christian_d

Ngc 6339 une faible galaxie au C11HD

Messages recommandés

Salut,

Wouah !! elle est très belle avec sa voisine 6343 (je suppose). Belle performance. Je ne connaissais pas cette forme de galaxie, bravo :)

Modifié par latrade24

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bravo Christian, excellente contribution avec cette très belle image :)

J'aime bien son petit coeur bicolore . . . et le reste aussi d'ailleurs ;)

Bonne journée,

AG

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Christian,

Superbe celle la aussi :) encore une inconnue pour moi...

Par curiosité, comment tu trouves tes cibles ? Tu te balades sur des cartes, tu suis des catalogues, ou tu fouilles le web ? :D

 

 

 

Pour ton petit test, on arrive sur des résultats similaires finalement... on est autour de 10% de gain.

 

10% de moins sur le diamètre de l'étoile, ça fait 20% de moins en surface... donc une image empilée en poses de 2s avec une cam "parfaite" ( sans bruit de lecture ) aurait une étoile ayant un seuil maximal 20% plus faible en pose longue qu'en pose courte.

Ce qui permettrait, par exemple, un gain de 0.25 magnitude en pose courte sur la magnitude limite.

 

Évidemment le bruit de lecture contrebalance tout ça, et ça dépend ou on place sa barre de préférence entre le piqué et la sensibilité. Mais en ce qui me concerne, je perds environ 25% de sensibilité à poser 2s plutôt qu'à poser 30s par exemple, donc si c'est pour gagner 10% en piqué, ça me semble correct ;)

Comme je l'ai dit dans un autre post, pour "rattraper" la sensibilité, on peut toujours poser plus longtemps. Pour "rattraper" le piqué, bon courage :D

 

Romain

Modifié par Roch

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour

 

Merci pour les commentaires,

Les courtes poses sur les faibles objets ont leur adeptes... chacun s'amuse de façon légitime. Mais je pense que la "messe est dite" comme l'on dit et cette pratique amusante n'apporte rien ou quasi rien en terme de résolution et moins que rien en terme de signal.

 

Amicalement

 

Christian

Modifié par christian_d

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

ça c'est toi qui le dis ;)

Pour moi, 10% c'est loin d'être "rien ou quasi-rien" ;)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Citation

Pour moi, 10% c'est loin d'être "rien ou quasi-rien" 

 

Non ce n'est pas moi qui le dis, ce sont les images, et 10% de quasi rien c'est rien, pour les objets faibles bien sur et avec de courtes poses.

La messe est dite, pas de miracle.

 

J'ai reçu ces images faites au Cmos par Nathanael et déja diffusées sur le forum. Je pense que ce type de démo ça vaut bien mieux que d'écrire 10 pages de théorie sur le forum :

 

http://www.astrosurf.com/chd/forums/m88nath.jpg

 

 

 

Christian

 

 

Modifié par christian_d
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui... le setup n'est pas du tout optimisé, il l'a reconnu lui même :D
S'il refait la même à F4 et pas à F12, dans les mêmes conditions ( donc pleine lune ) il obtiendra le piqué de la première avec la sensibilité de la deuxième, à peu de chose près.
Tu crois vraiment que je pourrais dépasser la magnitude 23 avec un 250mm en poses de 2s si la différence était si évidente ? :D Il faut juste optimiser son setup, c'est normal.

Et là on parle de la différence de sensibilité, pas de piqué ; ce sont deux choses différentes...
Si on parle uniquement du piqué, ben la première me paraît effectivement plus fine.
 

Modifié par Roch

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Très belle galaxie Christian! :)

J'en ai attrapé une qui a un peu la même forme dans la tête de serpent, mais pas avec le même seeing malheureusement. Tu me donneras ton adresse, je vais installer un truc en remote dans ton jardin, c'est moins loin qu'au Chili :D

Pour la comparaison ci-dessus, elle demande en effet à être complétée par la même manip à F/D3.9. Le matos est réglé, y'a plus qu'à la météo :) (et faire des flats, c'est vraiment pas beau ;))

Nathanaël

 

Modifié par T450
  • J'adore 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Belle image de cette galaxie aux formes joliment torturées , a moins que l'on ne voit pas tout.

alain

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Très bon boulot ... et merci pour les diverses captures d'écran très instructives. :)

 

 

Edit1 : Cela me rassure d'insister avec les "longues poses" unitaires ( ~ 200 s dans mon cas ) ... avec autoguidage.

 

Edit2 : Après, je comprends tout à fait l'aspect "poses courtes" pour ceux/celles qui ne font pas de guidage / autoguidage ... surtout si leur monture ne le permet pas.

 

Modifié par fljb67

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour et merci d'avoir apprécié cette spirale de faible luminosité.

 

Nathanael,

 

Citation

Tu me donneras ton adresse, je vais installer un truc en remote dans ton jardin, c'est moins loin qu'au Chili 

 

Ici le ciel était correct, mais parfois c'est moins bon.

En Avril j'ai eu souvent des nuits étoilées, mais avec des seeing défavorables.

En Mai le ciel était plus calme.

 

Citation

Tu crois vraiment que je pourrais dépasser la magnitude 23 avec un 250mm en poses de 2s si la différence était si évidente ?

 

Oui tu peux y arriver en posant beaucoup beaucoup plus longtemps, et franchement je ne vois pas l'interêt. Mais je ne cherche pas à te faire changer d'avis, la courte pose c'est ton plaisir.

Je passerais d'autres relevés de seeing comparatifs pour les gens qui "se posent des questions", c'est aussi simple que cela.

 

pour exemple : 

Citation

et merci pour les diverses captures d'écran très instructives.

 

 

Amicalement

 

Christian

 

 

Modifié par christian_d

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, christian_d a dit :

Je passerais d'autres relevés de seeing comparatifs pour les gens qui "se posent des questions", c'est aussi simple que cela.

 


Ah mais ça m'intéresse aussi il faut pas croire :D j'ai juste une interprétation des données différente de la tienne ;)


Amicalement

 

Romain
 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Magnifque image de ces lointaines galaxies. NGC6339 est superbe, bravo :)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Belle image une fois encore Christian, ton bestiaire continu à se remplir on dirait.

merci aussi pour les mesures qui confirment ce que tu soutiens depuis toujours sur ce forum.

le seul truc qui me chagrine sur ces mesures, c’est la qualité du seeing. 1,5” sur des poses de 240sec c’est un ciel presque parfait pour nos contrées. Le même test une nuit moins bonne serait vraiment interesssant.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Une image remarquable de finesse de ce superbe duo ! bravo :x

Et pour la tenter en poses courtes sur 1s max pour être efficace cela serait vraiment compliqué au vu de sa brillance de surface et des capacités en bruit de lecture des caméras actuelles, non ?

Modifié par encelade18

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Christian,

 

Tes valeurs de seeing me laisse toujours rêveur.

Tu as vraiment un ciel remarquablement calme par chez toi.

Dans ton exemple ici, c'est guidé avec le second capteur de la SBig ? Tu fais des poses de guidage de combien de temps ?

 

Marc

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut,

 

Une galaxie originale, barrée mais finalement assez mal barrée :D LOL

Pour le débat pose courte/pose longue, comment dire ? Euh, non je ne préfère rien dire...

Bien joué l'artiste !

Marc

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour et merci pour cette timide spirale barrée d'Hercule  :)

 

Encelade :

Citation

Et pour la tenter en poses courtes sur 1s max pour être efficace cela serait vraiment compliqué au vu de sa brillance de surface et des capacités en bruit de lecture des caméras actuelles, non ?

 

En courtes poses (>= 1 seconde) on ne gagne quasiment rien en terme de seeing. Enfin, selon mes relevés et les moyennes que je vais continuer de partager.

Donc il est préféable de "rallonger la sauce" donc rallonger la durée des unitaires pour minimiser le bruit de lecture, si faible soit il avec un Cmos. Mais tu peux déterminer la durée de pose minimum par toi même (tu peux te faire aider par Tom qui sait bien comment faire).

Ceci dit on s'amuse et tu peux essayer de la faire avec des poses de 1 seconde.

 

 Tom:

 

Citation

merci aussi pour les mesures qui confirment ce que tu soutiens depuis toujours sur ce forum.

le seul truc qui me chagrine sur ces mesures, c’est la qualité du seeing. 1,5” sur des poses de 240sec c’est un ciel presque parfait pour nos contrées. Le même test une nuit moins bonne serait vraiment interesssant.

 

Il me semble que tu avais mesuré également des mesures de ton coté ? Donc je ne pas le seul à soutenir ces relevés. Sauf si j'ai mal lu ton fil et cela ne m'étonnerait pas...

Sinon, oui si une nuit je tombe sur un mauvais seeing je pourrais faire d'autres mesures.

Mais pas de bol, mes dernières images étaient calmes.

 

Cependant j'avais noté un seeing sur pré image de secondes de 1.9 - 2.0" pour l'acquisition ci dessous . Je vois que je suis à 2.15" d'arc en moyenne sur les 1eres brutes, donc un écart de 0.15 - 0.2" d'arc entre mes 3 secondes pré image et une longue pose autoguidée. Donc les écarts restent du même ordre avec le guidage. Je veux dire qu'un seeing longue pose de 2.15 ne donne pas un seeing de 1.5" en courtes pose.... pas de miracle et je n'ai jamais vu cela depuis que je fais des images.

De toute façon je pense l'avoir souvent dit : quand ce n'est pas bon en pré image de 3 secondes je plie bagages et je suis de mauvaise humeur..

 

n5296seeing.jpg

 

 

 

Marc :

 

Citation

Dans ton exemple ici, c'est guidé avec le second capteur de la SBig ? Tu fais des poses de guidage de combien de temps ?

 

Je suis avec 2 secondes d'intégration sur le second capteur de la Sbig en luminance et 3 à 5 secondes en RGB

Sbig c'est vraiment le top et ça marche comme "sur des roulettes"... mais je surveille en live.

Par temps calme tout est calme... voici une capture d'écran. Le C11 est sur l'herbe. MES au viseur droit mais il faut que je passe au RAPAS.. :

 

n5905suvi.jpg

 

 

 

Amicalement

 

 

Christian

  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

OK 2 secondes de temps de pose pour le guidage, c'est ce que je fais aussi, parfois 3 secondes.

J'ai remarqué que le guidage est quand même bien meilleur quand l'étoile guide est brillante. Toujours sur cette image, tu te souviens de la valeur en ADU de ton étoile guide ?

Et les valeurs RMS du guidage, c'est en pixel ou en secondes d'arc ?

 

Marc

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui, 2 ou 3 secondes c'est bon.

Il faut en effet une etoile qui soit correcte , mais je ne me souviens pas de sa valeur ADU. Je peux guider sur des étoiles de 11eme magnitude et ça passe bien, parfois je n'ai pas trop le choix à 2.8 metres de focale.

Il doit s'agir de pixels (?) je peux vérifier.

 

Ch

Modifié par christian_d

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par Team OURANOS
      Pour cette 12e image de la Team, nous vous emmenons loin, très loin dans l'espace avec un "objet" rarement imagé : le "Chat du Cheshire" et ses mirages gravitationnels !
       
       

       
       

       
       
       
       
      Full et explications détaillées : https://astrob.in/nxqwzp/0/
      Observable dans la constellation de la Grande Ourse, le "Chat du Cheshire" est un petit amas de galaxies dominé par deux galaxies elliptiques très lumineuses et massives, entourés de plusieurs arcs qui lui donnent cette physionomie caractéristique.
      Pour se faire une idée de la masse totale de l'amas : il y a 10 fois plus de matière que l'ensemble de notre Groupe local galactique, condensée dans un volume dont le rayon est à peine supérieur à la distance entre la Voie lactée et le Grand Nuage de Magellan.
      Comme prévu par la théorie de la relativité générale d'Einstein, cette grande concentration de matière engendre une déformation de l'espace-temps, dont la courbure agit alors comme une "lentille gravitationnelle" qui déforme les objets situés en arrière-plan tout en augmentant leur luminosité ; permettant ainsi de voir des objets qui seraient inaccessibles autrement.
      Sur cette image, ce sont ainsi 3 arcs qui sont visibles (un 4e, plus faible et visible sur l'image du télescope Hubble, n'a pas pu être détecté). Ces arcs n'ont aucune existence "physique" : ce sont les visions déformées de galaxies situées en arrière plan de la "lentille", des "mirages gravitationnels".
      Alors que l'amas de galaxies est déjà situé à la distance considérable de 4,5 milliards d'années-lumière (z=0,43), les galaxies déformées et visibles sous forme d'arcs sont encore plus éloignées... et on touche ici du doigt des dimensions cosmologiques totalement folles (en astronomie amateure du moins), puisque la plus "proche" est distante de 7,5 milliards d'années-lumière (z=0,96) et la plus éloignée... de 11,4 milliards d'années-lumière !
      Cet objet est évidemment une cible atypique et difficile : le "chat" dans son ensemble a une dimension apparente de 23 secondes d'arc (c'est à dire à peine plus que Saturne à l'opposition...) et la magnitude des "yeux" est de 22, les arcs étant quant à eux encore plus faibles...
      Nous avons malgré tout réussi à mettre en évidence les 3 arcs les plus lumineux, avec même quelques "détails" à l'intérieur (essentiellement des différences de luminosité).
      Une image qui nous donne un vertige que nous espérons contagieux !
      ----------------------
      AstroSib 360 (f/8 - 2880mm) - AP 1100 - G4-16000
      L : 304 x 180s
      R : 32 x 300s
      G : 26 x 300s
      B : 20 x 300s
      Total : 21h42
      23/11/2023 - 16/03/2024 - Corse
      ----------------------
      Plus d'informations sur la Team et d'autres images sur notre site : https://team-ouranos.fr/
      Bon ciel à tous !
      Jean Claude Mario, Matthieu Tequi, Mathieu Guinot & Jean-Baptiste Auroux
    • Par pleclech94
      Bonjour,
       
      voici un amas de galaxie située dans Hercule.
      12h de luminance
      C8 EDGE HD sur AM5
      ASI533MM Pro
      Traitement rapide avec Pixinsight et BXT.
      Il me manque encore de l'intégration pour faire sortir encore des pétouilles supplémentaires. Et il manque la couleur bien sûr.
      Bon voyage !
       
      EDIT : cette fois-ci c'est 12h sélectionnées sur 30h de clichés et ça parait plus détaillé.
       
      AVANT : 

       
      APRES : 

    • Par COM423
      Salut les amis,
       
      La météo de ces dernires jours dans le Sud-Est est assez changeante mais révèle aussi de bonnes surprises
      Initialement, il devait faire beau à/c de mardi soir, puis les modèles ont changé d'option
       
      Hier soir, plutôt que d'aller tôt au lit, je me suis lancé dans un petit traitement et grand bien m'en a pris puisque vers 23h30 loc, en faisant un petit contrôle sur l'image satellite avant d'aller dormir, j'ai senti qu'il y avait finalement un truc à tenter, en dépit des prévisions des modèles du soir qui donnaient la nuit couverte...
       
      Le miracle a bien eu lieu, j'ai donc le plaisir de vous montrer cette image sans prétention de la rencontre entre la comète C/2021 S3 (PANSTARRS) et la belle galaxie NGC 6946 :

       
      C'est juste une brute de 5min de pose au Quattro 200 mm.
       
      J'ai fait une belle série du coup, mais le traitement arrivera, lui, plus tard...
       
      Si vous avez des éclaircies chez vous, la comète continue de se rapporcher de la galaxie, ce sera encore mieux cette nuit :

       
      et les nuits suivantes
       
      Bon ciel à vous !
    • Par guy03
      Bonsoir
      Hier soir le ciel semblait vouloir se dégager et malgré le fait que j'avais sommeil vers 21h, l appel du ciel était plus fort!! J'ai monté le C14 sur la monture et préparé 3 oculaires, un Leitz de 30mm avec 88 degrés de champ, un WO de 40mm avec 72 degrés et un Explore scientific de 18mm avec 82 degrés de champ. Le filtre oxygéne 3 était de sorti également. J'ai observé différents objets et me suis régalé!
      Les dentelles du cygne avec le 40mm....NGC 6960 avec la partie au nord de 52 cYG un régal. C'était bien brillant, deux "branches" bien séparées tout du long. NGC 6992 avec ces belles torsades était bien belle aussi!
      M27, j'ai pris le temps, je l'ai observée avec tous les oculaires, avec filtre, sans filtre. Avec le 18mm, l'étoile centrale est bien visible (sans le filtre) avec, ce sont ses extensions qui apparaissent. Je l'ai observée à la bino. Elle prend de la place!!
      M13, pareil il a eu droit aux différents oculaires et à la bino.....quel spectacle!
      NGC 6888, je l'avais déjà vu avec le C11 mais avec le C14 et le filtre bien sûr (même avec le ciel qui était pas complétement noir)  la forme du croissant m'a tout de suite sauté aux yeux. Avec le C11 il faut se "concentrer", avec le C14 pas besoin. A l intérieur du croissant il y avait plein de choses à voir .....avec de la concentration!
      M16....c'était un challenge, un objectif, j'ai eu du mal à me repérer et comprendre qu'il ne fallait pas que je cherche des zones "claires" mais plutôt des zones sombres pour voir les piliers. Je ne vais pas vous dires que je les ai vu d'une façon nette et tranchée, non, mais les zones claires et sombres j'en ai vu sans probléme. Il faudra que je recommence cette observation comme il faut. M16 était assez basse, peut'être trop? Même si elle ne monte jamais trés haute le mois prochain sera peut'être meilleur.
      J'ai vu M101, 8, 97 M17 ....un beau cygne entrain de flotter dans l'espace! 
      C'était une soirée sans caméra, ordinateur, que du visuel. Pour les planétes je vais attendre.
      Je vous souhaite un bon ciel et de bonnes observations!!
       
       
    • Par sebseacteam
      Bonjour à tous,
       
      Encore une galaxie (j'arrête pas en ce moment, suis accros qu'est ce que vous voulez....) dans le Dragon, la Lame de Couteau.
       
      NGC 5907 aussi appelé la galaxie de la Lame de couteau est une vaste galaxie spirale vue par la tranche et située dans la constellation du Dragon. Sa vitesse par rapport au fond diffus cosmologique est de 727 ± 4 km/s, ce qui correspond à une distance de Hubble de 10,72 ± 0,75 Mpc (∼35 millions d'al). NGC 5907 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. NGC 5906 est la partie de NGC 5907 située à l'ouest de sa ligne de poussière4. Cette partie de la galaxie a été enregistrée par le physicien irlandais George Stoney le 13 avril 1850.
      NGC 5907 a été utilisée par Gérard de Vaucouleurs comme une galaxie de type morphologique Sc sp dans son atlas des galaxies.
       

       

       
      Les infos:
      Celestron C8 au foyer  @ 1885mm 
      Player One Artemis-c imx294 + filtre ircut Player One anti-halo
      Monture HEQ5 kit courroie Rowan
      Autoguidage via lunette guide 60/270, Asi290mm / PHD2
      Map auto avec EAF
      Acquisition NINA
       
      68 x 180s 
      Gain 120
      capteur -10°C
       
      Traitement Siril, Pixinsight.

      une brute de 180s: 
       

       

       
       
  • Évènements à venir