xs_man

Le voilà l'IMX 533 monochrome.... et la caméra qui va avec !

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Bien 15mm c'est certes en dessous d'une 1600 . Mais c'est pas trop gênant , il suffit d'avoir la bonne focale .(échantillonnage)

Il faut aussi tenir compte du rendement et du bruit . Donc une camera récente est toujours intéressante.QE 80% / 60% pour la 1600

Comparaison de champ 1600/533

 

image.png.67df5acef238c332b97faed0357be4d1.pngimage.png.0bb62d1720286cc5f7f4b57cad3705c9.png

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Il y a 2 heures, spider_cochon a dit :

Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

ceux qui achetaient une asi 224 ou 385 ;)

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Invité chinois02
2 hours ago, spider_cochon said:

Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

Les courtes focales font des miracles avec les petits pixels...

L'ASI 183 échantillonne à 1.41" à 350 de focale, la 533 à 2.2!

 

champs-2.jpg.8c95b17e9713764b352897164ffafe0a.jpg

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Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond ?! 

 

Ben moi et... beaucoup d'autres, pardi !

Il est évident que cela intéresse beaucoup de monde !

 

Historiquement, il y a déjà eu de nombreux modèles de caméras CCD proposées avec de

petits capteurs pour le CP. Et pas besoin de rappeler que beaucoup d'Astroimageurs CP

ont débuté avec ce genre de caméra...  Et c'est toujours le cas aujourd'hui.

 

Qui cela va intéresser ?

 

- débutant(e)s en CP longue pose,

 

- ceux/celles ne pouvant se payer une ASI6200, ni même une ASI 294 MM Pro,

 

- ceux/celles ne pouvant se payer un tube optique optimisé pour les grands capteurs,

 

- ceux/celles souhaitant un capteur fortement polyvalent pour des utilisations variées

  et optimales afin d'exploiter toutes les nuits dégagées. Par exemple faire du lunaire en

  phase gibbeuse et garder les nuits sans Lune ou presque pour le seul CP.

 

Ce capteur, l'IMX 533 estl'un des meilleurs du moment  tout en gardant un  budget caméra

"raisonnable". Ne pas oublier qu'il se contente aussi d'un budget filtres au plus juste en 1.25"

alors que pour les capteurs plus grands il faut au moins du 2" voir plus.

 

Ensuite il a un format carré, qui est le plus logique et intelligent en astro puisque les défauts

optiques et le CPL sont de révolution.

 

Et puis penser au déploiement de ces cochonneries de satellites 5G des flottes Starlink et consors

qui va bien pourrir les images en grand format à l'avenir. Avec l'IMX533, l'impact en sera diminué.

 

Seule réelle contraire, ce sont des petits pixels qui le destinent surtout à des instruments

relativement "rapides". Mais bon c'est très loin d'être le seul dans ce cas, y compris du côté des

grands capteurs.

 

 

Autant je ne vois aucun intérêt à une monture équato sans contrepoids, donc en total

déséquilibre, autant cet excellentissime capteur carré monochrome de 16 mm intégré dans une

caméra refroidie est une évidence absolue...

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Il y a 13 heures, xs_man a dit :

 

Ben moi et...

 

Toi tu as un gros tube, tu va faire de la hr planétaire et de la pose courte :-) 

Après pour le ciel profond, vu les petits pixels, la cam va être utilisée sur des petites focale <800 mm exit les SC, RC, gros Newton... 

 

  • Confus 1

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Après pour le ciel profond, vu les petits pixels, la cam va être utilisée sur des petites focale <800 mm exit les SC, RC, gros Newton...

 

Et si on suivait cette logique très limitée, le raisonnement serait le même pour les caméras à base des

grands capteurs, IMX461 et IMX411, IMX455 et IMX571, dont la taille de pixel est strictement identique.

 

Un exemple parmi d'autres la Team Janus qui image avec un 500 à FD 3 donc 1500 mm de focale et

une ZWO6200MM-PRO, capteur IMX455. Ils ont une focale du double de 800 mm, donc il  devraient arrêter

d'imager ? O.o

 

 

Le monde est quand même plus complexe que ça, heureusement...

Il existe des correcteur/réducteur de focale...

Vu le très faible bruit de  lecture, tu peux aussi utiliser les capteurs en bin 2x2... 

Et puis suréchantillonner n'est pas interdit par la loi, c'est certes un peu moins optimal mais il suffit juste

de réduire l'image finale...

 

Albéric

Modifié par xs_man

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Salut à tous,

J'ai dû zapper la chose, quelqu'un pourrait-il me rappeler les caractéristiques de la version NB ? Courbe de bruit de lecture, de dynamique en e- ?

Merci !

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Salut Christian,

 

Pour l'instant pas de courbes publiées pour la version mono.

Il n'y a que les courbes de l'ASI 533 couleur  déjà existantes.

Mais je ne vois pas de raisons pour que la version mono soit vraiment différente de la couleur,

ni différente de ses grands frères (IMX461 et IMX411, IMX455 et IMX571).

 

https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mc-pro-color

 

Albéric

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Merci Albéric !

Effectivement, il n'y a pas de raison qu'il y ait de changement entre le capteur couleurs et le NB.

Avec cette capacité en pixel, çà commence à causer côté dynamique et rapport S/N max !

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Il y a 5 heures, xs_man a dit :

ZWO6200MM-PRO

 

Rappelle moi la taille de ce capteur ?

 

Bon après si les gens shootent avec un échantillonnage de 0,4" moi ça ne me gêne pas :-) je leur souhaite juste d'avoir un bon seeing. 

 

Modifié par spider_cochon
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La 385mc est réputée pour le planétaire ,mais elle permet aussi de faire du CP , avec des focales de 680 à 980 mm ,le champ est suffisant  pour imager de nombreuses galaxies et NP  avec un bon échantillonnage .Son bruit de lecture est très faible .Donc on peut faire pas mal de choses avec cette caméra pour un investissement raisonnable.

 

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il y a 50 minutes, LaurentLab a dit :

La 385mc est réputée pour le planétaire ,mais elle permet aussi de faire du CP , avec des focales de 680 à 980 mm ,le champ est suffisant  pour imager de nombreuses galaxies et NP  avec un bon échantillonnage .Son bruit de lecture est très faible .Donc on peut faire pas mal de choses avec cette caméra pour un investissement raisonnable.

 

Le choix de la caméra et du capteur dépend en premier du budget et après et de ton utilisation.

La 385 est une bombe en planétaire, cadence très élevée et bruit de lecture très faible. On peut aussi

faire du CP avec mais le champ est vraiment limité, elle n'est pas refroidie, et elle a un Amp Glow résiduel

assez marqué. Son utilisation en CP (poses courtes) n'est donc pas optimal au final.

 

Au contraire la 533 est taillée avant tout pour le CP (poses courtes ou longue), champ généreux en comparaison,

aucun Amp Glow, refroidissement et ADC 14 bits. Elle est bonne en planétaire mais bien évidemment ce n'est

pas la meilleure, elle paie sa plus grande taille et l'ADC 14 bits en cadence image et aussi en bruit de lecture.

 

Tout est question de compromis si on cherche la polyvalence.

 

Albéric

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Il y a 1 heure, spider_cochon a dit :

Bon après si les gens shootent avec un échantillonnage de 0,4" moi ça ne me gêne pas :-) je leur souhaite juste d'avoir un bon seeing. 

 

Christian (Dupriez) échantillonne à 0.5" en poses longues depuis des années et est-il encore

besoin de présenter l''excellence de son travail ?

 

http://www.astrosurf.com/chd/

 

Albéric

Modifié par xs_man
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il y a 22 minutes, xs_man a dit :

Christian (Dupriez) échantillonne à 0.5" en poses longues depuis des années

 

En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage ?

 

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  • Confus 1

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il y a 25 minutes, xs_man a dit :

de présenter l''excellence de son travail ?

et en région Lilloise, c'est beau ;) ..... 

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En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage ?

 

1 ou 100, quelle importance au final, lui le fait et il le fait très bien. Donc c'est faisable.


Dis Christian, rassure-nous tu ne marches pas sur l'eau, tu ne multiplie pas les petits pins pains, et 

tu ne guéris pas les chancres ou les aveugles par imposition des mains ?? :ph34r:

 

Si j'en étais resté aux vieilles considérations poussiéreuses sur l'imagerie du ciel profond, je n'aurais

jamais fait de pose courtes...

 

Albéric

Modifié par xs_man
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Il y a 9 heures, xs_man a dit :

1 ou 100, quelle importance au final, lui le fait et il le fait très bien. Donc c'est faisable.

 

Et si quelqu'un fait de bonnes images au Chili avec un 600 qui shoote à 0,3" d'échantillonnage tu va conseiller tout le monde de shooter à 0,3" ? Logique très limitée...

 

Tu t'égares un peu mais bon c'est pas grave, l'essentiel c'est de se faire plaisir avec le matos qu'on peut avoir :-)

Moi je pense que le matos doit être en adéquation avec son site et son seeing (et avec la qualité optique de son instrument), autrement on peut être très déçu de ne pas sortir des images comme les "pros" du forum...

 

Hâte de voir les résultats avec cette cam. Et j'espère qu'on me fera changer d'avis :-)

 

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Le 29/12/2021 à 08:21, spider_cochon a dit :

Un petit capteur rikiki de 15mm de diagonale... Qui va acheter ça pour faire du ciel profond

 

Moi jusqu'à présent c'était l'imx290, donc bon... Perso je trouve ça un peu grand... :D

 

Il y a 13 heures, zeubeu a dit :

En connais-tu beaucoup d'autres qui ont son seeing et qui maitrise tout comme lui à cet échantillonnage

 

Perso je suis en dessous ;)

Albéric aussi, et pi Stéphane, jeff... et d'autres certainement.

 

Bon je crois que je me suis fait à l'idée que ce sera ma caméra bientôt. Non seulement c'est très bien car il n'y a pas trop de pixels, le traitement reste gérable ; de plus je peux garder mes filtres 31.75 et ça devrait passer très bien avec le réducteur ASA 2".

Le format carré est parfait pour mon setup altaz qui tourne. En y réfléchissant 2 secondes, j'ai quasi le même cercle utile qu'avec une 294 pour un tarif j'espère moindre ;)

 

Bon par contre ça me saoule vraiment de faire un pas en arrière niveau bruit de lecture. Et niveau rendement quantique aussi dans le R et IR, je suis à peu près certain que l'imx290 a toujours un avantage substantiel en h-alpha, qui est un domaine que j'aime bien explorer.

 

Mais bon... Pour des grosses galaxies ce sera bien. Et j'aime les grosses galaxies.

 

Romain

 

Modifié par Roch

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Roch, tu fais de la pose courte toi aussi... :-)

 

Si tu faisais des poses de 5 min en CP, tu prendrais quand même cette caméra ? 

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C'est hors de propos puisque c'est pas possible sur mon setup ;) ( altaz sans dérotation )

Mais la différence de piqué entre des poses de 2s et de 300s n'est pas si énorme que ça en vérité. Quasiment tout le gain est dans la précision du guidage et de la monture, et assez peu dans la turbu.

Et j'ai déjà fait des poses de 2s sans pb a 0.36" par pixel avec ma 290 ( et je traite toujours à 200% d'ailleurs ) donc 0.5" / pixel, avec une bonne monture ça me paraît parfaitement cohérent oui.

Modifié par Roch

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    • Par Chris277
      Bonsoir les amis,
       
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    • Par Chrishapha2019
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      Merci beaucoup....
       
      Chris
       
    • Par FrancoisGAP
      La Nébuleuse du Croissant et sa Bulle de Savon Voisine
       
      Bonjour à tous,
      Je suis ravi de partager avec vous ma dernière photo de NGC 6888, la Nébuleuse du Croissant, capturée lors d'une rare nuit dégagée ici en Aveyron. 
       

       
      ### Détails Techniques
      - **Instrument** : TS Optics Hypergraph 10" (254/1000 Fd4)
      - **Correcteur Réducteur** : 0,85×2″, soit 863mm (Fd3.4)
      - **Caméra** : ZWO ASI2600MC DUO
      - **Monture** : EQ8R Pro
      - **Guidage** : ZWO ASI220MM Mini with DUO
      - **Mise au point** : ZWO EAF
      - **Roue à filtres** : ZWO EFW 5x2"
      - **Filtre utilisé** : Optolong L-Extreme
      ### Détails de Prise de Vue
      - **Temps d'intégration total** : 5.73 heures
      - **Poses** : 172 x 120s à Gain=100 (-20°C)
      - **Calibration** : 40 Darks, 40 Darks Flat, 40 Flats
      - **Traitement** : PixInsight et Photoshop
       

       
      NGC 6888, également connue sous le nom de la Nébuleuse du Croissant, est située dans la constellation du Cygne, à environ 5 000 années-lumière de la Terre. Cette nébuleuse en émission est formée par le vent stellaire de l'étoile massive WR 136 (une étoile Wolf-Rayet), qui souffle les couches extérieures de l'étoile, créant cette structure complexe de gaz et de poussière. Le diamètre de NGC 6888 est d'environ 25 années-lumière.
      À proximité, on peut également observer la nébuleuse de la Bulle de Savon (PN G75.5+1.7), une nébuleuse planétaire découverte plus récemment. Bien qu'elle soit moins connue que NGC 6888, elle offre une vue fascinante avec sa forme sphérique et ses détails fins.
       
      En observant NGC 6888, on pourrait se demander si l'on regarde une méduse, un croissant ou même un cerveau. Heureusement, la Bulle de Savon à côté met tout le monde d'accord avec sa forme claire et distincte. 😊
      Et pour répondre aux sceptiques, je confirme que cette photo n'a pas été prise à travers les nuages !!!
       

       
       
      Pour plus de détails et des images supplémentaires, vous pouvez consulter mon article complet ici : https://planetediy.fr/index.php/2024/06/09/ngc-6888-croissant-meduse-ou-cerveau-la-grande-question-astrophotographique/
       
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    • Par Rolumix
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    • Par Phil49
      Bonjour à tous,
       
      Hier soir, je profitais de ces rares soirées claires ou exploitables même pour des réglages techniques.
       
      Je voulais finaliser mes réglages sur mon RC 8 et en voulant mesurer l'incidence de la rotation de la bague de mon porte oculaire, j'ai perdu PHD2 malgré de nombreuses tentatives !
       
      Pour fixer le cadre, si vous regardez ma signature, j'ai une AZ EQ6 qui marche très bien, j'avais déjà fait des soirées avant celle-ci depuis l'année dernière, et pas plus tard que la veille.
       
      La chaine otique était composée de mon OAG Large Player One, un porte filtre avec un Optolong L Pro, et la Player One Artemis C-Pro déjà utilisée les quelques nuits claires précédentes.
       
      Je pilote l'imagerie avec mon miniPC Mele Quieter 3C qui marche parfaitement également, mon setup est alimenté sur secteur en passant par une alimentation de labo, car je suis dans mon observatoire, bref, des conditions de prises de vues idéales.
      Un poil de vent très très léger, mais pas plus que les nuits précédentes, par ailleurs je suis bien protégé dans l'observatoire.
       
      Comme d'habitude, je fais mon alignement polaire avec TPPA (Three Point Polar Alignment) dans NINA, je fais un goto vers Dubhé et une astrométrie pour vérifier que tout est ok, et je pointe ensuite vers une cible étoilée pour faire ma manip de rotation de la bague de mon P.O.
       
      C'était NGC 7000.
       
      Première image à 30 secondes...
       

       
      PHD2 avait commencé à tourner, on était dans une moyenne de 0.6/0.7 en RMS,  pas le meilleur guidage mais correct pour les conditions de cette nuit.
       

       
      Je reviens à mon RC 8, je fais 2 ou 3 rotations de la bague de P.O et vérifie le résultat en direct avec NINA dans l'assistant cadrage, le cadrage me parait plaisant, et je décide de faire quelques clichés en lançant une séquence avancée de quelques images.
       
      Mais quand je retourne sur PHD2, c'est la catastrophe !
       
      Je stoppe celui-ci avec le panneau stop, je revérifie les réglages qui n'avaient pas changé, je relance, mais pareil !
       
      Il part dans des directions invraisemblables, j'arrête proprement NINA, je redémarre mon miniPC, je refais mon alignement polaire, je relance mon goto, mon astrométrie, je pointe à nouveau sur NGC 7000, la bague de mon P.O était restée sur la dernière position, et je relance une séquence avancée me disant que je serai fixé puisqu'il fera la totale de toute manière.
       
      Et là, rebelote !
       
      J'ai stoppé la séquence, j'ai essayé de modifier les valeurs qui avaient bien fonctionné la veille et malgré une demi douzaine d'arrêts redémarrages, déconnexions de la monture et de la camera dans PHD2 rien à faire ! :-(
       
      La seule chose que je n'ai pas fait c'est d'arrêter électriquement la monture et de retester, mais cela aurait il changé quoi que ce soit...
       
      Je joins à ce post le fichier log de PHD 2, on voit toutes les tentatives...
       

       
      J'avoue que je ne comprends pas ce qui a pu  ce point "détraquer" PHD2 qui ne m'avait jamais fait cela !
       
      Et je n'ai pas le commencement d'une piste logique.
       
      Est-ce le fait d'avoir tourné la bague de mon P.O ??
       
      Invraisemblable, non !?
       
      Merci pour vos aides !
       
      Philippe
       
       
      PHD2_GuideLog_2024-06-08_225054.txt
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