guy03 5 038 PostĂ©(e) 17 avril (modifiĂ©) Il y a 1 heure, grelots a dit : avec une bonne tĂȘte bino Oui ce sera plus simple effectivement, un seul instrument Ă gĂ©rer et beaucoup de plaisir! J'ai achetĂ© une bino compensĂ©e Bresser (qui conserve la grossissement de l instrument et le champ des oculaires) et avec ma petite lulu TS de 80/480 quel pied!!!! J'ai observĂ© le soleil et la lune et fait un peu de CP. Certain champs en CP sont vraiment sympa (triplet du lion, M81 82 etc). J'ai 2 bons oculaires de 20mm Masuyama ancienne gĂ©nĂ©ration avec un champ de 52 degrĂ©s. La diffĂ©rence entre l'observation en mono et la bino est Ă©norme je trouve! Ce qui est agrĂ©able et confort c'est la taille de la lune dans le champ. Elle n'est pas trop grosse comme avec ma bino TS (plus l'ajout d'une barlow pour avoir la mise au point). Avec la TS la lune est entiĂ©re dans le champ mais prend plus de place et je trouve cela moins agrĂ©able mĂȘme si c'est trĂ©s beau. J'observe beaucoup et suis assez difficile. Avec la bino Bresser pas besoin de barlow bien sĂ»r, elle s'adapte sur n'importe quels instruments. Bref, une bonne lunette et une bino compensĂ©e.....tu devrais prendre ton pied!! En vision bino je n'ai vraiment pas l'impression que le flux lumineux est divisĂ© par deux.... mĂȘme si il est. J'ai hĂąte de voir ce qu'elle va donner avec le C14, en CP, je me dis que cela devrait ĂȘtre sympa! ModifiĂ© 17 avril par guy03 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grelots 360 PostĂ©(e) 17 avril Merci Jean Luc... Il faut que je priorise ce que j'ai envie de regarder Clairement Le soleil et la lune je pense pour 80% de mon utilisation... AprĂšs les planĂštes, les gros amas, Orion et les dentelles du cygne, les grosses galaxies ... je crois que c'est tout Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grelots 360 PostĂ©(e) 17 avril Il y a 2 heures, guy03 a dit :  J'ai hĂąte de voir ce qu'elle va donner avec le C14, en CP, je me dis que cela devrait ĂȘtre sympa!  Sur la lune aussi je pense tu devrais te balader dans les 2 sens du terme... (toujours mes souvenirs du C11) Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
guy03 5 038 PostĂ©(e) 17 avril il y a une heure, grelots a dit : Sur la lune aussi je pense tu devrais te balader dans les 2 sens du terme J'ai une bino TS, je vais pouvoir comparer avec la Bresser. Avec le C14 c'est sĂ»r qu'il y aura de belles balades! 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JD 9 003 PostĂ©(e) 17 avril Il y a 6 heures, jldauvergne a dit : Perso je trouve qu'une grosse bino genre 2 lunettes de 120 mm c'est fun, mais franchement le nombre de cibles Ă©talĂ©es sur plus de 2° dans le ciel sont relativement limitĂ©es. Donc c'est beaucoup de sous pour assez peu de cibles.  Tu peux te rĂ©galer Ă peu prĂšs sur tout avec une paire de 120 mm et pas seulement sur les grands objets. M57 noyĂ©e dans un ocĂ©an d'Ă©toiles c'est sublime. Mais il faut ĂȘtre plus esthĂšte qu'analytique. Un instrument grand champ sert Ă faire du grand champ et Ă voir des objets dans leur environnement. MĂȘme les petits. Et c'est magnifiĂ© dans un site qui dĂ©passe 21,5 de fond de ciel. Et bien sur des vues inimitables des grands objets. 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jldauvergne 15 217 PostĂ©(e) 17 avril il y a 9 minutes, JD a dit : Tu peux te rĂ©galer Ă peu prĂšs sur tout avec une paire de 120 mm et pas seulement sur les grands objets. M57 noyĂ©e dans un ocĂ©an d'Ă©toiles c'est sublime. Mais il faut ĂȘtre plus esthĂšte qu'analytique. Oui bien entendu. J'ai forcĂ© un peu le trait. Mais mĂȘme si ce que tu dis c'est vrai, les cibles trĂšs trĂšs adaptĂ©es Ă ce champ lĂ Â sont en nombre limitĂ©. Et tout dĂ©pend de la pratique de chacun. Si j'avais un telle bino elle ne servirait jamais je pense, elle aurait plus de chance sous un ciel de campagne. Il faut en avoir l'usage, 120 mm c'est dĂ©jĂ gros, si tu sorts ça, tu ne vas peut ĂȘtre pas sortir un T300 en plus. Beaucoup d'objet sont intĂ©ressants sur une grande plage de grossissement. J'avais trouvĂ© ça flagrant sur la CarĂšne en passant un T300 Ă un T600. Dans le T300 il y a plus de champ et du coup c'est bien aussi. Typiquement le mĂȘme effet que l'on a quand on a 3 ou 4° de champ pour apprĂ©cier M31.  il y a 10 minutes, JD a dit : Et c'est magnifiĂ© dans un site qui dĂ©passe 21,5 de fond de ciel. J'ai toujours rĂȘvĂ© de voir ce que donneraient les Fujinon 150 au Pic du Midi (ou autre lieu de grande qualitĂ©). C'est dĂ©jĂ tellement chouette sur un ciel de campagne de base. 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JD 9 003 PostĂ©(e) 17 avril (modifiĂ©) il y a une heure, jldauvergne a dit : Il faut en avoir l'usage, 120 mm c'est dĂ©jĂ gros, si tu sorts ça, tu ne vas peut ĂȘtre pas sortir un T300 en plus.  Il se trouve que si parce qu'en Alt Az c'est montĂ© en 10mn. Donc c'est la compagne favorite de mon 500. Mais par exemple dans un ciel d'avril, je ne l'emmĂšne pas. Mais sur les voie lactĂ©e d'hiver ou d'Ă©tĂ© c'est magique et facile. Et en plus, je suis le seul du club qui aime observer les amas ouverts... M24 est une de mes cibles prĂ©fĂ©rĂ©es. 7789 ; M45 ; M46 - 47 ; M44 ; 7000 ; 6992 ; 6960 ; M8-M20 ; M17 ; M11 ; M42 ; M81-82 : M65-66 ; M35, 37 Double amas, la chouette, M31, M33, Le sculpteur, HĂ©lix... Et puis la voie lactĂ©e, chercher des trucs et ensuite les pointer au 500... Y a Ă faire quand mĂȘme, mais dans un ciel > 21.   ModifiĂ© 17 avril par JD 3 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
xs_man 1 844 PostĂ©(e) 17 avril Il y a 22 heures, JD a dit : Mouais. Un 500 en bino t'en montrera toujours plus que n'importe quelle apo doublĂ©e. Une double 130 Ă©quivaut en gros Ă une 130x 1,414 avec Bino.  J'ai bien prĂ©cisĂ© "Pour un diamĂštre donnĂ©"... Si on part dans les comparaisons entre des choux et des endives, alors un 500 mono avec une bino se fera dĂ©pouiller par l'Ă©norme binoscope de 600 mm d'E. Royer LĂ la messe est dite niveau visuel ultime...  AlbĂ©ric  Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jldauvergne 15 217 PostĂ©(e) 18 avril Il y a 15 heures, JD a dit : Et en plus, je suis le seul du club qui aime observer les amas ouverts... Tu avoueras qu'en effet on n'a pas tous ce genre de dĂ©viance observationnelle   Plus sĂ©rieusement M46-47 j'aimerais bien voir dans une grosse bino, c'est vraiment l'une des cibles les plus esthĂ©tiques je trouve. Et c'est dĂ©jĂ beau aux 10x42 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JD 9 003 PostĂ©(e) 18 avril M46, je la prĂ©fĂšre dans le 500 parce que la NP sort bien mieux. Des amas comme M35, M37 sont vraiment top en bino autour de 45x... Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Mystavi 105 PostĂ©(e) 19 avril Les amas ouvert avec les jumelles APM 120/90 jâen garde un excellent souvenir ; si ce nâest que la version achro ne donne pas un piquĂ© dâĂ©toile suffisant. En CP ça reste du diamĂštre 120, un peu juste⊠Lâ APM 120/90 SD câest un budget de 6000 ⏠(avec fourche et valise) sans le trĂ©pied (Berlebach uni19 Ă 433⏠ou Manfrotto Movie Ă 528âŹ) et sans les deuxiĂšmes oculaires. Le gros avantage de lâAPM 120 câest sa facilitĂ© de mise en Ćuvre (10 kg) et la fluiditĂ© dâutilisation. Facile Ă sortir, facile Ă utiliser et pas de rĂ©glages. Le seul bĂ©mol câest le changement dâoculaire pas complĂštement pratique et la nĂ©cessitĂ© de rĂ©Ă©quilibrer la jumelle sur le trĂ©pied mais câest le cas aussi pour le montage lunette/EMS.  Lâautre solution, deux lunettes 130 f7 apo. On trouve des triplets chinois Ă 2500 ⏠(qui doivent ĂȘtre Ă 1% max de diffĂ©rence de focaleâŠ). Rajouter une paire dâEMS UL 50,8/50,8 Ă 1245 ⏠ht et une paire de small hĂ©coĂŻdal Ă 245 ht plus transport et 30 % de tva/frais de douane. Et se fabriquer une fourche en CP, sinon l'APM Ă 1000âŹ.  Comparativement Ă lâAPM 120/90 SD câest plus cher, certainement mieux corrigĂ© du chromatisme mais le champ nâest pas le mĂȘme : avec un 24mm 68° on est Ă Gx28 et 2,42° pour lâAPM et x 38 et 1,78° pour les 130.  Je pense quâavec lâEMS il y a intĂ©rĂȘt Ă passer sur deux SW Evostar 150 pour plus de lumiĂšre, Ă condition que le PO supporte le poids : 500 gr + oculaire Morpheus 17,5/78° 360 gr ⊠Pour le montage il faudrait privilĂ©gier le montage dâune lunette Ă la fois sur la fourche sinon câest plus de 22 kg ! Pour mettre des Nagler 22mm (670 ⏠x 2, 680 gr) il vaut mieux des EMS UXL Ă 1518 ⏠ht plus les adaptateurs Ă faire usiner parce qu'on est en 90 mm et les small helicoĂŻdal.  Il y a aussi la solution dâune lunette 150 Ă f8 avec une bonne bino mais avec un 24 mm 68° le champ passe Ă 1,36° pour G x 50. Câest moins bon pour les amas ouverts. Par contre c'est nettement plus polyvalent et meilleur en planĂ©taire : avec l'APM 120 on est limitĂ© Ă x180 si c'est bien collimatĂ©. Un temps APM faisait payer cette collimation...  1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grelots 360 PostĂ©(e) 19 avril Merci pour toutes ces informations trĂšs dĂ©taillĂ©es đđ€© Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JD 9 003 PostĂ©(e) 19 avril Attention au tirage... Il faut garder de la marge de mise au point et les EMS, ça bouffe du tirage... Donc il faut bien calculer son coup pour pas se retrouver trop court. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
rolf 2 682 PostĂ©(e) 19 avril Il y a 8 heures, Mystavi a dit : avec l'APM 120 on est limitĂ© Ă x180 si c'est bien collimatĂ©. "LimitĂ©" est une façon de parler. Un tel grossissement est dĂ©jĂ trĂšs Ă©levĂ© pour une paire de jumelles qui est faite pour les grands champs. Et la monture doit suivre. Une APM 120 APO me semble ĂȘtre un trĂšs bon compromis pour ce que tu cherches. Le mieux serait d'en trouver une en occasion ... . Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Mystavi 105 PostĂ©(e) 19 avril Autant pour moi : APM certifie les 150 Ă G x100. Loin de x180...  TrĂšs rare en occasion Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
Mystavi 105 PostĂ©(e) 19 avril Il y a 2 heures, JD a dit : Attention au tirage... Il faut garder de la marge de mise au point et les EMS, ça bouffe du tirage... Donc il faut bien calculer son coup pour pas se retrouver trop court. SĂ»r ! J'avais demandĂ© par mail Ă Matsumoto si deux evostar 150 allaient avec l'EMS UL et il m'avait rĂ©pondu "That sounds very fine". Cependant il m'avait recommandĂ© l'EMS UXL qui donne de meilleurs rĂ©sultats aux faibles grossissements. Probablement pour le vignetage parce que les miroirs sont plus grands. Il m'a aussi recommandĂ© le Masuyama 32mm 85 deg. Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
jgricourt 167 PostĂ©(e) 20 avril (modifiĂ©) Le 15/04/2024 Ă 14:42, grelots a dit : Je viens d'aller voir le prix des lunettes 130 LZOS 130/780 Va falloir que je vende un ou 2 reins...  C'est un instrument magnifique, il est encore annoncĂ© Ă 15 690⏠ici : https://laclefdesetoiles.com/jumelles-geantes/1602-binoptic-130-780-triplet-lzos.html Bon 2 reins suffiront pas mais fais une collecte dans ta famille sinon ModifiĂ© 20 avril par jgricourt 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
JD 9 003 PostĂ©(e) 21 avril Ben vends les trois ! Le fabriquant de mes jumelles Ă©tait Allemand mais il est dĂ©cĂ©dĂ© depuis. Je peux grossir autant que ce que permet une 130 apo, donc 300x sans souci. AprĂšs c'est la monture qui t'handicape... J'ai toutefois un systĂšme pour les mettre sur une monture EQ dans des anneaux de 300mm et de les faire tourner pour qu'elles soient toujours Ă plat... (Ton lien ne m'amĂšne pas vers la clef des Ă©toiles mais vers astrosurf...)  J'ajoute un truc intĂ©ressant. Environ 10% des gens ne peuvent pas observer dans une tĂȘte bino car ils ne parviennent pas Ă fusionner. En fait ils ont tendance Ă observer en bino comme s'ils regardaient un objet prĂšs (comme s'ils regardaient la bino elle-mĂȘme), en sur-convergeant par rapport Ă ce qu'un objet Ă l'infini nĂ©cessite. Du coup, ils voient l'image en double. Les systĂšmes de jumelles haut de gamme ont un rĂ©glage fin en vertical d'un cĂŽtĂ© et en horizontal de l'autre. On peut donc amener les deux images chacune à la place permettant aux rĂ©calcitrants de la bino de fusionner enfin. Et ensuite, ils peuvent se rĂ©Ă©duquer en rĂ©Ă©loignant progressivement les deux images. De mĂȘme, ce rĂ©glage permet d'observer des cibles proches (50m).  Le rĂ©glage vertical, lui, permet d'ĂȘtre toujours Ă l'aise quels que soient les oculaires, barlow que l'ont met derriĂšre le systĂšme. On met une Ă©toile tout en haut du champ, dans l'Ćil gauche, et on joue sur la vis de verticalitĂ© pour qu'elle soit pareillement placĂ©e dans la vision de l'Ćil droit. Notre tolĂ©rance d'un Ă©cart en verticalitĂ© est infiniment plus faible qu'en horizontalitĂ©. Pour un rĂ©glage parfait, on rĂšgle l'horizontalitĂ© de la mĂȘme façon, on met l'Ă©toile tout Ă gauche du champ et on la place pareil dans la vision de l'Ćil droit en jouant sur la vis d'horizontalitĂ©. Seule exception Ă cela : les cibles proches ou comme j'expliquais, les handicapĂ©s de la bino. Un opticien du sud de la France que je ne nommerai pas avait dĂ©couvert la vision bino grĂące Ă ce rĂ©glage sur mes jumelles... J'ai cette paire de 130 depuis 2010 et c'est le dernier instrument que je vendrai... 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
rolf 2 682 PostĂ©(e) 21 avril Il y a 4 heures, JD a dit : 'ai cette paire de 130 depuis 2010 et c'est le dernier instrument que je vendrai... TrĂšs comprĂ©hensible et tu n'es pas le seul. Autrement dit: Ces 130 ne sont pas une option rĂ©aliste pour notre ami. 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
thierry24 37 PostĂ©(e) 27 avril  Grelot, je pense qu'il devient urgent que tu testes ma bino compensĂ©e sur ton dobson đ avant que tu vendes tes reins heinnnnn đ DĂšs que la mĂ©tĂ©o est bonne, appelle moi, on sortira les dobs đ Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grelots 360 PostĂ©(e) 27 avril Non t'inquiĂštes je garde mes reins... C'Ă©tait l'idĂ©e du moment et maintenant que je reprends un peu gout Ă l'astro je me dis que vendre mon dob de14" ce serait une connerie que je vais regretter... Donc pour l'instant l'idĂ©e de le bino compensĂ©e fait son petit chemin.... Essayer de me servir de mon dob avec une bino ce que je n'avais pas encore pu faire... Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
thierry24 37 PostĂ©(e) 27 avril C'est sur que vendre ton dob serait une bĂȘtise, d'autant qu'il n'est pas si lourd que ça en comparaison avec mon ex Flextube 14" goto, đ . DĂšs que tu peux, ma Triton est Ă ta disposition đ 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
grelots 360 PostĂ©(e) 27 avril Tritron đ et pas Triton 1 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites
rolf 2 682 PostĂ©(e) 27 avril il y a 8 minutes, grelots a dit : Essayer de me servir de mon dob avec une bino ce que je n'avais pas encore pu faire... Une nouvelle façon de dĂ©couvrir le ciel, c'est impĂ©ratif. Les doubles tromblons rendent un autre service. 2 Partager ce message Lien Ă poster Partager sur dâautres sites