p'tites galaixies automnales sous le ciel - perfectible -de La Palma

[serge vieillard 5890]

Yo !

Superbe séjour aux Canaries, dans un mode merveilleux : partis avec notre petit van, nous musardons jusqu’en Andalousie pour embarquer dans un Ferries à Cadiz. Après une journée de navigation paisible, on débarque à Lanzarote. Puis de semaine en semaine, on change d'ile, Fuerteventura, Gran Canaria et enfin La Palma où je retrouve mes chers copains de MAGNITUDE78  pour la nouvelle Lune d'octobre. Magnifique archipel où l'on se sent ben, c’est accueillant, c’est beau, volcanique, montagneux, belles plongées à l'approche des tropiques. La bouffe n’est pas en reste, on n'a jamais mangé autant de poiscailles que là bas, et quand on demande du poisson, ben on est servi à satiété.

Pour la première fois depuis nos virées régulières en ces îles, le ciel souffre de la Calima, ciel laiteux du aux fortes chaleurs et peut être un peu du sable du Sahara. Et donc, le programme d'observation fut revu à la baisse, ne pouvant détailler outre mesure les objets du ciel profond du ciel d'automne. Au final, que 11 dessins de galaxies. Suite au passage chez l'ami Fabrice et fort de ses remontrances, j'ai ajouté sur les dessin orientation et grossissement - en espérant ne m’être pas trop planté sur les infos fournies.

 

Commençons par celles un peu lumineuses montrant quelques détails.
Dans le Poisson Austral, NGC7314 (mag 11.6) est une galaxie de Seyfert, spirale intermédiaire épinglée comme ARP 14, elle est distante de 54 millions d'AL. On note un petit centre lumineux et dans le halo plus large, quelques soupçons difficilement discernables de bras, dont une nodosité assez notable à une extrémité.

 

A 60 millions d'AL, NGC210 (mag 11.1, Cet) apparait facilement dans l'instrument. Autour d'un bulbe bien présent avec un centre marqué, on devine deux départs de bras et le contour bien plus ténu des zones externes par rapport à deux étoiles qui s'y superposent, ou du moins s'en approchent sensiblement.

 

NGC7741 est une discrète petite spirale barrée dans Pégase (mag 11,8) à prés de 41 millions d'AL. Elle m'est apparue comme joliment dissymétrique, avec un bras plus fort légèrement anguleux parsemé de quelques nodosités en direction d'une étoile brillante. Quelques soupçons de lueurs laissent deviner des choses plus timides.

 

Et enfin une petite ARP 226, ou NGC7252 (mag 12.1, Ver). Cette galaxie porte le nom "des atomes pour la paix" pour son aspect évocateur. On note quelque chose de complexe bien que difficilement discernable, étonnant résultat d'une fusion de deux galaxies situées à près de 200 millions d'AL. Un glimpse me fait attraper une sorte de jet en direction d'un doublet d'étoile. Comme parfois en ce cas de figure, il est probable que se soit davantage la signature de deux étoiles très faibles perçues comme une pâle lueur rectiligne.

 

 

Passons maintenant à quelques groupements de galaxies formant de jolis arrangements.
Tout d'abord ce duo dans la Baleine avec NGC 945 et 946 (mag 12,1 et 13,7) à plus de 200 millions d'AL. Ce sont toutes deux des spirales barrées dont seule la plus brillante daigne montrer timidement sa structure.
 

 

 

 

Un joli triplet dans Pégase avec NGC7463 (mag 13,8), spirale barrée dont on nous dit qu'elle est à environ 100 millions d'AL, accompagnée à proximité de NGC7464 (mag 14,3) et un peu plus loin de NGC7465 (mag 14). Toutes trois semblent en interaction gravitationnelle. J'ai perçu sur la principale comme un soupçon de forme incurvée.
 

Un autre triplet dans les Poissons avec NGC7541 (mag 12,4), spirale barrée en interaction avec sa petite voisine, NGC7537 (mag 13.2), à plus de 100 millions d'AL formant un duo de fuseaux oblongs dans les Poissons. Si l'on note quelques rehauts dans la principale, seule la forme générale apparait sur la seconde. Plus loin à droite, on détecte la fantomatique PGC1271857 (mag 16) dont le seul matricule nous met le vertige.

 

Hickson 10 est un quatuor dans Andromède avec en vedette NGC536 (mag12.4), spirale barrée estimée à 197 millions d'AL. Bien que lointaine, elle laisse deviner un soupçon de structure avec un bulbe allongé faisant office de barre, deux départ de bras, le tout immergé dans une pâle et large lueur elliptique. Juste au-dessus et plus petite, une lenticulaire bien plus lointaine NGC531 (mag 13.8) à 237 millions d'AL. En dessous on devine le pâle fuseau de NGC542 (mag 14,7) à 248 millions d'AL. Plus évidente à droite, la grosse tâche de l'elliptique NGC529 (mag 12,1) aux alentours de 200 millions d'AL.

 

 

Et maintenant des quintets, avec ce joli ensemble dans les Poissons, groupement de galaxies autour de NGC128 (mag 12,8), fuseau étiré évoquant une spirale vue par la tranche alors qu'il s'agit, comme toutes les consœurs du groupe, d'une elliptique, située à 150 millions d'AL. Elle est liée gravitationnellement à sa très discrète voisine NGC127 (mag 15.3) par un pont de matière, invisible ci. Un peu plus présente de l'autre côté quoique plus distante, NGC130 (mag 14,3). Au dessus se trouve NGC126 (mag 15,4) et plus loin à gauche à proximité immédiate d'un doublet d'étoiles, NGC125 (mag 13,3) plus étendue et plus lointaine à 210 millions d'AL.

 

Ce bidule improbable que je n'aurais jamais eu l'idée de pointer si je ne l'avais pas remarqué sur la carte à proximité de la célèbre NGC891, merci Skysafari. Ce ne sont que tâchouilles floues aux matricules invraisemblables, dominées par UGC1841 (mag 13). Juste à sa droite UGC1837 (mag 15) et encore plus loin UGC1832 collé à un minuscule astérisme (mag 15). Bien plus hypothétiques en dessous PGC2210361, rien que ça (mag 16) et au dessus la trèèèèèèèèès fantomatique PGC2212041 (mag 16) perçue que par quelques rares glimpses.

 

Pour finir, mon premier dessin de Quasar, PGC70409 (Ver, mag 13,8), d'abord perçu comme une nébulosité légèrement oblongue, puis la présence affirmée d'un centre stellaire. Rien de folichon si ce n'est le vertige des 636 millions d'AL qui nous séparent et de prendre conscience de cet univers. Tout à droite histoire d'enrichir le champ, la pâle PGC170401 (mag 15) à 467 millions d'AL.

 

 

Voila, ce n'est pas la profusion, et il ne reste qu'à rêver de ce que ces cibles auraient donné sous le ciel généralement parfait de ce pays - sans compter celles qui se sont refusées  l'oculaire, comme ces foutues Abbel promises, même après de rudes combats....

Me reste quelques bidouilles à venir ultérieurement.

Edited November 14 by serge vieillard

[ALAING 56532]

Superbes vacances Serge avec de forts jolis dessins

Et beaucoup de poisson aux menus

Bon dimanche,

AG

[Adamckiewicz 5305]

Boudiou !!!!!! Ben si ça foisonne justement!!

[Bruno- 3688]

Que c'est bôôôôô ! Magnitude 16 sur les galaxies : le ciel devait être bien transparent ! Le site était à quelle altitude (en gros) ?

 

NGC 7314, je l'ai observée depuis chez moi l'été 2022. Je m'en souviens, je comptais ensuite remonter vers le nord visiter quelques galaxies du sud du Verseau + Helix. Une galaxie de magnitude 11-et-quelques, ça ne devrait pas être difficile. Mais elle était très faible : eh oui, l'horizon n'était pas bien transparent, comme souvent, et cette galaxie est très basse depuis le nord de la France − du coup j'ai changé de programme. Depuis les Canaries, à une hauteur décente, j'imagine que c'est tout autre chose !

 

Dans le ciel d'automne, si on atteint les magnitudes 13-14, il y a plein de petits groupes de galaxies. Récemment j'ai découvert le groupe de NGC 380 au nord des Poissons, avec une douzaine de galaxies visibles au 300 mm − à revoir absolument au 495 mm ! Grâce au fichier où je mets à jour la liste de mes observations, je découvre que le quatuor NGC 529-31-36-42, je l'avais vu en 2006 au 495 mm. Ah, c'était un de ses toutes premières sorties (le 495 mm était arrivé à la Toussaint 2005) mais je ne m'en souviens plus. Allons relire mes notes... OK, pas de dessin, dommage.

 

Le quasar est intéressant grâce à la galaxie autour. C'est vrai que les plus connus, comme 3C 273, sont visibles juste sous forme d'étoiles (avec nos télescopes amateurs).

[lolodobs 1041]

Salut Serge,

 

Exceptionnel, récit et dessins superbes.Ton oeil et ta main sont redoutables quand on compare avec les photos trouvées sur le net.

Merci de nous emmener avec toi en ces contrées fort lointaines , ça donne envie de pointer les cibles indiquées si le ciel coopère.

 

Belle production !

 

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

[zeta Gemini 72]

Tout en délicatesse et joliment réalisé 

bravo

[Merope 209]

Superbes dessins. Quel dommage que vous ayez du revoir votre programme d'observation à la baisse

[PerrouriefhCedric 4091]

Bravo très jolies cibles !

[yapo 1679]

Belle moisson tout de même malgré cette transmission passable . Il faut se consoler en se disant que cela paraît souvent bien plus dégradé à l’œil nu que derrière l'oculaire, surtout pour un 400mm (enfin, c'est ce que je constate souvent).

[yp 47]

Nous observions à 2000m d'altitude.

Le ciel était très perfectible, comme il y avait la calima le  ciel restait laiteux ; pas de noirceur ni de transparence avec toutes les poussières venant du Sahara. D'habitude on a toujours une lumière zodiacale,  rien cette fois-ci. Par contre le ciel etait extrêmement stable, un régal en planétaire.

 

 

si vous voulez dévouvrir notre séjour, nous avons écrit quelques lignes agrémentées de photo sur  notre site.

https://magnitude78.astrosurf.com/la-palma-nous-revoila/

 

Yannick

[serge vieillard 5890]

merci à tous !

et oui, les Canaries permettent de gratter 20 à 25° de hauteur sur l'horizon, ce qui est sacrément notable. Et ce séjour automnal était pour faire la part belle aux zones Poisson Austral, Grue, Baleine, bien sûr Poissons, Andromède, etc.... ce sont des trucs que je ne visite pas trop, l'automne étant souvent boudé de nos virées? En début de nuit, qu'il est plaisant de contempler un Scorpion entier, couché au-dessus de l'horizon. Quant au Sagittaire et la présence du bulbe galactique, on a le spectacle de l'évidence, que l'on habite dans une galaxie et que vue d'ici, ça a une belle gueule.

Ha Yann, derrière l'oculaire, que le fond de ciel était d'un gris relativement clair, se découpant avec un fort contraste avec le diaphragme de champ. Punaise, et dire que généralement ici, on ne perçoit qu’avec difficulté cette frontière...... Vraiment, on se perd à imaginer ce que ça aurait pu donner.......

Xavier, j'ai bien pensé à toi en me disant qu'il était évident que tu avais croqué des PGC aux matricules lointains.

Bruno, ha que oui qu'il y a de la galaxies dans ces parages et bizarrement, malgré ce ciel perfectible, ya de la détection ( pas du détaillage) jusqu'à mag 16, ce qui laisse un peu baba, bien que particulièrement sportif.

[etoilesdesecrins 1498]

Oui, le résultat est au-dessus de l'aspect "callima" ! Superbe ! Comme dit Yann, il m'est aussi arrivé d'être très agréablement surpris à l'oculaire malgré un ciel apparemment un peu blafard, comme récemment une soirée dantesque sur des Arp

[laurent13 1870]

Belle moisson Serge ! il y a de belles choses cachées dans les constellation d'automne, j'ai bien aimé tes dessins de NGC 128 et NGC 7314, on ne les voit pas souvent en dessin celles là.

Sinon je suis content que tu sois rentré entier, j'ai vu dans le compte rendu de yp que tu t'es pris une sacrée déferlante !  L'océan du côté de la Palma a l'air bien remuant, j'espère que tu as vu de belles choses aussi sous l'eau, tu auras des choses à me raconter durant le prochain week-end dans le Verdon

[serge vieillard 5890]

Ça picote toujours un peu, mais ça cicatrise bien.

Oui de la belle bestiole en nombre dans du relief volcanique, le top avec une raie mantelina ( a voir sur le net)

[etoilesdesecrins 1498]

J'en ai pas mal en stock, mais forcément au 300 moins détaillées.

NGC 7314 effectivement, bien qu'appétissante, reste basse par chez nous et donc souvent noyée dans les brumes.

Ce n'est pas le cas de NGC 7741 mais qui reste pourtant très discrète malgré sa mag alléchante aussi. Sa position de face lui confère une faible brillance de surface.

NGC 128 a un aspect un peu rectangulaire, ce qui est relevé aussi par L. Ferrero dans les Splendeurs.

Depuis 2-3 ans la météo d'automne ne donne guère de fenêtres sur ces intéressants groupes de galaxies. Ils sont déjà notables au 300 qui creuse l'écart avec la lunette. Cette dernière ne montre souvent que la galaxie principale.

 

Tes dessins sont magnifiques aussi vus d'un peu loin de l'écran, avec un curieux effet de relief sur NGC 536 !

Edited November 3 by etoilesdesecrins

[BobSaintClar 3992]

Le ciel était laiteux, qu'il dit

J'en vois moins lors de mes nuits café serré !

Faut pas que tu passes au Japon, tu vas regarder dans mes jumelles et voir des trucs non couverts par la garantie fabricant...

 

 

 

 

[serge vieillard 5890]

encore une petite miette qui reste...

Ici plus précisément à Lanzarote lors du vagabondage d'ile en ile. Du fait de la Calima, lil était rare de voir le Soleil toucher l'horizon sur l'océan. Mais les fois où ça arrivait, cela se couronnait toujours par un magnifique rayon vert, facilement observable à l'œil nu ou magnifié aux jumelles 10x40. Cette soirée s'annonçait prometteuse au point d'interrompre le cérémonial du rhum pour sortir les crayons et se préparer pour le phénomène. Ce fut sans compter avec l'apparition de nuées très lointaines à l'approche du couchant, pourtant invisibles quelques instants plus tôt. Cependant, il est intéressant de noter un fin éclat vert sur les deux premiers dessins sur le limbe supérieur du disque Solaire juste avant sa disparition. Par la suite, ce n'est qu'un festival de rouge profond tirant sur le violet, ce qui est charmant.

 

 

 

[Sky runner 694]

Quels gros plans Serge de ces galaxies. Un jour peut-être je tomberais sur un de ces dessins pour comparer, ou mieux pour étudier les détails que tu as entrevus. Barres, bandes obscures, segments de bras...cela ne manque pas. Malgré le rendu diffus, beaucoup de lumière se dégage de tes dessins et les parties faiblement contrastées sont lisibles sans excès.  Merci pour l'apport du grossissement employé ainsi que l'échelle, tu m'as donc écouté. Ethos 8 et Ethos 6 pour moi aussi en deepsky courant !   Fabrice M.

Nota : l'orientation Nord n'est pas bonne pour 7314 mais j'ai pas tout vérifié pour le reste.

[serge vieillard 5890]

ha bigre, que oui que l'Ethos 8 (et un peu moins le 6) sont de véritables outils chirurgicaux pour ausculter la plupart des galaxies "ki-ont-quelque-chose-à-montrer". Ici le 6 a été employé davantage pour la détection des pétouillettes compagnons. Je pense qu'il aurait été mieux utilisé sur le reste avec un ciel plus transparent.

Arrrffff, les repères d'orientation, il me faut plus d'application pour mettre ce genre d'info, ici réalisé à postériori avec une carte de ciel. Pour sûr, j'ai du m'embrouiller, mais promis, j'va désormais m'appliquer

[yapo 1679]

Il y a 14 heures, serge vieillard a dit :

Arrrffff, les repères d'orientation, il me faut plus d'application pour mettre ce genre d'info, ici réalisé à postériori avec une carte de ciel. Pour sûr, j'ai du m'embrouiller, mais promis, j'va désormais m'appliquer

Juste noter le sens de défilement des étoiles et de l'objet (même grossier) et tu as direct une idée de l'Ouest. Après tu peux affiner au calme avec ton logiciel de planétarium.

[serge vieillard 5890]

ouiiiiiiiiiiiiiiiii, je connais la recette, encore eut-il  fallu que je l’appliquasse -ce qui ne m'arrive que trop rarement, juste quand j'ai de sacrés doutes sur ce que je note et qu'il me faudra aller vérifier ensuite une fois à la maison.

Ha, que je manque de rigueur, focalisant principalement mon plaisir sur l'observation elle-même, sa retranscription et le bon usage du matériel, ce qui me fait choisir les "belles cibles", me faisant fuir la plupart des autres.

Pour moi, le "ciel extrême" ne l'est pas que dans ses paramètres (mag, distance, etc.) mais dans l''infinie complexité de ce que j'observe, que ce soit le fin détail planétaire ou l'infime variation de lueurs hypothétiques noyées dans des évidences, bref l’extrémisme de la complexité observable et de sa retranscription. Il est certain que je prends bien plus de plaisir à parfaire ma collimation pour avoir l'observation la meilleure possible, que de noter SQM, magnitude limite, âge du capitaine et température corporelle. Dommage que la revue n'existe plus, car souvent il m'a pris l'envie de faire un article à ce sujet, de débattre de cette autre approche de l’extrémisme. Et donc avec cette approche, il est vrai - et c'est peut-être navrant - que d'annoter les dessins de tout un tas de paramètres m'est davantage une contrainte qu'un plaisir. Mais disons que je me soigne et la visite chez l'ami Fab m'a fait prendre quelques décisions nouvelles à ce sujet. Ça va s'améliorer dans le temps.

Merci Fab, corrigée l'orientation de 7314

Edited November 14 by serge vieillard

[yapo 1679]

il y a 52 minutes, serge vieillard a dit :

ouiiiiiiiiiiiiiiiii, je connais la recette, encore eut-il  fallu que je l’appliquasse -ce qui ne m'arrive que trop rarement, juste quand j'ai de sacrés doutes sur ce que je note et qu'il me faudra aller vérifier ensuite une fois à la maison.

Inverse la tendance, ne le fait pas à la fin mais au début -d'après maître Yoda- (ou juste après avoir choisi comment cadrer, et placé 2-3 étoiles-repère).

Je trouve que ce préambule au dessin, ne fait que retarder (et augmenter) le plaisir (non, aucune métaphore sexuelle bande de coquin-e-s).

Après, l'orientation, c'est pas pour faire plaisir à l'extrémiste pointilleux au fond de moi, mais plutôt pour permettre aux copains de comparer leur dessin facilement avec le mien (et surtout vice versa; mais si les autres ne le font pas, c'est en vain).

[etoilesdesecrins 1498]

Exactement ! Mais le plus chiant c'est quand l'objet est près de la Polaire, surtout à petit grossissement, faut attendre un moment pour le voir défiler

 

Mode HS : dernière observation je suis passé sur NGC 1084 (Eridan, limite Baleine) au 300 qui déjà rapidement montrait quelques irrégularités trahissant un mouvement spiral...je pense que ce doit être gratifiant au 400 en mode dessin, avec en plus donc recherche longue et attentive de détails

[Sky runner 694]

Le 14/11/2023 à 10:21, yapo a dit :

Après, l'orientation, c'est pas pour faire plaisir à l'extrémiste pointilleux au fond de moi, mais plutôt pour permettre aux copains de comparer leur dessin facilement avec le mien (et surtout vice versa; mais si les autres ne le font pas, c'est en vain).

C'est exactement çà Yann. C'est beaucoup moins vrai pour les dessins de Serge et de quelques autres  astrodessinateurs pointilleux qui peuvent se passer d'un tel luxe. Car ils sont en général assez fidèles aux photos et l'orientation en découle immédiatement. Mais j'ai galéré par le passé sur d'autres dessins de confrères comme rainer T. , certaines  représentations de NP détaillées pouvaient encore coller même quand tu retournais son dessin. L'orientation est également essentielle sur des représentations picturales sans aucun tissu stellaire ou avec très peu d'étoiles.

Pour les cibles détaillées, l'orientation permet de calculer l'angle de position (le PA des anglais ou l'AP de Ciel extrême) de certaines zones (nodosités, étoile interne,...) et c'est alors un premier repère de communication avec les astronomes professionnels lorsqu'on se penche sur leurs publications.

Tiens Serge, il manque encore l'échelle sur tes dessins, ce sera pour le prochain cru...

Exemple, si tu tombes par ex sur une SN sur ta NGC 7252 : tu pourras alors annoter : SN du temps situé à 14" en PA 50° (d'après l'orientation et ta propre échelle et donc ta propre précision d'observateur).       Fabrice M.

[serge vieillard 5890]

.... alors ça mon cher Fabrice, c’est une notion que je n'ai quasiment pas, peut être davantage sur les planètes comme Mars, et encore..... Si, la taille des NP pétouillesquettes, mais pas plus.

Et j'va vous avouer, j'sais même pas comment vous faites..... Hormis de diviser le champ de l'oculaire ?????