Rastaman 432 Posté(e) 5 mars Il y a 4 heures, Superfulgur a dit : Je donnerai cher pour retrouver le tout premier livre qui m'ai fait penser au ciel. J'ai peur que ça soye impossible, c'était une sorte d'encyclopédie universelle des années 1960, avec j'imagine des dinosaures, de la géographie, etc, j'ai complètement oublié Salut Serge, Fouillé dans ma biblio et trouvé ces vieux bouquins de 1963, où on retrouve effectivement des dinos et des fusées bizarres ! 3 6 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 106 Posté(e) 5 mars il y a 2 minutes, Rastaman a dit : Salut Serge, Fouillé dans ma biblio et trouvé ces vieux bouquins de 1963, où on retrouve effectivement des dinos et des fusées bizarres ! Fabuleux... Ca fait vraiment rêver. C'est presque ça, en effet. Mais il manque cette image qui m'avait tant frappé : la fusée posée sur l'anneau de Saturne... Sinon, bon sang que c'était beau, cette iconographie... S 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rastaman 432 Posté(e) 5 mars Tout à fait ! Et j'étais épaté de voir sur la photo 3 avec la grande lunette: qui regarde dans l'oculaire du télescope ? Une dame blonde... ! Combien de femmes faisaient de l'astro en 1960 ? 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 5 mars Edition originale 1969. Quand on voit les photos lunaires avec ce qui se faisait de mieux à l'époque… Aussi l'époque où le curé de campagne faisait encore de l'astro amateur… 7 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
aeropic 356 Posté(e) 5 mars Pour moi, c'est le guide du ciel nocturne. Excellent bouquin pour le débutant et plus... C'est resté mon livre de chevet :-) Mais j'ai débuté il n'y a pas si longtemps que cela ! 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rastaman 432 Posté(e) 5 mars Là on parle de livres qui ont enchanté nos débuts. Par contre, un grand-oncle qui avait été à l'école dans la période d'annexion de l'Alsace-Lorraine entre 1870 et 1918, m'avait offert autrefois un petit livre qui m'a complètement rebuté parce qu'il était écrit en allemand gothique, ce qui était du chinois pour le petit garçon que j'étais: " Petite Astronomie" de 1931 de l'astronome allemand Robert Henseling ( 1883 - 1964, un astéroïde porte son nom). Vous noterez que Jupi n'avait que 9 satellites et le point d'interrogation pour Pluton, découverte l'année précédente. L'éclipse totale du 8 juin 1918 aux Etats-Unis. 6 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
papatilleul 1 967 Posté(e) 5 mars Moi c'était celui là, un livre pour l'enfant que j'étais Les rapports de tailles et de distances m'ont tout de suite fasciné Ma toute première lunette c'était juste après 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bruno- 3 984 Posté(e) 5 mars (modifié) Rastaman : wahou les beaux livres ! Ça donne l'impression qu'on était mieux loti autrefois qu'aujourd'hui, où les livres de cuisine et les mémoires des célébrités de la télé ont envahi les rayonnages... (Cosmos, de C. Sagan, je l'avais trouvé dans la maison de la presse d'une petite ville de 8000 habitants, je ne sais pas si on y trouve encore ce genre de livre...) Modifié 5 mars par Bruno- 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 5 mars (modifié) C'est dingue ! C'est comme si c'était hier, vu que j'ai gardé un souvenir plutôt précis de l'achat de ce petit guide (format 10x15) déniché au fond d'une librairie à l'aspect veillot située dans la ville thermale de Bourbon-Lancy (Saône-et-Loire), et ce durant l'été 1968. Daté de 1963, c'est une adaption de l'édition US écrit par deux professeurs de l'Université d'Illinois Zim et Baker. Les illustrations de James Gordon Irving peuvent paraître maintenant totalement désuètes, mais je les adorent car elles évoquent une époque heureuse même si l'on possédait beaucoup moins qu'actuellement, mais l'on croyait en un avenir radieux. Ah ! L'an 2000 avec ses voitures volantes et les séjours touristiques qu'on passerait au bord de la Mer de la Sérénité Sinon, avant ce guide, mes connaissances du ciel ce limitait à la Grande Ourse, Petite Ourse et l'étoile polaire que mon père nous apprenait à repérer. Même pas Orion, car l'hiver on restait planqué au chaud ! L'illustration doit dater des premières éditions US de 1951 ou de 1956, à l'époque où il ne connaissait que les dérivés du V2 qu'ils testaient encore à White Sands ... Modifié 6 mars par BobMarsian 8 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPP 78 1 074 Posté(e) 5 mars (modifié) Oui, merveilleux petit bouquin. Et dans la même collection, sous un angle plus instrumental, parut aussi "Observation du ciel". Modifié 6 mars par JPP 78 3 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 6 mars (modifié) Il y a 12 heures, Rastaman a dit : Et j'étais épaté de voir sur la photo 3 avec la grande lunette: qui regarde dans l'oculaire du télescope ? Une dame blonde... ! Combien de femmes faisaient de l'astro en 1960 ? Justement, la "dame blonde" et d'autres illustrations de ton bouquin de 1963 comme le télescope, la lunette astronomique, le zodiaque, Saturne, Jupiter et la lumière cendrée, je les retrouve précisément dans mon guide "Étoiles" (voir au-dessus) sorti la même année, mais dont les originales de l'édition américaine datent de 1951, et faites par James Gordon Irving. Si tu veux, regarde si ce gars est bien cité dans ton livre des "Merveilles de la nature" ... Modifié 6 mars par BobMarsian 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Achaim 4 742 Posté(e) 6 mars Le 01/03/2024 à 23:10, xmeex a dit : Ce premier livre, c'était "Astronomie, Guide de l'amateur" aux éditions Gründ. J'ai eu le même , pour un Noël Un Noël majestueux ,celui de mes 12 ans Où j ai eu une grande carte du ciel qui était punaisée ds ma chambre ( que j ai toujours) deux livres ,un sur les constellations et l autre sur la lune qui décrivait uniquement avec des dessins ,cratères ect ..et ce bouquin ...que j ai gardé précieusement pendant de longues années ... J ai encore en mémoire l odeur de ce livre et les moments qui l ont accompagné.... Jolie remise en mémoire 5 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
xmeex 60 Posté(e) 6 mars Il y a 4 heures, Achaim a dit : et l autre sur la lune Je l'ai aussi. Toujours vendu sur Amazon 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 6 mars Il y a 15 heures, JPP 78 a dit : Oui, merveilleux petit bouquin. Et dans la même collection, sous un angle plus instrumental, parut aussi "Observation du ciel". En fait, je me le suis procuré peu de temps après. C'était l'édition du 4ème trim. 1967. Beaucoup plus fouillé que le premier, il m'a utile relativement longtemps, surtout avec ses nombreux tableaux et cartes à le fin du guide. 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
BobMarsian 2 762 Posté(e) 6 mars Le 05/03/2024 à 15:25, Rastaman a dit : Et j'étais épaté de voir sur la photo 3 avec la grande lunette: qui regarde dans l'oculaire du télescope ? Une dame blonde... ! Combien de femmes faisaient de l'astro en 1960 ? On retrouve la "dame blonde" à la page 63 du guide "Étoiles" de 1963, mais cette fois accompagnée galamment lors d'une sortie nocturne champêtre de découverte du ciel, qui doit sérieusement se raréfier à l'heure de Netflix, TikTok et autres passe-temps (ou perte de ...) du même genre. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Leforgeron 22 Posté(e) 6 mars Aujourd'hui nous avons des revues avec de superbes images de magnifiques nébuleuses c'est fabuleux. Mais à l'époque ce qui m'a fait rêver c'est ces illustrations. Il y avait à Saint Etienne un illustrateur Scientifique dont j'ai oublié le nom et qui travaillait pour Ciel et Espace et qui avait fait une expo dans une librairie. J'ai dû y passer tous les jours en rentrant du Lycée et rester à regarder ces œuvres pendant de grand moments. 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Rastaman 432 Posté(e) 6 mars Bon, je vais être assez long pour répondre à tout le monde, mais le sujet en vaut la chandelle ! > den b " Mes premières lecture sur l'astronomie n'était pas dans un livre spécifiquement "astro". C'était le grand atlas mondial que mon père avait commandé en 1963 (j'avais alors 10 ans)et que je possède toujours." Comme toi, j'avais acheté mon premier Atlas Mondial à 10 ans en 1963, puis la nouvelle édition en 1976 > J'avais aussi reçu celui de mon arrière-grand-père le " HAND-ATLAS" de 1910 > Sur cette carte, vous pouvez voir une carte avec la France de 1910 amputée de l'Alsace-Lorraine > L'astro du début du XXe siècle se limitait à peu de choses, le mot " galaxie" était encore inconnu > Il y a 23 heures, Bruno- a dit : Rastaman : wahou les beaux livres ! Ça donne l'impression qu'on était mieux loti autrefois qu'aujourd'hui, où les livres de cuisine et les mémoires des célébrités de la télé ont envahi les rayonnages... (Cosmos, de C. Sagan, je l'avais trouvé dans la maison de la presse d'une petite ville de 8000 habitants, je ne sais pas si on y trouve encore ce genre de livre...) Cher Bruno, comme tu peux voir, il y en a encore beaucoup d'autres ! > Nous n'avions pas d'argent de poche. J'avais 10 ans, mes parents avaient une station-service ESSO et ma soeur et moi-même étions en compétition tous les jeudis et aux vacances scolaires pour servir nos clients qui nous récompensaient avec du pourboire, surtout les aviateurs de la base canadienne de l'OTAN, qui faisaient de gros pleins avec leur Chevrolet, Buick ou Pontiac ! C'est ainsi que j'ai pu acheter beaucoup beaucoup de livres que je dévorais avidement. Les écrans et les smartphones sont addictifs pour les jeunes d'aujourd'hui, nous c'était les livres ! Il faut dire aussi qu'ils étaient bien faits et nous ouvraient les yeux sur le monde. Le 05/03/2024 à 15:04, Superfulgur a dit : Sinon, bon sang que c'était beau, cette iconographie... Ici, j'ouvre une parenthèse hors sujet, spécialement pour Superfulgur et Bob, si friands d'iconographie vintage > > Serge > je crois savoir que tu avais séjourné au PALOMAR > Il y a 14 heures, BobMarsian a dit : Justement, la "dame blonde" et d'autres illustrations de ton bouquin de 1963 comme le télescope, la lunette astronomique, le zodiaque, Saturne, Jupiter et la lumière cendrée, je les retrouve précisément dans mon guide "Étoiles" (voir au-dessus) sorti la même année, mais dont les originales de l'édition américaine datent de 1951, et faites par James Gordon Irving. Si tu veux, regarde si ce gars est bien cité dans ton livre des "Merveilles de la nature" ... Ben figure-toi que non, ils ne mentionnaient même pas la source des illustrations, tu as raison: mon édition est de 1952 > Il y a 21 heures, BobMarsian a dit : Ah ! L'an 2000 avec ses voitures volantes et les séjours touristiques qu'on passerait au bord de la Mer de la Sérénité Il y a 10 heures, Achaim a dit : Où j ai eu une grande carte du ciel qui était punaisée ds ma chambre ( que j ai toujours) deux livres ,un sur les constellations et l autre sur la lune qui décrivait uniquement avec des dessins ,cratères ect ..et ce bouquin ...que j ai gardé précieusement pendant de longues années ... Moi, j'avais celle-ci dans ma chambre, mais je ne l'aimais pas, car je n'y comprenais rien du tout. Conclusion > je préférais de beaucoup jouer à " La course à la Lune" > Sur ce, vous pouvez reprendre une activité normale !! Patrice 4 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bernard Augier 1 254 Posté(e) 6 mars (modifié) C'est dingue de voir que souvent on est passé par les mêmes ouvrages dont l'impact émotionnel a été déterminant. Je vais pas tous vous reciter, mais dans ma carrière d'astronome amateur on retrouve souvent les mêmes ouvrages. Le thème du post c'est "les premiers". Donc on va restreindre et désolé pour Serge Brunier, Pierre Bourge, Carl Sagan, Hubert Reeves et autres Viscardy, que j'ai découvert plus tard. Je m'épancherais simplement sur mes premières fois , quand la passion est née. L'objet le plus mythiques de mon musée personnel, c'est cette carte du ciel de 1884 qui a bercé mon enfance... Accrochez vous, respirez un bon coup et répétez après moi d'une traite: "Planisphère céleste, contenant toutes les étoiles visibles à l'œil nu dans les deux hémisphères et les étoiles doubles et variables dressé d'après le catalogue de Francis Baily et les dernières observations astronomiques sous la direction de Camille Flammarion" C'est du sérieux ce truc Etoiles doubles ??? Etoiles variables??? Et bien dis donc.... Cette carte tombait du ciel dans ma famille sans que l'on sache vraiment par quel circuit elle avait atterri chez mon grand père, la premier qui m'a appris la Grande Ourse et les Perséides dans les nuits d'été de son village de naissance.. C'est mon premier souvenir astronomique, dans ma prime enfance, qui m'a longtemps fait rêver comme toutes les cartes de ces mondes mystérieux propices à tous les fantasmes. La mise en application sur le ciel, plus tard, j'avais neuf ans, c'est grâce à ce livre déjà cité de la collection Petit guide dont je chinais tous les volumes à la librairie du coin à côté de mon collège (Astronomie, géologie, météo, coquillages, paléontologie), je nommerais "Observation du Ciel". Edition 1967. Vous vous rendez compte "observation du ciel". On parle bien d'observer pour de vrai sous les étoiles, dans le mystère de la nuit. Comme les petit personnages en arrière plan de l'illustration de couverture. Ou ce couple romantique déjà évoqué plus haut qui illustre le volume "Etoiles" de la collection. Trop bon!!! Très sympa ce bouquin, et la paire de jumelle sur la couverture mettait en confiance, vu que j'avais déjà les jumelles de mon papa. Et quand on l'ouvre on tombe sur ça : La vocation de l'observateur...Astronomie pour tous!!! Elle est pas belle la vie. Le credo de Bourge et de Dobson que je découvrirais bien plus tard ... Et à l'intérieur, avec toujours cette invite à l'exploration, les cartes et catalogues. C'est important les cartes et les catalogues quand une passion nait. Messier, NGC enjolivés de tout un tas de chiffres cabalistiques dignes de la science-fiction... ça sonne bien, ça en jette Et le meilleur à la fin, les cartes du ciel... C'est exactement grâce à cette double page que j'ai reconnu Orion pour la première fois. Par la fenêtre de ma chambre en ville. Quelle échappée digne de Peter Pan. Je l'avais vraiment ma poudre magique ! Et tout s'est enchainé très vite... avec ma première lunette, le club du collège, la première des anneaux de saturne. Enfin vous connaissez tout ça. Mais je ne peux m'empêcher de citer deux autres ouvrages fondateurs: "Les merveilles du Ciel" de Guido Ruggieri, déjà cité plus haut. Un cadeau de Noel de mon oncle, un peu au hasard... mais quasi prophétique. Avec une iconographie digne des beaux livres. Ca aussi c'est important, les beaux livres. On se dit que ce dont ça parle, ce doit etre très précieux. A l'intérieur la fameuse fresque de l'observatoire de Lund, représentant fidèlement la Voie Lactée. L'occasion pour moi de retrouver les constellations en les pointant tant bien que mal, tout en découvrant l'existence du Ciel Austral que je ne découvrirais en vrai que bien bien plus tard. Pour la première fois je m'imprimais dans la mémoire les Nuages de Magellan. Et puis une envolée lyrique qui marque à tout jamais: L'univers infini... Ouahhhhhhhhh. Quand tu as dix ans, ça en impose. Même maintenant en fait, tout bien réfléchi, quand le revois avec émotion cette double page. Et pour finir un bouquin déjà cité plus haut, que j'avais piqué à mon frère de dix ans plus âgé. Donc un livre vénérable pour moi "Les Merveilles de la Science" où on touchait un peu à tout avec l'enthousiasme des années cinquante. L'exploration polaire, la génétique, l'astronomie... Je ne peux m'empêcher de republier cette double page d'anthologie, un must, l'astronomie c'est geant!!!! Le Mont Palomar itself, dans toute sa majesté. Un truc à vous donner envie d'être astronome et de faire partie des élus qui ont l'insigne privilège de monter dans la cage. c'était le plus gros du monde à l'époque. J'avais tellement été impressionné que j'en avais fait une maquette en carton qui trônait entre ma Saturne 5 et mon LM. Je ne suis pas devenu astronome pro, mais peut être que j'ai bien fait d'être astronome amateur à tout jamais! Modifié 6 mars par Bernard Augier 8 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Superfulgur 16 106 Posté(e) 7 mars Ce fil passionnant me fait bcp réfléchir dans ma tête... D'abord merci, je me demande si j'ai pas lu aussi vos vieilles encyclopédies avec ces cartes du ciel... Si vous trouvez dedans une photo avec le globe de Saturne et une fusée posée "à côté" sur un satellite ou les anneaux, faites montrer... Et le choc au pied de mon immeuble, un de ces bouquins à la main, et une lampe de poche, avec un copain, de trouver, là-haut, la Grande Ourse.................................. Et le télescope du mont Palomar. J'ai déjà espiqué ici la fascination (qu'apparemment on a quasi tous partagé) que je ressentais à la photo inouïe du 5 m dans "Le monde d'où vient-il Où va t-il ?" de Raymond Cartier, qu'on a déjà cité. Le truc, c'est que je comprenais pas la photo... Je ne savais pas "où on regardait" dans ces deux tubes ??? Le tube "plein", probablement ? Ou le tube en "Tour Eiffel" (sûrement non)... ? Avec le recul, je réalise que je n'ai fait toute ma vie que de paraphraser ces livres qui nous ont tant fait rêver, en faisant, en particulier, des images de télescopes géants avec des gens minuscules autour, j'ai toujours adoré faire ça... On reste des enfants toute sa vie, quelque part, aucun doute. S 3 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
apricot 1 431 Posté(e) 7 mars il y a 5 minutes, Superfulgur a dit : On reste des enfants toute sa vie Les adultes sont des enfants, ils ont juste de plus gros jouets 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
ALAING 58 906 Posté(e) 7 mars il y a 12 minutes, Superfulgur a dit : je réalise que je n'ai fait toute ma vie que de paraphraser ces livres Ouais . . . j'ai même des vieux bouquins avec des photos et ton nom sur la couverture Bonne journée, AG 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
bruno beckert 743 Posté(e) 7 mars (modifié) Il y a 1 heure, Superfulgur a dit : Si vous trouvez dedans une photo avec le globe de Saturne et une fusée posée "à côté genre , enfin presque ... :-) Modifié 7 mars par bruno beckert 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
vaufrègesI3 15 161 Posté(e) 7 mars Le 05/03/2024 à 15:04, Superfulgur a dit : Mais il manque cette image qui m'avait tant frappé : la fusée posée sur l'anneau de Saturne... Ouaih.. ben pour te "guérir" de cette image tu devrais (re)lire ce livre infâme paru en 2006 "L'impasse de l'espace" écrit si je me souviens bien par quelqu'un que connaissait bien un cousin éloigné du fils du beau frère de ton coiffeur.. Perso, après lecture (oui j'avoue.. je fais partie des 3 ou 4 ventes) et complètement dégouté, comme un couillon j'ai failli céder à un réflexe idiot : jeter mes deux albums Tintin, deux véritables âneries quoi, Objectif Lune et On a marché sur la Lune (qui vers mes 7 / 8 ans avaient pourtant - comme beaucoup d'autres - fait démarrer mon attrait pour l'astronautique et l'astronomie). C'est dire combien ce livre a pu être perturbant ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kaptain 5 880 Posté(e) 7 mars Il y a 3 heures, Superfulgur a dit : Le truc, c'est que je comprenais pas la photo... Je ne savais pas "où on regardait" dans ces deux tubes ??? Le tube "plein", probablement ? Ou le tube en "Tour Eiffel" (sûrement non)... ? Pareil que toi, je confondais la monture avec le tube ! 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Vivlepic 436 Posté(e) 7 mars "Si vous trouvez dedans une photo avec le globe de Saturne et une fusée posée "à côté" sur un satellite ou les anneaux, faites montrer..." 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
