ça, et tu vas plus vite sur la cible. Mais c'est un fait, quand tu participes à un rassemblement d'amateurs, même si il y a plein de tubes, les chercheurs coudés se comptent sur trois doigts et demi... Et dans le commerce, combien d'instrument sont vendus avec un chercheur coudé ? Les débutants ont du mal au départ avec les chercheurs droits (image renversée), et autant avec un coudé. Mais dans les deux cas, tu arrives toujours à tes fins quand tu es passionnée et obstinée...

Gilles (pas encore coudé :D!)

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Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8 xD

image.png.c5a672643aacb98b3a90d5ad7591de78.png

Bonne soirée,

AG

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Il y a 1 heure, santacana a dit :

tu arrives toujours à tes fins quand tu es passionnée et obstiné

 

;) 

 

Teste supplémentaire cette nuit. Cette fois pas d'image inversée, pas de coude, juste un anneaux fixé sur ma minie rotule. Et avec cette Objet 'archaïde' je n'ai eu aucun mal a trouver la la galaxie du tourniquet.

_MG_2269.JPG

_MG_2271.JPG

_MG_2270.JPG

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Le 09/09/2020 à 16:52, ALAING a dit :

Pour dégrossir, un point rouge ou le quickfinder sont très bien, ensuite si tu veux cheminer d'étoile en étoile pour trouver un objet, il faut passer au viseur optique.

Avec le grand champs d'une lunette 72ED je ne pense pas que le chercheur soit nécessaire. Le quickfinder me suffit très bien sur ma lulu avec un champs un poil plus petit.

Bon en vrai je l'utilise pas beaucoup car je triche avec l'astrométrie et le Goto :-D Mais les quelques fois ou je l'ai utilisé ça m'a suffit à pointer mes objets - après l'avoir soigneusement réglé sur une cible facile (jupiter) bien entendu.

Edited by LucaR

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il y a 44 minutes, ALAING a dit :

Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8

Il y en a un en trop, tu n'as que deux yeux... :D

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Il y a 2 heures, Ellazanne a dit :

Teste supplémentaire cette nuit. Cette fois pas d'image inversée, pas de coude, juste un anneaux fixé sur ma minie rotule. Et avec cette Objet 'archaïde' je n'ai eu aucun mal a trouver la la galaxie du tourniquet.

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Comme le dit LucaR, à un moment donné, si tu veux cheminer d'étoiles en étoiles, faut un viseur optique, parce que des étoiles jalons de magnitude 7 ou 8, ce ne sont pas points rouges et autres Telrad qui vont te les montrer. Qui peut pointer la majorité des galaxies de l'amas Virgo avec un point rouge ?

Je ne me vois pas, chère Ella, pointer avec mon dobson des nébuleuses planétaires Abell ou Minkowski avec ton anneau sur sa mini-rotule... 

Ensuite, lorsque l'on te dit que tu n'as pas besoin de chercheur vu la focale et le champ de ta lunette... je suis à moitié convaincu. Là aussi, ça dépend des caractéristiques de l'objet convoité. D'ailleurs, y a un support de chercheur sur ta lunette non ?

Bon, je suis de la vieille école (même si je ne suis pas encore retraité !), à une époque ou point rouge et telrad n'existaient pas. Et comme j'ai toujours adoré le pointage manuel, même après l'arrivée du GoTo, j'ai plutôt tendance à "défendre" le bon vieux chercheur. Je ne veux pas t'influencer au point que tu te dises "il commence à me gonfler celui-là avec son chercheur !"

Vu les caractéristiques de ta lunette, Ella, je ne pense pas que tu t'attaques aux Abell, Minkowski et autres PK. Si point rouge et autres anneau "Ellanesque" te donnent satisfaction, autant t'en contenter, je peux le comprendre. Il est vrai qu'avec un dobson manuel de 400 mm, on voit les choses différemment...

Amitiés célestes,

Gilles

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Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Certes, et tout comme moi il utilise des lunettes. :P 

 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

D'ailleurs, y a un support de chercheur sur ta lunette non

Oui

 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Bon, je suis de la vieille école (même si je ne suis pas encore retraité !), à une époque ou point rouge et telrad n'existaient pas. Et comme j'ai toujours adoré le pointage manuel, même après l'arrivée du GoTo, j'ai plutôt tendance à "défendre" le bon vieux chercheur. Je ne veux pas t'influencer au point que tu te dises "il commence à me gonfler celui-là avec son chercheur !"

Pour me gonfler, il faudra se lever tôt, et tu en es loin, bien au contraire, tes interventions me réjouisses.
Quant au sujet du chercheur, je ne pense pas faire sans dans le futur, mais en revanche avoir un viseur pour pointer une zone approximativement me tente bien. Comme tu le dis si bien : 

Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Là aussi, ça dépend des caractéristiques de l'objet convoité.

Par contre placer deux pointeur/viseur sur la lunette ça ne présente pas que des avantages, c'est toujours du poids en plus pour la star A.

Le 27/09/2020 à 18:14, ALAING a dit :

Quand on a pas de goto faut pas lésiner sur les chercheurs :)

Il y a les trois sur mon C8 xD

Technique Infaillible :D 

 

 

~Ella~

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  • 0
Il y a 10 heures, Ellazanne a dit :

mais en revanche avoir un viseur pour pointer une zone approximativement me tente bien.

Oui, ça t'aidera toujours, mais quel genre de "viseur" ? Un point rouge ou un telrad te permettront de "dégrossir le terrain" plus précisément je pense que ton anneau rotulien bizarro-étrangeoïde... ^_^

Il y a 10 heures, Ellazanne a dit :

Par contre placer deux pointeur/viseur sur la lunette ça ne présente pas que des avantages, c'est toujours du poids en plus pour la star A.

Pourquoi en mettre deux ? Je n'ai qu'un chercheur (9x50) sur mon dobson et il fait le boulot. A quoi me servirait un second chercheur ? Et comme tu dis, ta monture Star A a une capacité de charge limitée. Si tu avais une EM 200, à la rigueur, tu pourrais charger...

Il y a 11 heures, Ellazanne a dit :
Le 27/09/2020 à 20:48, santacana a dit :

Ouais bon, la galaxie du tourniquet, même Gilbert Montagné saurait la trouver...

Certes, et tout comme moi il utilise des lunettes. :P

Oui mais lui ce sont des lunettes "spécial éclipse" :P

 

Gilles

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Il y a 7 heures, santacana a dit :

Pourquoi en mettre deux ? Je n'ai qu'un chercheur (9x50) sur mon dobson et il fait le boulot.

Je me suis encore mal exprimé, je voulais dire par exemple, un telrad et un Chercheur, mais laissons ça de coté pour le moment.

 

 

Il y a 7 heures, santacana a dit :

Si tu avais une EM 200, à la rigueur, tu pourrais charger...

Aussi sûrement que mon porte monnaie s'allégerait :)

 

Il y a 7 heures, santacana a dit :

Oui mais lui ce sont des lunettes "spécial éclipse

^^  ;}

Ça me fait penser a tout autre chose. Existe-t-il toujours des filtres solaire que l'on peut placer directement sur les oculaires au lieu de les placer sur l'ouverture du télescope ou de la lunoche? 

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    • By Loup Lunaire
      Bonjour,
       
      Je suis en train de me tâter en vue d'acquérir un nouvel oculaire qui viendra remplacer le Mizar Splossl 40mm en 31.75mm (made in china, désolé) et sa pupille de sortie à 4mm, avec un défaut qui n'est son champ mais  de certaines aberrations optique qui déforme un peu les étoiles dès le premier tiers du champ. Cette oculaire viendra sur ma lunette que je ne présente plus L90/900, dans le cadre d'une observation en ciel profond, les étoiles doubles, et quelques amas/nébuleuses les soirées d'hiver....et bien entendu Sélène pour le plein champ.
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      Voici donc mon nouvel acquêt !

       
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      Oui, c'est... déraisonnable. J'avais prévenu !
       
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      - Parallélisme : en cas de problème, si l'on ne peut pas fusionner naturellement les deux images délivrées par chaque lunette, c'est un casus belli ! Et bien nickel, rien à signaler : tant avec les UF que les Morpheus, les images convergent parfaitement. Le réglage monocentrique de chaque oculaire permet de positionner ces derniers au poil de cul près. Comme j'aime.
      - Focalisation : Pareil, RAS. Je choppe l'infini avec tous mes oculaires.
      - Ecart interpupillaire : j'ai du bol, mes 62-63mm correspondent quasiment au réglage minimal ! Il s'en faut de peu ! Données pour 56mm au plus court, je suis à peu près sûr qu'en-dessous de 60mm, ces jumelles ne permettent plus d'avoir les yeux en face des trous...
      - Aspect de la pupille de sortie : elle est ronde, je n'ai rien noté d'anormal. On devine les prismes (de jour), cela n'affecte pas l'image diurne délivrée : aucune chance de le remarquer la nuit.
      - Image proposée avec mes deux sets d'oculaires : de jour, la turbulence gore - je visais l'horizon - ne me permet pas de juger correctement de la finesse, du piqué proposés par ces jumelles. Mes remarques sont donc préliminaires, elles seront affinées lorsque je pourrai procéder de nuit. Avec les oculaires UF 30mm (70° de champs apparent), l'image est flatteuse, déformée en barillet mais sans courbure de champs, bien corrigée de la coma jusqu'au bord (test fait sur un reflet lointain, au soleil). En ciblant des pylônes électriques sur un fond de ciel très lumineux, je note des franges vertes et pourpres sur les zones à fort contraste. Ces franges sont modestes, moins sévères que dans une lunette de 150/750 (bon, encore heureux), mais bien présentes. ED peut-être, APO sûrement pas. Avec les Morpheus (76° de champs apparent), le liseré coloré semble un zeste moins marqué, la déformation en barillet est négligeable, la courbure de champs imperceptible et la coma, toujours bien corrigée. Ceci dit, ça turbule tellement que les détails sont noyés dans la bouillasse ! Il est midi, le soleil tape depuis 5h du mat'...
       
      Le premier bilan est positif mais bien sûr, je vous en dirai davantage lors de la véritable "première lumière" de l'instrument : de nuit ! Pour cela, il vous faudra attendre : je n'ai pas de monture pour la bête. Il va me falloir en construire une. J'ai tout les matériaux dont j'ai besoin, mais je manque de temps, ça prendra donc, pfff... un bon mois, au mieux ! maintenant, je suis très heureux de mon achat et surtout, soulagé de n'avoir aucun soucis ! Lorsqu'on parcourt les fora - français ou américains - à propos des binos APM, on tombe vite sur des astrams moins chanceux que votre serviteur. Gérer un problème d'après-vente à 7.000 km de distance, par ces temps épidémiques, n'aurait vraiment rien de plaisant...
       
      A suivre, donc
       
    • By breiz atao
      hello a toutes et a tous
      bon , cela faisait un bon moment que je faisais des prises de vue avec ma vieille helios achro de 102mm/5
      suite a la vente de ma taka fs 60 ( quel idiot  )
      je me suis enfin décidé a  reinvestir  dans une lulu de qualité , mon choix fut porté cette fois ci  sur la petite 61 EDPH II 
      elle est trapue , assez lourde , quand je l'ai reçu voila 2 semaines et que je l'ai sortie de son carton, je me suis posé la question si ma ptite SA 
      allait pouvoir supporter le bébé , bon bah apparement, pas de soucis suite aux tests effectués , néanmoins
      il faut etre tres precis quant a l'equilibrage .
      le reducteur est un tres bel objet a visser sur la lulu
      bon , pour les tests , tellement impatient , il a fallu jongler entre ces satanés nuages encore une fois , et surtout a l'humidité
      donc pour ce 1er jet , c'etait surtout de savoir ce qu'elle avait dans le ventre
      je vous envoi donc 3 images faites avec , en des temps reccords , nuages oblige
      california ( 1ere fois que je la tente ) 
      61/274mm +a7s + SA
      18x30 sec  a 3200 iso
      NGC 7000 ( plus de chance )
      45x 30 sec  a 3200 iso
      SADR 
      reccord battu   15x30 sec a 3200 iso
      enormement de bruit sur les images vu le nombre de poses 
      le tout en FF , la par contre j'ai un soucis de BF, du coup j'attends ma nouvelle bague
      SIRIL+ PHOTOSHOP CS6
      et en complement mon setup qui ne me quitte pratiquement plus 
      et un trepied de ma fabrication, de sorte de pouvoir le lever un max pour ne pas me tordre le cou et le dos au zenith !!!!
      en conclusion :
      j'ai tres bon espoir avec cette lunette  contraste et piqué sont au RDV et une lunette TOP pour les grands champs, y a de quoi faire !!!
       
      olive
       
       
       
       








    • By vador59
      Salut à toutes et à tous !
       
      Cela faisait quelque temps que ça me turlupinait... mais la météo ne s'y prêtait pas vraiment ces derniers temps.
       
      Il ne s'agit pas de réaliser une énième expérience avec une petite lentille de récupération, genre binocles de belle-maman et petite loupe comme oculaire.
       
      Le matos, c'est ça !
       
      Lentille simple plan convexe 120mm de diamètre et.... 5000 mm de focale (oui, vous avez bien lu: 5 mètres de focale ! )
       
      La manip', c'est ça !
       
      l'idée est donc d'observer l'image volante d'un astre, sans l'aide d'aucun oculaire, simplement en plaçant son oeil en avant du point focal.
       
      Et ça marche, du tonnerre même ! Première cible, vers 19h légales: la Lune. La lentille est simplement posée sur un support (un poteau de basket pour être précis), vaguement orientée en direction de l'astre sélène, donc avec des conditions d'alignement qui sont loin d'être optimales. Je n'ai pas diaphragmé, juste pour avoir une idée de la qualité de l'image brute. J'observe l'image de l'oeil gauche puis de l'oeil droit. Les deux sont atteints de myopie et présentent donc des focales différentes. La luminosité de la Lune permet un pointage très simple... et quel choc ! L'image est splendide, juste déformée sur les bords (aberration sphérique ou défaut d'alignement ?), mais le grossissement est démentiel. A la louche, je dirais que l'oeil droit grossit autour de 50x et le droit autour de 80x. Le trio Theophile-Catherine-Cyrille est magnifique; Mare Crisium et Mare Marginalis superbes. Les cratères sont nets avec des ombres bien noires, en dépit de l'absence de diaphragme quelconque entre la lentille et mon oeil. Vraiment très étrange comme sensation, encore plus intuitif que d'observer avec un télescope aérien de type Huygens.
       
      Deuxième cible: Jupiter. Bien que très brillante, attraper l'image aérienne s'avère beaucoup plus difficile. Il faut y aller doucement, reculer pas à pas. Je finis par obtenir une première image défocalisée: l'aberration chromatique est visible mais difficile de dire si, là aussi, il s'agit de l'effet de la lentille ou d'un défaut d'alignement des optiques. On recommence, l'image est fuyante mais en deux minutes j'obtiens une image du disque jovien. C'est petit avec l'oeil gauche, plus confortable avec l'oeil droit. Le disque est bien visible mais sans détails. Je n'ai pas remarqué les satellites.
       
      Troisième cible: Saturne. Elle s'attrape beaucoup plus facilement que Jupiter paradoxalement. Image un peu jaunâtre mais très plaisante. L'anneau est visible sans aucune difficulté. Par manque de stabilité (je suis quasiment couché au sol, dans une position assez inconfortable), je ne peux pas affirmer que je distingue la division de Cassini.
       
      Dernier test: Mars ! Sans surprise, de l'oeil gauche, je ne fais que deviner le disque saumon de la planète rouge. Par contre de l'oeil droit, je suis surpris de distinguer une tache sombre bien nette: Solis Lacus ! Là encore, l'inconfort de ma position m'empêche de prolonger l'observation.
       
      En tout cas, la démonstration est faite que ça fonctionne! SI des curieux sont intéressés...
       
      Bons cieux à tous
       
    • By Bungert
      Bonjour à tous,
       
      Que vaut  le  Baader Turbo Film pour l'utiliser comme fermeture d'un  Newton ?
      Je l' ai essayé en imagerie planétaire avec un T300 Newton-Cassegrain  : je ne vois pas de différence entre les images de Mars faites avec ou sans.
      Mais avec un  ciel voilé, et une forte turbulence  la faible qualité des  images  obtenues ne permettent pas de conclure.
       
       
      Est ce que certains d'entre  vous ont essayé cette solution de "lame" de fermeture?
      Dans ce cas qu'en pensez vous ?
       
      Si c'est bon, cela serait une solution élégante pour atténuer la turbulence dans le tube (surtout en mode Cassegrain) après la mise en température.
      L' épaisseur du film est "garantie" à 1/20 de micron.
      https://www.baader-planetarium.com/en/solar-observation/astrosolar-viewers-and-film/turbofilm-127-x-51-cm-nd-01.html
       
      Bon ciel.
      Francesco
       

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