xs_man

Nouvelle petite caméra monochrome 2 Mpixels chez QHYCCD - pixels 4 microns

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Annoncée il y a une semaine sur le machinbouc QHYCCD, une nouvelle caméra bâton de guidage
et planétaire : la  QHY5III200M à capteur monochrome SC2210 (Fabricant Smartsens)  : :)


https://www.qhyccd.com/qhy5iii200m/


Ce capteur a 2 intérêts majeurs, il est monochrome et les pixels font 4 microns de large.  
Très sympa, c'est sûr, ça change des capteurs à pixels de moins de 3 microns !

 

Et les autres chiffres sont flatteurs du moins sur le papier :
Le bruit de lecture descend à 0.75 e-. La courbe de rendement quantique QE me semble
quelque peu optimiste : pic de plus de 90%, et de 400 à 700nm, QE de plus de 80%.
A priori accompagné d'unexcellent QE en infrarouge.

 

Important, noter qu'elle est en USB 3.2 Gen 1 Type C.

 

Pas d'infos concernant un éventuel "Amp Glow". C'est dommage, elle serait intéressante
à évaluer en ciel profond en poses courtes et en VA. Le Fullwell étant limité, elle
n'aura de toute façon pas d'intérêt en ciel profond longue pose.

 

Reste à voir le prix...


Albéric

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il y a une heure, danielo a dit :

 

 

Bien vu Danielo, bien vu !

0.6 e- de bruit de lecture. Optimiste ?

 

Gaffe par contre c'est juste de l'USB 2.0  !!!

 

A 249 dollars, elle pourrait quand même à priori faire une très bonne candidate pour le

ciel profond en pose courte ! 

 

Reste quand même à vérifier la présence ou l'absence d''amp glow...

 

Albéric

Modifié par xs_man
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le Full Well n'est pas énorme...mais le bruit est très faible une fois le deuxième ampli activé vers 120 de gain, donc au final quand même 11 bits de dynamique.

ça semble pas mal comme caméra de guidage sur le papier.

 

juste le format 16/9 un peu dommage pour guider au diviseur optique sur ZWO / QHY : la largeur du capteur de 4,32mm est un peu trop juste pour couvrir les 7mm environ d'ouverture du prisme.

 

Je préfère garder la 178 qui a la même diagonale mais format 3/2 donc un peu plus large, et BSI très faible bruit, ça fonctionne très bien au DO.

après ce nouveau capteur ira quand même bien dans la grande majorité des cas, si focale pas trop longue, pas bien grave de ne pas couvrir tout le prisme avec une sensibilité pareille

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@olivdeso : penses-tu que ça vaille la peine de remplacer mon ASI120 par cette nouvelle caméra pour guider au DO ?  

 

J'ai parfois du mal à trouver des étoiles guides correctes, spécialement au voisinage du pôle galactique....  il y en a toujours mais le RSB n'est parfois pas génial

 

(pas de 178 pour moi car, du moins pour l'instant, j'utilise l'ASIAIR).

 

 

 

 

 

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oui je pense.

Même avec la 290 tu aurais un gros gain, c'est nettement plus sensible, mais ça reste la même taille de capteur. Tu aurais un meilleur RSB déjà.

Mais tant qu'à faire je prendrais cette nouvelle caméra à capteur plus grand.

 

la 290 a 12 bits de dynamique à gain 53 avec 1,6 e- de bruit de lecture et pixels de 2,9µ

 

la nouvelle 220 a 11,2 bits de dynamique à gain 106 et 1e-  de bruit de lecture  pixels de 4µ

 

donc c'est pas très loin, le meilleur bruit de lecture de la 220 va probablement compenser (à la louche) la différence de taille de pixel quand à la précision de calcul du centroïde.

 

si on n'a pas d'effet de trame ou autre bizarrerie, ça devrait être assez proche en terme de guidage,  en tout cas suffisant pour la plus part des application et meilleur que la 120mm

 

  • Merci 1

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Wow, très intéressant !

 

Ce qui m'intéresse le plus c'est la sensibilité. Même si les chiffres sont un peu optimistes, pour du full spectre c'est assez exceptionnel je trouve... On multiplie le flux total par un bon facteur 1.5 je dirais, si on compare à la 290. C'est extra !

 

Le bruit de lecture a 0.75, bon j'y crois moyen... Mais on peut toujours espérer.

 

Romain

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Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

Pas d'infos concernant un éventuel "Amp Glow". C'est dommage, elle serait intéressante
à évaluer en ciel profond en poses courtes et en VA

 

J'ai posé la question, apparemment très très faible.

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Le port est physiquement un USB-C, mais c'est de l'USB2 comme le signale Albéric, avec un fps maximum de 14fps !

Cela la restreint au guidage et au CP en pose courte du coup !

Dommage.

 

Marc

 

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Le 11/21/2022 à 01:17, patry a dit :

Le port est physiquement un USB-C, mais c'est de l'USB2 comme le signale Albéric, avec un fps maximum de 14fps !

Cela la restreint au guidage et au CP en pose courte du coup !

Dommage.

 

La version QHY semble être en USB 3 avec 60 FPS en 16bits en full resolution. D'ailleurs, QHY publie plusieurs images de planètes sur la page pour cette camera.

 

jf

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Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

 

 

Reçue :) ( version QHY )

Mais pas de tests avant mi décembre, pas le temps ;)

Modifié par Roch
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Il y a 21 heures, Roch a dit :

Reçue :) ( version QHY )

Mais pas de tests avant mi décembre, pas le temps ;)

 

Génial !

Prépare-toi a être bombardé de questions Romain ! :P

 

Albéric

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Hello,

 

Je l'ai reçu hier, j'ai rapidement fait une analyse SharpCap mais je suis surpris de certains résultats : fullwell un peu inférieur mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

 

Les résultats :

image.png.c8b8c67ce6a390ed97547b1643d0acd6.png

 

Edit : 2ème analyse, capteur à nu, même résultats, c'est du tout bon ! Le gain de 400 pour une FullWeel de 130 me semble intéressant, c'est pas beaucoup 130 déjà...

image.png.cce605869a487b0f7cc13a8c702e1f1c.png

 

Modifié par Cyg
2ème test
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Ce n'est pas très différent de ce que donne ZWO. 
Il faudrait que je m'en achète une quand même je pense, c'est étonnant comme caméra. 

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Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

Très sympa, c'est sûr, ça change des capteurs à pixels de moins de 3 microns !

Pardonnez la probable bêtise que je vais dire mais c'est quoi l'intérêt d'avoir des pixels plus gros pour du guidage ? 

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Plus les pixels sont gros, plus la détection d'étoiles guides est facilitée avec plus de photon par photosites pour un même temps, 3x3=9mm² alors que 4x4=16mm², 70% de plus, la perte de définition n'est pas importante, phd2 calcul très bien le centroïde ensuite. En ce domaine la 174mm avec des pixels de 6um et la vieille lodestar à 8um sont reconnues.

 

Mais ici c'est encore + pour du lucky imaging qu'elle est intéressante et plutôt à grande focale : les petits pixels sur-échantillonent pas mal et détectent moins de photons pour un même temps de pose. Donc gros pixels en lucky avec - de bruit => poses encore plus courtes pour améliorer la qualité/finesse (fhwm) en tentant de profiter des accalmies atmosphériques qui son de courtes durées (<1s) pour ne garder que les meilleurs photos parmi des milliers en rafale (pas de vent !)

Modifié par Cyg
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Je viens de commander la version ZWO en Italie,  à un prix  beaucoup plus bas qu'en France (300€ au lieu de 390€). C'est bizarre ces différences importantes entre pays européens, dans l'autre sens Televue est beaucoup moins cher en France qu'en Allemagne (200€ de différence sur le Paracorr par exemple)...

 

 

 

Modifié par danielo

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375€ TTC sans frais de port via Medas pour la QHY 200M, qui a l'avantage d'être en USB3 par rapport à la ZWO en USB2

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Le 27/01/2023 à 11:03, Cyg a dit :

Je l'ai reçu hier, j'ai rapidement fait une analyse SharpCap mais je suis surpris de certains résultats : fullwell un peu inférieur mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

Merci :) 

Est-ce que tu as fait un test de linéarité de la réponse en fonction du temps de pose ? 

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Le 27/01/2023 à 11:03, Cyg a dit :

mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

pas mal! mais il faut faire des analyses en 16b.

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@Christophe Pellier il y a l'indication en haut à droite, mais différente dans les 2 analyses que j'ai lancé : 98,9% puis 93,8%, lors de la création du graphe je pense avoir vu l'inflexion dans les 2-3 dernières mesures, avec les temps de pose les + importants

 

@exaxe17 c'était bien en 16b, le fullwell ne serait pas monté à 8000 sinon ?

Modifié par Cyg
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Il y a 13 heures, Cyg a dit :

c'était bien en 16b

exact! j'avais pas bien lu, 11b c'est plus que 8b!

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Je viens de faire un test rapide : attention, c'est la plus mauvaise caméra que je n'ai jamais vu chez ZWO.

Vous me dites si je rêve : mais le temps de pose est limité à 10 secondes - c'est certes écrit dans la doc, mais comme on dit, en petit. En fait c'est une escroquerie.

 

Et on comprend pourquoi c'est limité à 10 secondes : le CMOS qui équipe cette caméra est le pire que j'ai vu, ca nous ramène à 10 ans en arrière (peut être 15 !). Bruit structurel considérable, empêchant effectivement toute exposition.

 

Comment ZWO peut-il vendre une caméra avec un capteur (SC2210) aussi pourri. Je ne l'ai pas non plus trouvé particulièrement rapide. Ok, on peut s'en doute faire du guidage (mais l'histogramme est étrange, et sur ASIair, il y a un gros filtrage pour filtrer la misère), mais c'est bien limité. Gardez la 290mm mini, qui une Rolls à coté  !

 

Sauf à être démenti, n'achetez pas, surtout pas !

 

Christian Buil

 

 

Modifié par cbuil
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Salut Christian,

 

Bon ben, paf ! Le Marteau de Thor vient de s'abattre... Et ça fait très mal à la tête ! :S

J'avais vu que le temps d'exposition était limitée à 10 secondes. Donc pas  de poses

longues, on est 100 % d'accord. Pas de spectro non plus. OK jusque là sur le constat.

 

Mais il reste l'utilisation en planétaire et en CP en poses courtes, expo de moins de

5 secondes.  Et c'est dans ce domaine qu'il faut voir ce qu'elle donne et si elle est valable

ou non.

 

La QHY5III 200 M utilisant ce capteur donne déjà d'excellentes images en planétaire,

si on en croit les images postées par QHYCCD :

https://www.qhyccd.com/qhy5iii200m/

 

Il reste la pose courte en CP. J'attendais le retour de Romain ou d'autres utilisateurs

mais pour l'instant rien. Mauvaise nouvelle ???

 

Cela dit, je ne suis pas près de bazarder ma 533 M, pour moi encore la meilleure

caméra monochrome en petits/moyens capteurs actuellement disponible et ayant fait

ses preuves sur le terrain.  ;)

 

Albéric

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    • Par Bigcrunch
      bonsoir ,

      cette image a été prise la même nuit que le triplet du Lion , en suivant,  mais ce coup ci sans la lune ,  
      toujours avec la FS60 et son correcteur et le Sigma FP refiltré.
      147 poses de 60 s à 1250iso 112 poses retenues Prétraitement et traitement sur PI 
      images présentées : full à 1850 px ; crop à 50%; crop à 100%

      bonne soirée 
       
      Olivier
       

       
       
    • Par exaxe17
      La lune est souvent présente lorsque le ciel se dégage.

      C’est un vieux dicton.
       
       
      Donc pour optimiser ces nuits j'ai fait quelques captures d’un objet brillant, l’amas globulaire M3, connu sous la désignation NGC 5272. Il est un des amas globulaires les plus brillants et les plus grands visibles depuis la Terre. Situé dans la constellation des Chiens de Chasse, M3 se trouve à une distance d'environ 33 900 années-lumière. Il est positionné dans la constellation des chiens de chasse. Cette localisation le rend relativement facile à trouver, en particulier pendant les mois de mars, avril et mai, qui sont les meilleurs moments pour l'observer depuis l'hémisphère nord.
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      J’ai utilisé mon télescope Newton de 300 mm d’ouverture F4 pour cette observation, en combinant les capteurs Imx 533 et Imx 585 de chez P.O. Plutôt que de simplement capturer les couleurs, j’ai choisi d’améliorer la netteté en utilisant un filtre IR610, ce qui a rendu le capteur monochrome (NB) plus approprié.
      les temps unitaires:
      camera PO Saturn (imx533)
      IR610: 1s x 6h, in 2 nights.
      UV: 4sx2h.
      camera PO Uranus (imx585)
      Color: 2sx3h
       
      Au fil de mes observations, j’ai exploré différentes longueurs d’onde, notamment l’IR850 et l’UV. C’est là que j’ai fait une remarque intéressante : une étoile au centre de l’amas brille bien plus intensément en UV que ses voisines, et même davantage qu’en IR850 ! Après quelques recherches, j’ai identifié cette étoile comme V154 ou la variable de Barnard(découverte par E.E. Barnard), une étoile pulsante (15jours de periodicité)de type W Virginis , c’est comme une céphéide :


       
       
      En parallèle, j’ai décidé de réaliser des séries d’images prolongées de l’amas globulaire M3 afin de mettre en évidence l’une de ses caractéristiques les plus fascinantes : les RR-Lyrae. M3 abrite environ 230 étoiles variables de ce type. Ces étoiles pulsantes présentent des variations périodiques de luminosité et servent d’indicateurs de distance dans l’Univers. Leurs périodes de pulsation, qui s’étendent de 0,2 à 1 jour, font de M3 un laboratoire naturel pour l’étude de ces étoiles variables. De plus, elles sont essentielles pour mesurer les distances cosmiques. En effet, plus la période de pulsation d’une étoile de type RR-Lyrae est longue, plus sa luminosité intrinsèque (magnitude absolue) est élevée. En mesurant la période de pulsation, nous pouvons déduire directement sa magnitude absolue grâce à la relation période-luminosité. Une fois cette magnitude absolue connue, nous pouvons estimer la distance de l’étoile en utilisant la formule du module de distance. Les périodicités de ces étoiles sont également utilisées pour évaluer la proportion d’étoiles binaires dans les amas et pour mieux comprendre la morphologie de la branche horizontale dans le diagramme HR des amas globulaires.
       
      Capture en IR610, 1sx3h

       
      l'animation suivante est particuliere , elle est faite avec la Uranus de chez PO (imx585) ,. je voulais faire ressortir Le changement de couleur des étoiles RR Lyrae qui est dû à leur pulsation. Pendant leur période de pulsation, l’enveloppe extérieure de ces étoiles gonfle et se refroidit, ce qui fait rougir leur couleur. Ensuite, l’enveloppe se rétracte et se réchauffe, ce qui fait bleuir leur couleur.
      C'est difficile d'affirmer à 100% si ce point est bien fait, les conditions etaient fluctuantes...

      la meme animation mais avec 2 images: depart et fin

       
      et pour finir tranquillement ce long post, un montage video qui regroupe les animations:
       
       
       
      Stephane
       
       
    • Par FrancoisGAP
      Malgré un temps capricieux, rien ne peut arrêter ma passion pour l’astronomie ! Ces derniers jours, j’ai bravé les nuages pour capturer la beauté céleste des amas globulaires et ouverts. Parmi mes cibles se trouvait le classique M13, mais laissez-moi vous dire que la précision de l’optique de mon télescope m’a étonné une fois de plus !
      Ne pas hésiter à plonger dans la full  

      Vous trouverez mon article en cliquant ici !!!
       

       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 5,13h
      113x10s Gain=100 (-20°C)
      289x60s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
       
       
      Zoom sur la partie Centrale !!!!

       
    • Par FrancoisGAP
      NGC 3718 : Pourquoi cette galaxie est-elle si spéciale pour moi ? Elle se trouve dans la constellation de la Grande Ourse, et malgré sa petite taille apparente, elle regorge de détails fascinants. J'adore sa forme et les superbes couleurs de cette galaxie.
      Je n'ai pas la bonne focale pour l'imager correctement mais je trouve qu'elle est déjà sublime. Il me tarde de pouvoir faire plus de poses avec le Mak ou un futur RC.
       
      Plus de détails sur mon site Web en cliquant ici !!!!
       

       

       
      Même si les anciennes versions ne méritent plus d'être encore visible car le traitement avait été fait à vitesse grand V, je laisse les liens :
      <planetediy.fr/wp-content/uploads/2024/05/NGC3718_Final_V2.webp>
      <planetediy.fr/wp-content/uploads/2024/05/NGC3718_Final_V2_Zoom01.webp>
       
      Détail du matériel utilisé :
      TS-ONTC HYPERGRAPH 10″ 254/1000 (Fd4)
      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
      EQ8R-Pro sur Pilier Acier DIY
      ZWO ASI2600MC DUO + Optolong Clear 2″
      ZWO EAF
      ZWO EFW 5 positions 2″
      Temps intégration total de 5,8h
      35x180s Gain=100 (-20°C)
      58x180s Gain=100 (-20°C)
      23x180s Gain=100 (-20°C)
      40 Darks Gain=100
      40 Darks Flat Gain=100
      40 Flats Gain=100
      Traitement PSD / Pixinsight
    • Par Astramazonie
      Salut les Astros,
       
      Ici en Guyane, depuis quelques jours, la pluie et le mauvais temps ne nous laissent pas sortir les instruments ...
      En ce 1er Mai,  je me suis dis ce que je pouvais bien réchauffer en attendant le retour du beau temps, j'ai choisi CENTAURUS A (  galaxie lenticulaire située dans la constellation du Centaure )
       
      Je vous poste 1 photo, en 2 versions : large et crop, toujours faite au SEESTAR en Guyane, 15 minutes de pose, avec un léger traitement sur Photoshop pour la couleur, puis GraXpert pour le bruit.
       
      PS : Ce n'est pas la meilleure photo de cet astre mais ça me fais quand même plaisir de partager avec vous.
       
      J'espère qu'elle vous plaira, Bon 1er Mai à tout le monde ... 
       

       

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