Alain 31 6 510 Posté(e) 25 septembre 2020 Sinon je suis bien pour le côté "miraculeux" de l'émergence de la vie sur Terre d'autant qu'on utilise ce terme à tort et à travers par exemple pour dire qu'on a échappé in extremis à une catastrophe... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stéphane 3 518 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) un documentaire qui, personnellement, m'a fait penser à ça : Malheureusement, google n'étant pas mon ami, je n'ai pas trouvé la traduction française (que je possédais pourtant en version papier "a long time ago" et dont le titre était "pourquoi viking ? pourquoi Mars?" .... ) a+ stéphane Modifié 25 septembre 2020 par stéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
stéphane 3 518 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) bon, j'ai tenté une reconnaissance de caractère et traduction automatique avec deepl : pourquoi viking? pourquoi Mars? Pourquoi Mars ? Pourquoi y aller ? La race humaine donne une réponse, trouve une pause, Et, non, pas seulement parce qu'il est là. Nous marchons l'air d'ici à la planète au-delà Parce que nous aimons la vie et ce que nous sommes. Et qu'est-ce que c'est ? demandez-vous. Pour la réponse, allez voir Shaw, Le cher G. B. S. parle constamment, Demande Pourquoi et Que sommes-nous ? La force de vie dans l'univers Qui se languit de voir ! Qui deviendrait Et dans l'acte d'être, de changer, de voir, de toucher, de grandir Se réveiller comme une bête qui se connaît Et il sait qu'il sait et continue de savoir. Nous sommes la Lumière des Abysses qui vient des Pléides Ce qui, né dans l'obscurité, Maintenant voit et sait qu'il voit. Une chair muette récemment trouvée et à qui on a donné la langue Chanter des chansons étranges qui, jusqu'à notre époque, sont restées méconnues. Et quelle est la chanson, l'air ? Pour créer des feux et ainsi dépasser la Lune Et avec nos nouveaux chariots ra-égyptiens lance-flammes S'envoler pour atterrir, goûter, toucher et connaître l'étrange Mars. Et avec les connaissances acquises, faire de la levure durable Faire grandir l'homme de dix façons pour festoyer Sur l'univers et les étoiles, Et utiliser comme station de semis - lieu de naissance Ce Mars vide. Encore une fois : qu'est-ce que cette chair perturbée, insatisfaite Tout ce temps pour essayer de tester ce qu'aucun n'a essayé ? Pourquoi : Force et matière, changé en Pensée et volonté Cette pensée qui rêve de voler dans le feu Pour que nous, les rois, puissions nous tenir sur la colline martienne. Nous, Lazare, nous nous appelons du tombeau terrestre Et allez trouver un meilleur endroit, une plus grande pièce. Mars, mais un commencement, Le vrai ciel, notre fin, C'est le pouvoir que l'homme doit construire et envoyer Pour répondre au désespoir et au vieux cri de Job : L'homme ne doit pas s'éteindre et tomber et, en tombant, mourir ! Pourquoi Mars ? Pourquoi Viking-Lander en route ? Pour faire atterrir le Temps, donner à l'homme le Jour de l'éternité . . . . Déverrouiller les portes de la tombe à l'année-lumière Faites circuler le portail Offrez à l'homme le cadeau des étoiles, Cultivez-le pour qu'il devienne immortel. Abattre l'Obscurité, tuer, trouver la Mort, Et adoucir l'Homme avec un souffle éternel. Ray Bradbury ( 1976 ) Modifié 25 septembre 2020 par stéphane Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Patrick Sogorb 258 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) Je n'ai vu que le début, mais très pessimiste le truc... Le mec parle d'exoplanètes dominées par les "Jupiter". Mais le biais observationnel est certain, d'où mes interrogations. Il est évident qu'on n'aura pas de réponse objective jusqu'au jour où on aura trouvé un vie. Mais je veut croire (I want to believe ;)) qu'il existe une foultitude de lieux de vie dans l'univers. Après, des fois je me demande si on regarde le truc par le bon coté: Il est normal que l'enchainement des hasards était pour nous faire apparaitre, puisque nous sommes justement là. Si les hasards avait été différents, des habitants seraient probablement différents et se poseraient aussi la question des enchainement de hasard fait uniquement pour eux... Modifié 25 septembre 2020 par Patrick Sogorb 3 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPP 78 1 074 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) il y a 32 minutes, Patrick Sogorb a dit : (I want to belive ; Tant qu'à avoir recours à l'anglais, et on se demande vraiment pourquoi..., autant l'écrire correctement... to believe... Cela étant, le reportage dont S. Brunier est co-auteur a le mérite d'apporter une autre vision mais il est vrai que dans ce pays, il ne faut pas être trop iconoclaste... Modifié 25 septembre 2020 par JPP 78 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité iblack Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 2 heures, JPP 78 a dit : Vie unique, ici, car liée à trop de contingences, ou alors vie possible ailleurs car statistiquement envisageable ?... On se perd encore en conjectures ... Oui, je suis bien d'accord. Je pense qu'il y a confusion et ça commence par le titre du documentaire "La vie telle qu'on la connait sur Terre est-elle unique ?" me semble plus judicieux. C'est d'ailleurs ce qui en ressort à travers les différentes hypothèses et explications. Ce que je retiens de ce documentaire c'est que la vie peut exister ailleurs mais pas du même type que terrestre. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PascalD 4 385 Posté(e) 25 septembre 2020 J'ai pas vu le début. L'expérience de comète artificielle est super sexy ! A mon avis de néophite qui n'y connait rien : Tant qu'on aura pas identifié le(s) mécanisme(s) qui passent du chimique au vivant, on ne risque pas de faire des prédictions exactes sur ce sujet. Si ça se trouve la vie est inévitable dès qu'il y a de l'eau liquide. Si ça se trouve, il faut une combinaison dont la probabilité est nulle de facteurs pour qu'elle apparaisse. Va savoir. 7 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 510 Posté(e) 25 septembre 2020 il y a 25 minutes, PascalD a dit : , il faut une combinaison dont la probabilité est nulle de facteurs pour qu'elle apparaisse. Oui mais on connait bien l'effet "facteur" pour que la vie apparaisse ... Quand à une combinaison de facteurs pas sûr d'avoir bien compris car l'habit ne fais pas le moine 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
barnabé 444 Posté(e) 25 septembre 2020 Pour l'effet facteur j'ai un avis assez précis, en ce qui concerne le facteur et la vie, parce que dans mon village on disait que c'était le facteur qui avait fait mon grand-père En fait aujourd'hui pour toutes les raisons que vois évoquez les uns et les autres on ne sait rien de rien Mon.intime conviction( j'ai le droit) c'est qur la vie fait partie du processus normal de l'évolution de l'univers , maintenant je ne sais pas sous quelle forme 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
teko38 1 174 Posté(e) 25 septembre 2020 Bonjour C’est un beau documentaire avec des paysages magnifiques Il n’est pas fait mention du champ magnétique est-ce un oubli ou le champ magnétique n’a eu aucune influence sur l’évolution de la vie ?? Cdt Daniel Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jackbauer 2 413 Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 18 heures, tiffoule a dit : Je ne pourrais pas voir le documentaire On peut le revoir en replay avec ce lien : https://www.france.tv/france-5/science-grand-format/1952535-et-si-la-terre-etait-unique.html Perso je suis resté un peu sur ma faim ; Certes c'est une bonne révision de tout ce qu'on sait (ou pas) pour l'instant sur l'apparition de la vie sur Terre, mais la diversité des exoplanètes et les possibilités de détection ont à peine été évoquées. Avis personnel : les lois de la physique et de la chimie sont les mêmes partout dans l'univers, pourquoi le passage de l'inerte au vivant ne se serait-il produit que sur notre planète ? 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alain 31 6 510 Posté(e) 25 septembre 2020 il y a 7 minutes, teko38 a dit : Il n’est pas fait mention du champ magnétique est-ce un oubli ou le champ magnétique n’a eu aucune influence sur l’évolution de la vie ?? Si, il a une influence certaine mais les auteurs ont supposé à juste titre je pense que les planètes rocheuses doivent en majorité posséder un noyau métallique en rotation qui permet d'avoir un champ magnétique et une ceinture de Van Allen. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 25 septembre 2020 il y a 39 minutes, jackbauer a dit : Avis personnel : les lois de la physique et de la chimie sont les mêmes partout dans l'univers, pourquoi le passage de l'inerte au vivant ne se serait-il produit que sur notre planète ? Une suite inouïe d'événements : - une planète pas trop grosse pas trop petite - pas trop loin pas trop près - d'un soleil stable - percutée par une autre planète pas trop grosse pas trop petite - qui du coup balance plein de flotte à l'intérieur du manteau, ce qui permet la tectonique des plaques, qui a manqué à Mars - et génère la naissance de la lune qui stabilise l'axe de rotation de la terre et provoque des marées favorables au brassage des océans Ça commence à faire beaucoup, et j'aurais tendance à penser que la terre est un miracle extrêmement rare dans l'univers... sans parler même de la vie ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 104 Posté(e) 25 septembre 2020 il y a une heure, jackbauer a dit : Perso je suis resté un peu sur ma faim ; Certes c'est une bonne révision de tout ce qu'on sait (ou pas) pour l'instant sur l'apparition de la vie sur Terre, mais la diversité des exoplanètes et les possibilités de détection ont à peine été évoquées. Merci, Jack, tu me permets de proposer un épisode 2. Et merci à tous d'avoir regarded, j'ai eu l'audience, on est à près de un million de télépescateurs, France 5 est contente ! 10 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
PETIT OURS 24 656 Posté(e) 25 septembre 2020 il y a 16 minutes, Superfulgur a dit : tu me permets de proposer un épisode 2. de la terre plate ? 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
loye 192 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) " et si la terre était unique " je dirais que oui, même si l'on trouve d'autres planètes plus ou moins similaire à la notre, où même une forme de vie ce soit développer, elle ne sera pas la terre car tout est un peu unique dans notre univers, non J'ai bien aimer ce documentaire, il n'est pas fait mention que la vie soit uniquement sur terre, simplement que celle que l'on connait au vu de tous les événements qu'il a fallu pour qu'elle apparaisse et qu'elle évolue tel qu'on la connait actuellement à de forte probabilité d'être unique. Ce serait bien dommage de retrouver les mêmes cons que nous sur une autre planète Modifié 25 septembre 2020 par loye fautes 1 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 897 Posté(e) 25 septembre 2020 C'est vrai que j'ai loupé quelques morceaux, mais j'ai pas vu l'acteur principal dans ce documentaire ! J'ai loupé un épisode ? Bonne soirée, AG 1 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
biver 6 609 Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 2 heures, Superfulgur a dit : Et merci à tous d'avoir regarded, j'ai eu l'audience, on est à près de un million de télépescateurs, France 5 est contente ! J'en fait officiellement partie (Médiam...) ! Ca fait plus que de lecteurs de science et vie ! 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 10 heures, Superfulgur a dit : Je trouve ton commentaire particulièrement mal venu, @BobMarsian, attendu que, justement, les chaînes françaises sont saturées de docs anglo saxons sur ce sujet, avec l'angle qui te plait tant... C'est justement notre approche différente qui a valu à ce doc d'être accepté par France 5........... C'était navrant, de mon point de vue, c'était tellement con que j'ai zappé pour voir les concurrents de Koh Lantah se battre dans la boue pour bouffer des araignées, Bien d'accord, c'est une approche différente ce qui signifie qu'il faut bien avoir en tête que d'autres interprétations moins conservatrices sont possibles ce qui ne transparaît malheureusement pas de le doc. où le discours semble paroles d'évangile ! Je pense qu'elle reflète l'état d'esprit des labos et aussi du monde universitaire d'où les chercheurs sont façonné dans le même moule à la manière de l'ENA. J'en ai eu un aperçu sur les bancs de Jussieu où il ne vaut mieux pas s'éloigner des sentiers battus ! Ben ! Koh-Lanta, y'a belle lurette que je ne le regarde plus, écoeuré par sa mentalité qui met en exergue des valeurs de merde du style trahison et compagnie aiguillonné par l'animateur qui ne demande que ça et nombre de téléspectateurs, hélas. J'ai préféré nettement "Forces spéciales : l'expérience" sur M6, où les valeurs sont autres comme le courage et la solidarité qui forcent le respect. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
dg2 2 034 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) La question de la vie ailleurs fait sans doute partie de celles où il est le plus difficile de ne pas avoir d'a priori. En mettant le titre sous forme de question, les auteurs ont fait preuve, je trouve, d'une certaine franchise à laisser entendre quelle sera la réponse à la question. La question que je me pose, est plutôt : cette tendance relève-t-elle d'une vision "personnelle" des auteurs (ce n'est pas une critique), ou de l'état d'esprit des chercheurs interrogés ? Et dans ce cas, cette tendance est-elle partagée par les gens qui travaillent sur les exoplanètes ? De l'échantillon (limité) que je connais de cette dernière population, la réponse me semble être non. Donc une suite à ce documentaire qui parle des exoplanètes pourrait très bien amener un contrepoint intéressant. (Et ce sera de toute façon intéressant si c'est bien réalisé). Modifié 26 septembre 2020 par dg2 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vivlepic 436 Posté(e) 25 septembre 2020 Bravo pour ce documentaire ! Pour une fois qu'à propos de ces questions l'on assiste à autre chose que du délire ... Mais bon, " Desipere est juris gentium ". 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kirth 4 250 Posté(e) 25 septembre 2020 (modifié) il y a une heure, BobMarsian a dit : Je pense qu'elle reflète l'état d'esprit des labos et aussi du monde universitaire d'où les chercheurs sont façonné dans le même moule à la manière de l'ENA. J'en ai eu un aperçu sur les bancs de Jussieu où il ne vaut mieux pas s'éloigner des sentiers battus ! Les cons.... Alors qu'il leur suffirait de s'abonner à Ikaris pour ouvrir les yeux.... Modifié 25 septembre 2020 par Kirth 4 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 104 Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 3 heures, BobMarsian a dit : Ben ! Koh-Lanta, y'a belle lurette que je ne le regarde plus, écoeuré par sa mentalité qui met en exergue des valeurs de merde du style trahison et compagnie aiguillonné par l'animateur qui ne demande que ça et nombre de téléspectateurs, hélas. Si tes chers extraterrestres ont autant d'humour que toi, qu'est ce qu'ils doivent être ch...ts................................ Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Adlucem 1 133 Posté(e) 25 septembre 2020 Faire un documentaire TV scientifique et philosophique en 1 h 30 sur le pourquoi et comment de la vie ici et non pas ailleurs est déjà en soi une prouesse audio visuelle. Ce qui pourrait tourner à un bide cathodique s'il n'y avait pas de rythme (rapide) , de mise en scène exotique et colorée, de sentences définitives, de dramaturgie quoi ! Le cahier des charges a été respecté, le produit est comestible, la saveur parfumée ne devient entêtante qu'à longue exposition. Tout a été finement dosé finalement, bravo aux réalisateurs, aux techniciens, aux acteurs, aux téléspectateurs. Ah oui, j'avais oublié la critique du sujet ! Bah, on s'est bien baladé dans l'univers, merci tout de même d'avoir posé la question dont on n'aura jamais la réponse. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 25 septembre 2020 Il y a 1 heure, Superfulgur a dit : Si tes chers extraterrestres ont autant d'humour que toi, qu'est ce qu'ils doivent être ch...ts.. Pas envie de rigoler pour eux en ce moment vu qu'ils ont les nippons aux trousses, après les baleines, la chasse est ouverte du côté du soleil levant ! Banzaï ! https://www.futura-sciences.com/sciences/breves/astronautique-armee-japonaise-veut-traquer-ovni-3231/ Résultats de la traque attendus dans le docu #2, j'imagine ? 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites