jeffbax

[Team Omicron] NGC 5907 au T1000 du C2PU : 56 heures, boucle et queue de marée !

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il y a 39 minutes, Nebulium a dit :

J'ai seulement un peu torturé la courbe de l'image de Virginie, j'espère qu'elle m'en pardonnera !

 

Bon bah ça sort avec des petits tubes alors cette boucle !! Mais il va falloir poser un max aussi.

 

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Il y a 3 heures, Nebulium a dit :

mais pourrais-tu le reprendre en boostant un peu moins l'image C2PU

Voici. J'ai retouché l'histogramme. La 1ère image était effectivement un peu trop boostée.

ngc5907_omicron-gabani2.gif.9a76206362c93afe95338abfa5a4dc50.gif

 

Il y a 1 heure, Superfulgur a dit :

elle est en interaction, mais semble "normale", bon, après, elle est vue de profil, alors...

 

il y a 38 minutes, DVernet a dit :

Possible aussi que 5907 n'ai pas vraiment bronché

 

Bah si on regarde bien l'image d'Omicron (l'image normale), la partie en haut à droite de la galaxie semble un peu différente. peut-être qu'effectivement le disque a été un peu voilé par une galaxie naine.

C'est sûr que ça ressemble plus à une queue de marée qu'une IFN, de toutes façons.

 

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Merci Matthieu :)

 

Maintenant, on a vraiment l'impression qu'en 15 ans la boucle s'est déroulée !

Invraisemblable !!! ???

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il y a 6 minutes, Nebulium a dit :

Maintenant, on a vraiment l'impression qu'en 15 ans la boucle s'est déroulée !

 

Et vu la taille du truc, ça s'est fait a plusieurs centaines de fois la vitesse de la lumière... ;)

Mieux que Star Trek, le prix Nobel nous attend... ;)

 

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Le 08/07/2022 à 13:38, Jean-Claude Mario a dit :

compris la méthode , à tester car j'ai aussi de grosse galère avec mes flats ....

 

Salut JC, si tu as de gros soucis de flats faut d'abord regarder d'où ça vient. Cette méthode est une optimisation qui consomme du temps d'observation quand même.  Et pour pas mal d'objets on peut faire normalement. Ca n'a d'intérêt que sur des signaux très proches du flux photonique du FDC pour les retirer du bruit.

 

Amitiés.

 

JF

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Il y a 4 heures, DVernet a dit :

ça s'est fait a plusieurs centaines de fois la vitesse de la lumière... ;)

 

Et là, ce serait à quelle vitesse ?

 

ngc5907_omicron-gabani2.gif.9a76206362c93afe95338abfa5a4dc50.gif.4368d513f3508a2c1b86bae075da1bf9.gif

 

Un rapide calcul très approximatif avec les données de Wikipedia : 

- Distance  = 46,6 AL [edit] non, 46,6MAL[/edit]

- Longueur apparente = 12,6'

[Edit]

donne un déplacement angulaire de 12 000AL en 15 ans.

Aberrant !!!

[/Edit]

 

Le GIF avec l'image de Virginie n'est pas aussi parlant, il me faut fignoler le calage !

 

gif3.gif.e3e624f364de7eb0bd9a9dd8733a2b70.gif

 

 

 

 

 

 

Modifié par Nebulium
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il y a 50 minutes, Nebulium a dit :

Pas si aberrant ???

 

Disons qu'il faut pas oublier non plus le coup de frein donné depuis 2019, car l'image au T200/800 elle colle tout à fait à l'image de C2PU.

Hormis le phare de lumière en haut au centre de la galaxie qui apparait quand on tire exagérément sur les niveaux (signal qui part comme par hasard d'une étoile brillante un peu plus au nord de la galaxie) , le bras de matière lui colle pile poil.

En fait ça prouve que l'on peut faire du meilleur boulot avec des images d'un 200/800, qu'avec RCOS 500... Et que l'image du 1metre  impeccablement propre permet de confirmer la détection du bras de matiere sur l'image du 200.

Non faut pas pousser, c'est pas parce que les ricains on reussit des année à vendre leur daube à la science, que les 3 ou 4 de Calern vont choper le Nobel;) . Le mpnde est fou mais quand même !!!!

 

Modifié par Billyjoe
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il y a une heure, Nebulium a dit :

Un rapide calcul très approximatif avec les données de Wikipedia : 

- Distance  = 46,6 AL

 

heu... t'as oublié quelque zéros... "(∼46,6 millions d'a.l.)"

Donc ça a du se déplacer de plusieurs milliers d'année lumière en 14 ans, c'est juste pas possible...

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il y a 30 minutes, Billyjoe a dit :

Non faut pas pousser, c'est pas parce que les ricains on reussit des année à vendre leur daube à la science

 

Et 2 fois l'APOD avec exactement la même "image" à 11 ans d'intervalle...

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il y a une heure, DVernet a dit :

heu... t'as oublié quelque zéros... "(∼46,6 millions d'a.l.)"

 

Exact, j'ai  bien oublié trois zéros ! :(

 

Modifié par Nebulium
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il y a 1 minute, Nebulium a dit :

C'est une faute de frappe dans le message, le calcul  (à vérifier) est fait avec 46,6 MAL !

 

Euh... Tu penses vraiment que ce truc s'est déplacé en 15 ans de manière aussi visible ? C'est une blague hein ? 😄

 

Sur l'image du T200 on voit la boucle (la seule qui existe). On la voit sur les images amateur suffisamment posées sous un bon ciel.

 

 

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@Nebulium, il faut laisser ce fil dans l'état où tu l'as trouvé en entrant, SVP.

^_^

 

Modifié par Superfulgur
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il y a 48 minutes, Nebulium a dit :

C'est une faute de frappe dans le message, le calcul  (à vérifier) est fait avec 46,6 MAL !

 

donc vérification faite, sur l'image originale, à cette distance, 1 pixel (0.23"/pixel) vaut environ 50 AL...

Vite fait à la louche, le truc se serait déplacé de genre une bonne cinquantaine de pixel, soit 2500 AL... en 14ans... Désolé mais pour moi ça reste débile...

Que leur image au traitement ai été massacré me semble davantage plausible, mais bon à chacun de voir hein...

Modifié par DVernet
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Il y a 16 heures, DVernet a dit :

donc vérification faite, sur l'image originale, à cette distance, 1 pixel (0.23"/pixel) vaut environ 500 AL...

 

Merci David, mes capacités arithmétiques sont tombées à zéro, j'avais estimé le déplacement de la boucle à 50" d'arc sur le bord  gauche du GIF de Matthieu par rapport à la  longueur de la galaxie de 750 " en oubliant trois zéros sur la distance :(

 

Grosso modo, à 50 MAL, 1" d'arc correspond à 250 AL !

 

Il y a 16 heures, Superfulgur a dit :

@Nebulium, il faut laisser ce fil dans l'état où tu l'as trouvé en entrant, SVP.

^_^

 

Désolé d'avoir pollué ce fil, Serge! :(

Cependant, ce serait bien que ce chef d'oeuvre de la Team Omicron contribue à la mise à jour de l'article de Wikipedia ...

 

Modifié par Nebulium
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il y a 8 minutes, Nebulium a dit :

Merci David, mes capacités arithmétiques sont tombées à zéro

 

Pas loin pour les miennes, je viens de corriger, j'avais loupé un zéro ;)

A priori l'ordre de grandeur est bon maintenant, vérifié aussi par rapport à la taille de la galaxie, et c'est évidement toujours aussi peu crédible ;)

(on est maintenant à 178 fois la vitesse de la lumière sur le déplacement de la structure en 14 ans, ça vas.... ;) )

Modifié par DVernet
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Un cliché extraordinaire avec énormément de signal ; du grand art.

Merci pour ce partage

 

Patrick

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il y a 42 minutes, DVernet a dit :

c'est évidement toujours aussi peu crédible

 

Oui, bien sûr !

Je n'arrive pas à voir avec l'image de Virginie s'il y a un déplacement sensible sur 18 mois.

Plutôt qu'améliorer ce GIF, voir avec des profils en  enlevant les étoiles (Starnett...)

Modifié par Nebulium
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Le 08/07/2022 à 13:47, spider_cochon a dit :

Du coup pour rejeter les étoiles il faut que TOUT les champs soient différents je suppose ? 

 

Oups. J'avais raté cette question. En fait, à partir de 80 images une bonne médiane des familles marche. Et oui, il faut un échantillon de champs différents pour éviter les biais. Le rejet sous @Siril avec algo de student donne les meilleurs résultats (j'ai exhaustivement tout essayé).

 

J'ai même fait un test avec 60 starless avant d'empiler. Ça n'apporte rien.

 

JF

 

 

Modifié par jeffbax
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il y a une heure, Nebulium a dit :

Je n'arrive pas à voir avec l'image de Virginie s'il y a un déplacement sensible sur 18 mois.

 

C'est normal. A cette distance et vues les dimensions, les échelles de temps ne sont pas celles d'une vie humaine. On n'est pas sur une NP dans le voisinage comme M1.

 

JF

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J'ai une question sûrement débile, et si ça se trouve la réponse est dans les papiers de recherche sur ce truc que je n'ai pas lus,  mais qu'est-ce qui prouve que le bazar est à la même distance que la galaxie ? si ce truc n'est qu'un petit IFN proche de nous qui par manque de bol se retrouve dans la même ligne de visée que la galaxie NGC truc, alors il peut bouger en 14 ans nan ? 

Et réciproquement, s'il a bougé en 14 ans c'est qu'il est petit et proche de nous ?

 

Mais bon quoi qu'il en soit, bravo, bravo, bravo, cette image est sidérante, faut pas être sujet au vertige quand on la regarde !

 

[EDIT] Désolé j'avais pas vu que la question avait été abordée plus haut. 

Modifié par PascalD
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Pas débile du tout ta question. Il n'y a pas de question débile. Sinon j'aurais Jamais rien appris. Le seul truc, c'est d'arrêter de la poser quand t'as eu la réponse. 😄

 

A mon avis, restons-en à la sagesse du rasoir d'Ockham. Les explications les plus simples, celles qui suffisent, sont souvent les bonnes.

 

Ce truc a quand même une sacrée bonne tête d'interaction galactique et de queue de marée.

 

Après, je ne sais pas ce que les pros vont faire de nos données... Ça fait peut être partie des mesures qui viendront. Stay tuned.

 

Jf

 

 

Modifié par jeffbax
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Il y a 2 heures, PascalD a dit :

si ce truc n'est qu'un petit IFN proche de nous qui par manque de bol se retrouve dans la même ligne de visée que la galaxie NGC truc, alors il peut bouger en 14 ans nan ? 

Et réciproquement, s'il a bougé en 14 ans c'est qu'il est petit et proche de nous ?

 

J'ai la flemme de faire le calcul, mais en gros, non...

Les trucs les plus violents, les SN, bougent de quelques secondes d'arc, comme M 1, par exemple.

Un IFN qui se taperait, disons 60'' ou plus en 14 ans, ça n'a aucun sens, une SN, c'est 3000 km/s...

 

Pour la petite histoire, j'ai comparé ma Tête de Cheval 2022 avec la même du POSS de 1970... Rien. Absolument rien n'avait bougé.

Alors que sur le gif de @Matthieu Conjat, ça bouge énormément...

 

Et encore une fois, c'est pas du gaz, on le saurait, ce truc est stellaire...

 

 

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Ho la tuerie ! C'est magnifique les gars et d'une délicatesse remarquable. A Calern ça envoie méchamment 😀.

Merci pour le travail!

Lolodobs le dévoreur de monde 👽

  • Merci 1

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    • Par Laurent51
      Bonjour à tous,
       
      En 2018, avec le télescope Janus Sud nous avions déjà fait une photo de cette galaxie, mais depuis nous avons changé de camera pour un capteur offrant 4 fois plus de champ, tout en travaillant avec un échantillonnage toujours aussi intéressant.
      Cette nouvelle photo, nous permet d'aller chercher le jet dans son ensemble. Il reste faible, mais il est visible jusqu'à l'extrémité haute du capteur.
      Il y en a surement d'autres, mais la seule image que j'ai facilement trouvé en référence de comparaison, et avec un niveau de détail proche est réalisé en 2012 par le télescope de 2.2m de la Sila.
      https://www.eso.org/public/images/eso1221a/
       
      Cette image intègre les composantes LRVB, mais aussi Ha et OIII. Car le jet ne peux pas être traité sans regarder les deux bandes. On observe les parties très bleu et riche en jeune étoiles par exemple, avec une belle séparation dans la deuxième partie du jet. On voit aussi que la partie la plus brillante du jet est contient plus d'OIII que de Ha.
      Le tout montre un niveau de détail vraiment très intéressant que l'on retrouve aussi sur l'image réalisé par l'ESO prouvant que rien n'est inventé par le traitement.
       
      Le coté  technique:
      Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
      Temps de pose: Couche L, 10h de pose. Couche R, V et B: 1h45mn de pose par couche. Couches Ha et 0III avec 6h par couche.
      Poses élémentaires de 5min.
      Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.2 sec d'arc. L'image finale a un seing d'environ 1.4 à 1.5 sec d'arc.
      Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
      Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
      Camera ZWO 6200MM-PRO.
      Filtres  Baader LRVB, Ha et OIII avec la roue à filtres ZWO.
      Motorisation Directdrive Alcor System.
      Correcteur de Champ 4 pouces Alcor System.
      Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
      Piloté en automatique sous NINA, vérification des images sous Prism V11, prétraitement sous PixInsight, et traitement final sous PixInsight et CS2022. Utilisation de BXT.
       
      Voici l'ensemble de l'image, mais surtout à regarder en pleine trame, ne pas hésiter à se promener!! Le fond de ciel vaut aussi largement le détour.

       
      Nous avons rattrapé notre retard en traitement, on a de belles choses à vous montrer par la suite:-).
       
      Amitiés et Bonne Astro à tous!!!
       
      La JANUS Team
      Michel Meunier et Laurent Bernasconi
      http://team-janus.astrosurf.com/
      https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/

       
    • Par SLO
      Bonjour,
       
      La nuit dernière le ciel des Hauts-de-France était vraiment magnifique. J'ai profité de cette belle éclaircie  pour imager la fameuse galaxie du tourbillon M51 qui actuellement culmine au zénith.
      Télescope Newton Skywatcher 150/750 mm PDS modifié, correcteur MaxField TS Optics x095, un filtre Optolong L-Pro et un APN Fuji X-T1 (non défiltré) à 800 ISO, sur monture HEQ5+ (sans autoguidage).
      180 poses de 1mn traitées avec SIRIL et Photoshop.

      Stéphane


    • Par stéphane
      bonjour,

      une image du 7 Mars depuis chez moi où j'ai eu un poil de beau temps (mais pas d'une folle transparence).
      Une galaxie perdue dans son champ d'étoiles car j'étais resté à courte focale

      Atik460ex + filtres LRVB astronomik + fs60 à f/4.2 sur ma GP
      autoguidage en // avec zwo178mm + zwo30F4

      L : 16 x 300s + 6 x 180s en binning 1x1
      RV : 7 x 120s en binning 2x2
      B : 6 x 120s en binning 2x2

      prétraitement imageviewCA
      traitements iris, siril, starnet, photoshop



      annotation siril :



      a+
      stéphane
    • Par MEDION42
      Bonjour à tous,
      Un de mes amis aurais besoin de vos conseils en matière d’acquisition d’un APN.
      Il souhaite acheter un APN CANON (boitier + objectif(s)) (neuf ou reconditionné) pour faire de la photo classique terrestre pour le moment mais aussi de la photo astronomique du ciel profond avec un instrument à moyen terme.
      Il souhaiterait un appareil non refiltré dans un premier temps et le fera refiltrer ou défiltrer plus tard.
      Compte tenu de l’évolution rapide des APN, quel modèle recommanderiez-vous selon votre expérience sachant qu’il souhaiterait avoir un écran mobile et si possible le WIFI sur cet appareil au minimum ?
      Merci d’avance pour vos suggestions.
      Bon ciel.
      Patrick
    • Par BobSaintClar
      Amis de l'extrême-Occident, bonjour !
       
      Au Japon commence ce que les locaux appellent la Golden Week (ils parlent anglais, quand ils veulent. Donc jamais), soit une journée de congé généreusement offerte par les autorités aux travaill esclaves du pays. Une ! Pour mon épouse, par exemple, c'est demain Lundi. Mais oui, la week est golden parce qu'elle inclut un jour férié ! La plupart des japonais, en fonction dudit jour, font le pont s'ils le peuvent. Mais sérieux, quel pays de barbares 
       
      Bref ! En conséquence, beaucoup de gens sont partis vaquer à leurs loisirs ce WE et la météo de ce Vendredi soir s'annonçant parfaite, notre club d'astronomie s'est joint aux agapes nationales. Sur la route menant au mont Myogi, j'ai croisé quelques chapelets de voitures et de Harleys coincées dans les bouchons, mais je suis passé au travers sans encombres. Mes collègues astronomes et moi nous sommes installés sur le vaste parking (haut) du temple Nakanotake alors que les visiteurs du jour quittaient les lieux. Je vous mets quelques photos d'ambiance, histoire de vous faire voyager en ma compagnie ?
       
      (Note : les trois premières sont en IR couleur. C'est involontaire... je fais tellement de photos de ce style que je n'ai pas pensé à retirer mes filtres )
       
      Le parking du temple, notre spot habituel, à mi-chemin entre la haute montagne et la vaste plaine qui ouvre sur la baie de Tokyo. Nous sommes à 700m d'altitude :

       
      La plaine peut se deviner au loin, entre les reliefs du piedmont. Ses lumières ne gênent que l'horizon Est :

       
      Les membres présents de notre club (rien que d'y repenser, ma chair de nippon en tremble) :

      Notez la présence, à l'arrière-plan, de distributeurs automatiques de boissons : bien pratique pour s'offrir au café ou chocolat chaud en pleine nuit (à vil prix, de 60 centimes à 1,40 euros selon le format). Il y en a littéralement partout, au Japon (ici, personne ne les vandalise) !
       
      Encore une fois, mille excuses pour les couleurs d'outre-espace ! En IR, la plupart des tissus sombres ou noirs apparaissent clairs (ici rouges), parce qu'ils rayonnent dans cette partie normalement invisible du spectre. Je notre d'ailleurs sur cette image un phénomène amusant : alors que tous les japonais ont naturellement les cheveux noirs, y compris en IR couleur, ceux d'Hija-san (troisième personne en partant de la gauche) sont pourpres... et je sais pourquoi, parce qu'il en va de même pour ma femme : c'est le signe d'une coloration, destinée à cacher l'apparition des premiers cheveux blancs ! Démasqué, l'imposteur 
       
      On repasse en mode normal (j'ai soudain noté la présence des filtres, il était grand temps) pour la suite du reportage : la nuit tombe, on s'installe...

      Révisons les forces en présence : coté observateurs visuels, nous avons donc des binoculaires APM150ED (l'étendoir à linge, au premier plan à gauche), un dobson Flextube 350 goto (au fond) et un C11 (au milieu à droite). Coté imageurs, nous avons un C8, un Seestar et plusieurs lunettes de diamètres 60 à 80mm, équipées de leurs cameras rouges, ventilées et cylindriques (j'y connais rien, ça se voit, non ?). En fait, la plupart des astrophotographes sont installés hors champs, sur le parking situé en contrebas du nôtre. Nous ne nous sommes pas mêlés à ces individus, je rappelle aux distraits qu'ils puent (si vous voulez savoir pourquoi, la réponse est au bistrot. J'ajoute qu'étant dans une zone non-asphaltée, ces gens sortent de l'oeucumène et s'exposent à des attaques d'ours féroces. Après l'hivernage, ils ont bien les crocs).
       
      Intermède culturel : L'énorme nain jaune avec un bâton de marche, au loin, est un dieu du voyage (normalement ils sont deux, j'imagine qu'ils n'avaient plus le budget pour l'autre). Il invite les visiteurs à se taper la tétrachiée de marches de l'escalier de montagne qui mène au shrine (hors champs, très haut sur la droite). Vous aviez remarqué le Tori ?
       
      On plonge au coeur de l'action !

      Ce n'est pas évident mais comme l'indique le rouge issu de ma frontale, il fait déjà presque nuit !
       
      Un peu plus tard, je me relaxe sous l'oeil (de poisson) narquois de mon p'tit Sony Nex... on n'est pas bien, là, détendus du flan ?

       
      Vers 3h du matin, le lever de la Lune (et de Saturne) referme un très plaisant chapitre de ma vie d'astronome exilé au japon. Mais je ne saurais conclure ce post ainsi, vous n'êtes pas venu(e)s pour subir ma loghorrée textuelle, mais pour les astrophotographies promisent par la catégorie... Donc, place aux oeuvres !
       
      J'entame les hostilités avec Messier 20.
      C'est une image qui mixe deux photographies de 20 minutes de poses chacune (120x10s) : une série sans filtre, pour récupérer un max de données dans le bleu, l'autre avec, pour affiiner les étoiles et bien saturer dans le rouge.

       
      En visuel (je vous fais le compte-rendu d'observation dans la foulée, c'est fromage et dessert !) aux 150ED : les nébulosités principales (en rouge) sortent beaucoup mieux avec un filtre UHC que sans. Les chenaux sombres sont bien visibles.
       
      A suivre !
  • Évènements à venir