Devoir de vacances 1: la libration lunaire

[leonardcauvra 3 339]

Bonjour à toutes et tous,

 

Dans le prolongement de ma conférence aux Rencontres Passion Lune de fin juin dans l'Allier, je me suis dit que je pourrais développer un certain nombre de thèmes consacrés à la Lune sous forme de documents pédagogiques. Après réflexion, je me suis attaqué en premier lieu à "la libration lunaire" car il me semblait simple à réaliser. Pas vraiment en fait , car j'ai mis du temps à concevoir un document  qui soit à la fois informatif et agréable à regarder. J'espère y être arrivé, vous me direz ça dans vos remarques.

Donc, voici mon premier devoir de vacances, et je compte peu à peu en réaliser d'autres en cours d'année - car un retraité est toujours en vacances, donc les devoirs s'étalent sur 12 mois

Allez zou, voici le lien:

Amitiés et à bientôt

Claude

Modifié 20 juillet 2023 par leonardcauvra

[Great gig in the sky 7 403]

Toujours aussi claires et intéressantes tes vidéos.
Bravo Claude. 

Une seule petite remarque technique.

Je constate que si tu fais attention à la balance de son entre commentaire et musique, qui est plutôt bonne, je trouve qu'il y a un peu trop de fréquences basses dans ta voix ( une petite égalisation à faire peut-être ) ! 

Modifié 20 juillet 2023 par Great gig in the sky

[leonardcauvra 3 339]

Merci de ton conseil, Claude in the sky !  Si je trouve comment faire (avec le logiciel Movavi), je tâcherai d'améliorer ça lors d'un prochain document.

A plus

Claude N.

[ALAING 58 900]

C'est très bien expliqué Claude, j'ai enfin compris la libration

Bonne journée,

AG

[leonardcauvra 3 339]

C'est encore moi. Et merci aussi pour ton avis Alain, j'avais peur qu'à ton âge tu n'aies pas encore tout compris

Et ce message aussi  pour dire à l'autre Claude que j'ai trouvé tout de suite comment faire, c'est très compliqué: dans l'enregistrement sonore, cliquer sur ... "réduire les basses", si si. Et ça marche pas mal à l'oreille, il me semble. On testera ça au prochain coup.

[Theta Coxa 286]

Tu peux également utiliser un logiciel (Audacity est gratuit, simple, et plein de ressources l'expliquent) pour retoucher ta piste son également.
Tu peux même ajouter également ta bande-son sur une seconde piste, y ajouter des effets (fondus etc), et exporter le tout (voix + musique) en une seule et même piste.

Outre l'amplification/réduction de certaines fréquences, tu peux également utiliser des outils comme "normaliser" ou "réduire le bruit".
Le son est réellement l'élément essentiel sur une vidéo, que ce soit pour intéresser le spectateur, pour le garder captivé, l'aider à se concentrer sur le propos, etc...

Au plaisir de t'entendre

[ThierryGo 42]

Bonjour,
Très clair et très instructif. Merci beaucoup !!!

[Apollo39 431]

Bravo 

C est clair, accessible et efficace 

Emmanuel 

[serge vieillard 6 847]

très clair ! Joli coup, j'aime.

 

 

 

S'il fallait mettre une (très petite) remarque, ce serait d'y mettre un peu plus de pèche, de rythme, d'entrain, de pétillant. C'est souvent ce que je regrette sur les documentaires scientifiques, a fortiori ceux des professionnels,  où j'ai bien du mal a rester les deux yeux ouverts jusqu’à la fin malgré l’intérêt certain de l'exposé, le rythme étant trop souvent soporifique.

 

Intéressant ta remarque sur le réglage de la voix, monsieur Les Paul dorée ! J'en prends bonne note pour ma part.

[David Benelux 434]

Très bien réalisé Claude et la voix couplée à la musique est très apaisante... j'ai piqué du nez un moment.

Mais où est la version 4K pour voir tout plein de détails ?  

Je me coucherai moins bête ce soir et pourrai (essayer) de le réexpliquer lorsqu'on me posera la question.

En remarque, il aurait pu être intéressant d'indiquer la différence de diamètre apparent entre son périgée et son apogée (en donnant un ordre de grandeur de la distance Terre-Lune)

et de faire remarquer que par coïncidence c'est similaire au diamètre apparent du Soleil (on est tout même chanceux)

peut-être pour une prochaine vidéo ? (avec une autre vidéo sur les hypothèses de la création de la Lune, gros impact qui a arraché une partie du manteau terrestre)

Modifié 21 juillet 2023 par David Benelux

[leonardcauvra 3 339]

Il semble que le ton de ma voix inspire du monde. En résumé: je fais trop dans les graves, ça manque de rythme et ça endort. Donc mon prochain document, ce sera en langue des signes et pis voilà. Plus sérieusement, je vais réfléchir à tout ça pour la suite. Mais je ne voudrais pas non plus, en changeant trop ma voix, perturber mes admirateurs

A plus

Claude N.

 

Modifié 21 juillet 2023 par leonardcauvra

[VirginieN 642]

Très didactique cette petite vidéo. 

 

Le 21/07/2023 à 18:31, leonardcauvra a dit :

Il semble que le ton de ma voix inspire du monde. En résumé: je fais trop dans les graves, ça manque de rythme et ça endort. Donc mon prochain document, ce sera en langue des signes et pis voilà. Plus sérieusement, je vais réfléchir à tout ça pour la suite. Mais je ne voudrais pas non plus, en changeant trop ma voix, perturber mes admirateurs

A plus

Claude N

 

Ah non, ne changez rien Claude. Ca donne un côté Bruno Cremer.

 

Il y a vraiment des pignocheurs sur ce forum ! 

[leonardcauvra 3 339]

Bruno Cremer quand il fait Maigret ? Ouaf ouaf. Mais vu mes origines, je peux essayer d'imiter le commissaire Navarro !

Claude N.

 

[Achaim 4 734]

Très instructif et clair...... après la voix,. ...ce serait presque une vidéo de méditation....

👍 Très bonne vidéo .

[bricodob300 553]

Pour ma part tout est ok, nickel ! Merci 

[Gilles Pascal 100]

Bravo Claude, superbe animation ! 

 

s'il y avait des choses à ajouter ce serait :

 

- à quel rythme peut on retrouver exactement la même configuration : phase et libration ? D'ailleurs, est-ce possible ?

 

- Concernant les 1° qui peuvent être constatés entre un début et une fin de nuit, cela devrait permettre de réaliser des prises de vue en 3D pour deux observateurs situés à plusieurs milliers de km l'un de l'autre. Idéalement, il faudrait que les deux soient à l'équateur, pour que la base stéréographique soit la plus grande possible. Et dès lors, on comprend que cette configuration ne pourrait avoir lieu qu'au moment de la pleine Lune. Est-ce que cela a déjà été réalisé ?

 

Merci

 

 

 

 

[leonardcauvra 3 339]

Gilles ou Pascal

 Pour la première question, on peut évoquer le Saros: là, tu es sûr que la configuration soleil-terre-lune est parfaitement identique (au bout de 223 mois, tout de même). Mais peut-être penses-tu à une configuration moins stricte ? 

Pour la deuxième question, il se trouve que dans l'ouvrage de Nicolas Dupont-Bloch "Photographier la lune "(2018, éditions Axilone) il y a un chapitre intitulé "L'image lunaire en 3D". Dans ce chapitre, l'auteur signale le cas d'un photographe qui a procédé exactement comme tu le décris. Voilà l'adresse de son site:  https://arnholm.org/astro/moon/  et il faut aller à l'image anaglyphe de Clavius datée de 2002. Voilà ce qu'en dit l'auteur (Arnholm, l'autre photographe étant Hill):  "The image was combined from two images, one taken in Norway by Carsten Arnholm and the other taken in southern Ontario, Canada, by Roger Hill . The baseline formed is just over 6,000 kilometers. The two images were combined by Carsten Arnholm into the single anaglyphic image. Each image was taken with a Celestron C-8s, and Philips Vesta webcams. This image was selected for its novel collaboration between two imagers to create a 3D image. While its detail level is modest, the view through 3D glasses is unique."

Et juste dessous tu trouveras une image anaglyphe de Copernic réalisée de la même façon.

Amitiés

Claude N.

 

[JPP 78 1 074]

S'agit-il bien d'un document pédagogique ?

 

L'enseignant retraité du premier degré que je suis te confirme que oui.

 

Pour ce qui est de la bande son, on voit bien ou plutôt on entend bien que ce n'est pas un  document anglo-saxon, et surtout étasunien à effet de suspense.

Mais, ne change rien, reste toi même, ainsi, authentique car je crains que toute théâtralisation ne dégrade la chose...

Bien cordialement 

Modifié 25 juillet 2023 par JPP 78

[Adlucem 1 134]

Cher toulousain lunaire, le phénomène de la libration est désormais brillamment élucidé par ton animation. L'explication est claire mais à qui doit-elle s'adresser ? C'est une question qui peut paraître à priori secondaire, bien qu'à réflexion elle s'avère en réalité primordiale lorsqu'on s'avance sur le terrain de la diffusion. Dans quelle circonstance cette animation est elle projetée ? Devant quel public ? Loin de moi de déconstruire ce travail, il s'agit uniquement d'une occasion de mettre en exergue les travaux du théoricien de la communication, le canadien Mac Luhan qui dans les années 60, en plein déploiement de masse de la Tv dans les ménages a cru bon d'annoncer "le média est le message", pour dire que la manière dont on veut communiquer compte plus que ce que nous voulons dire. Manière de dire que la forme du message prime sur le fond si on préfère. On le conçoit aisément, selon que l'on s'adresse à des résidents d'un Ehpad ou à de écoliers de maternelle, le document présenté devra évidemment être adapté en conséquence. Pour ma part, en dépit de mon jeune âge (derrière moi), ma cervelle est capable de s'installer à la place de l'un ou l'autre ; mais il n'est pas certain que ton animation puisse réponde à tous dans la forme actuelle. D'où la question, dans quelle circonstance, pour qui ? Selon, il faudra probablement régler avec certitude les potentiomètres de la bande son puis mixer de la musique en fond sonore, soit l'Adagio d'Albinoni (tube pseudo baroque qui n'est qu'une imposture récente) pour un Ehpad, soit Au clair de la lune pour les maternelle, pour ma part je voudrais bien Clair de lune de Debussy, merci beaucoup Claude.

[Daniel Bourgues 1 584]

Materiam superabat opus... (Ovide)

ou plus simplement, la forme prévaut sur le fond... ou mieux, le travail doit transcender la matière.

 

Mais à condition que le fond reste digeste car on ne fait pas de bonne salade de poulet avec les plumes du poulet... et une logorrhée dans laquelle la cervelle est confondue avec le cerveau le prouve d'évidence.

 

Le 25/07/2023 à 00:47, Adlucem a dit :

ma cervelle est capable de s'installer à la place de l'un ou l'autre ; mais il n'est pas certain que ton animation puisse réponde à tous dans la forme actuelle

 

La cervelle étant la matière, et le cerveau justement la forme... on voit précisément ici ce qui manque le plus...

 

Aucun besoin non plus d'étaler ici une pseudo culture musicale de fatuité, et quel que soit le réglage du potentiomètre, l'essentiel est de faire simple et sans cuistrerie.

 

A qui s'adresse cette vidéo? Et bien je dirais simplement à tous ceux qui sont curieux de comprendre le phénomène de la libration, ou qui l'ont mal compris, ou qui l'ont oublié, bref aucune question catégorielle d'âge ou de niveau spécifique n'intervient ici, c'est de l'information pure et simple, claire et accessible à tous sans distinction ni difficulté particulière.

 

Merci donc @leonardcauvrapour cette bonne vidéo, le travail qui reste bien en adéquation avec la matière qu'il traite est bien fait.

 

Et comme en autre lieu il m'a été sournoisement reproché de ne pas citer d'auteur sérieux sur le sujet dont je parle, à propos du fond et de la forme je laisserai le dernier mot à Victor Hugo...

"La forme c'est le fond qui remonte à la surface..."

Modifié 27 juillet 2023 par Daniel Bourgues

[leonardcauvra 3 339]

Houla, le sujet devient grave !

Disons que le premier public à qui cela s'adresse, ben c'est moi. Quand je suis content de ce que j'ai fait, ça m'envoie des ondes positives !

Le public plus large, c'est tout simplement celui qui s'est inscrit sur Astrosurf et qui farfouille dans les différents forums ... donc un simple curieux d'astro aussi bien qu'un spécialiste d'un domaine astro spécifique.

Après, si je devais en faire une conférence, j'aurais un diaporama comme support. Donc j'adapterais sans doute la vidéo et mon rythme de parole.

Allez, à plus.

Claude N.

[jlb75 23]

20 / 20 pour ce devoir de vacances.

Merci pour cette vidéo instructive.

Cordialement Jean-luc

[Gilles Pascal 100]

Le 24/07/2023 à 10:32, leonardcauvra a dit :

Gilles ou Pascal

 Pour la première question, on peut évoquer le Saros: là, tu es sûr que la configuration soleil-terre-lune est parfaitement identique (au bout de 223 mois, tout de même). Mais peut-être penses-tu à une configuration moins stricte ? 

Pour la deuxième question, il se trouve que dans l'ouvrage de Nicolas Dupont-Bloch "Photographier la lune "(2018, éditions Axilone) il y a un chapitre intitulé "L'image lunaire en 3D". Dans ce chapitre, l'auteur signale le cas d'un photographe qui a procédé exactement comme tu le décris. Voilà l'adresse de son site:  https://arnholm.org/astro/moon/  et il faut aller à l'image anaglyphe de Clavius datée de 2002. Voilà ce qu'en dit l'auteur (Arnholm, l'autre photographe étant Hill):  "The image was combined from two images, one taken in Norway by Carsten Arnholm and the other taken in southern Ontario, Canada, by Roger Hill . The baseline formed is just over 6,000 kilometers. The two images were combined by Carsten Arnholm into the single anaglyphic image. Each image was taken with a Celestron C-8s, and Philips Vesta webcams. This image was selected for its novel collaboration between two imagers to create a 3D image. While its detail level is modest, the view through 3D glasses is unique."

Et juste dessous tu trouveras une image anaglyphe de Copernic réalisée de la même façon.

Amitiés

Claude N.

 

 

Merci Claude pour ces précisions

 

Tu peux m'appeler Gillou Pascal si tu veux  

 

Mais il subsiste sans doute des imperfections ? La page Wikipedia montre une animation (gif) de la configuration du parcours de l'ombre et de la pénombre de la lune sur la Terre, pendant 145 Saros.

 

Je cite Wikipedia : "De plus, comme le saros dépasse de peu 18 années (de 11 jours), la Terre est quasiment à la même distance du Soleil et l'orientation de son inclinaison reste à peu près la même. Si la date d'une éclipse est connue, une éclipse presque identique se produira alors un saros plus tard."

 

Je suppose que ce sont ces 11 jours qui provoquent le décalage de position des Saros ?

Mais alors, si on attend un Saros pour retrouver une configuration lunaire identique, quelque chose aura légèrement changé :  la distance terre-soleil, la distance terre lune ?

 

Pour aller au fond de la question : pourrait-on compositer des images d'un cratère prises au 200mm à une période de Saros d'écart ?

 

Concernant la prise de vue stéréo, merci d'avoir indiqué le site de Carsten Arnholm que je ne connaissais pas.

 

Ca fait plaisir de savoir que cela a été fait. D'ailleurs on devrait voir plus souvent des coopérations entre amateurs de ce type.

 

Avec la Lune cela fonctionne car sa distance est à la limite pour pouvoir apprécier la 3D, pour deux observateurs sur terre. En effet, en 3D on considère que la distance max à l'objet photographiée, doit être au max d'environ 20 fois la longueur de la base stéréo. Pour nos yeux, dont l'écart interpupillaire est en moyenne de 65mm, on considère que l'on apprécie la 3D jusqu'à 10 ou 15m.

Mais c'est vrai que si on pouvait zoomer les images que fournissent nos yeux, on pourrait sans doute aller plus loin.

C'est pour cela que l'image 3D de Clavius ou Copernic fonctionne car la base est relativement faible (6000km pour 380000km entre la terre et la Lune, cela représente un ratio de 63 tout de même). Si la base stéréo était de 10000km on améliorerait l'effet 3D, mais on réduirait aussi la plage de phases possibles autour de la pleine Lune.

 

Il faut que je retrouve mes lunettes anaglyphes pour admirer les deux vues.

C'est dommage qu'il n'ait pas fait un montage en GIF animé, ou simplement de présenter les deux images côte à côte pour visualiser facilement la 3D.

Pour ceux que cela intéresse voici le site où l'on trouve l'excellent logiciel de montage 3D (SPM, ou Stereo Photo Maker) : 

https://stereo.jpn.org/fra/stphmkr/index.html

 

Amitiés,

Gilles

Modifié 27 juillet 2023 par Gilles Pascal
J'ai retiré le GIF animé des Saros de Wikipedia. Cette animation était un peu trop invasive dans ton post Claude.

[deftronide 226]

Bravo pour cette vidéo intéressante et agréable à suivre,

Le phénomène est bien expliqué

Merci

[Gilles Pascal 100]

Il y a 10 heures, Gilles Pascal a dit :

 

 

Modifié 27 juillet 2023 par Gilles Pascal
Oups, désolé, j'ai créé par erreur une copie de mon post précédent. Je l'enlève.